|
|
|
|
|
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats |
|
Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
|
per independentista indignat |
02 jun 2011
|
|
|
Benvolguts companys, jo he dormit com molts de vosaltres quan he pogut, a la Plaça Catalunya, perquè com a treballador que sóc m'afecten les conseqüències del capitalisme salvatge i de la crisi provocada pels rics, però com a català que sóc, també m'afecten les conseqüències de viure en un pobles oprimit per una presó de pobles com és l'Estat Espanyol.
No vull que cap assemblea es declari independentista, això restaria, però si que vull que les assemblees es declarin favorables a l'exercici del dret d'autodeterminació, que ara mateix la presó de pobles no ens deixa exercir. L'exercici d'aquest dret no pot restar demòcrates, ans al contrari, només pot sumar voluntats, perquè decidir és participació ciutada i participació ciutadana és democràcia.
Amunt l'acampada! |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per ai, caraguia |
02 jun 2011
|
company, però no veus que no estan per aquestes coses...?! que la llengua que s´utilitza és el castellà. Això ja ho diu tot: Això de l´autodeterminació no els hi mola.
No perdis el temps, company, que encara perdràs la salut quan te n´adonis que se senten "españoles y hablan en español para que todo el mundo los entienda". |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per anarquista |
02 jun 2011
|
L'assemblea és un acte d'autodeterminació.
S'ajunta la gent que vol i parla i determina sobre el què vol. A Barcelona, a Girona o a Madrid.
Ningú no té dret a limitar l'autodeterminació a un marc diferent que no és el què s'organitza la gent. |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per gracienc |
02 jun 2011
|
home, a gràcia a les assemblees la llengua de motl que més s'usa és el català
jo estic d'acord que s'hauria d'incloure com un punt més el dret a l'autodeterminació, però és a l'assemblea on ho defensaré |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per anarco-moderno, no ens enganyes |
02 jun 2011
|
anarquista, corre cap al Sàhara, Palestina, Kurdistan, etc. a dir que estan perdent el temps amb tants d'anys de lluita i tan sofriment.
Ells no defensen l'autodeterminació, estan tots equivocats, oi? |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per fora fantasmes |
02 jun 2011
|
|
Per "ai, caraguia": em sembla que tu no ets ni independentista ni res de res, ets un farsant. Jo sóc independentista, estic a l'acampada de plaça Catalunya, es parla molt en català i no hi ha espanyolistes. Ves a pastar fang. |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per r |
02 jun 2011
|
|
Tothom té dret a escollir en quina llengüa l'exploten òstia, sí a l'autodeterminació! |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per gracienc |
02 jun 2011
|
'r', o en quina llengua lluitem contra l'explotació, ens la deixeu triar no?
gràcies per la vostra generositat |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per Omnia sunt Communia |
03 jun 2011
|
Autodeterminación del "pueblo"...un imaginario represivo que unifica los Amos y los Esclavos a faror de una patria común. ¿La gente de las acampadas y de las huelgas en Barcelona, en Madríd, en Grecia, en Francia etc. pertenecen a pueblos diferentes?
Si , porque, desafortunadamente, muchos aun rerpoducen el discurso del Estado.
No, porque la gente en las acampadas, en las manifestaciones y en las huelgas, construye la única comunidad que vale la pena defender: la comunidad de las personas en lucha, la comunidad de los rebeldes.
Autoderminación de los Pueblos? No, gracias. En la plaza Cataluña no nos pegaba la policia nacional sino los Mossos.
La autodeterminación de los "pueblos" corta la continuidad y la conexión entre las luchas. La liberación social será anti-patriótica o no será! |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per Josep |
03 jun 2011
|
Reproduir el discurs de l'estat?
El que molts encara no compreneu, és que els catalans pel fet de ser-ho tenim problemes diferenciats igual que els té una dona o un minusvàlid per la seva condició.
El repartiment dels impostos a nivell estatal (fet públic al BOE) parla per si sol. També parla per si sola la catalanofòbia històrica fomentada des de determinats estaments propers o integrats dins el mateix estat espanyol, una urticaria que tenen que en especial es dirigeix contra la llengua catalana i que també arriba aquí de retruc. I finalment, es concreta fins i tot en el fer la vida impossible als politics representants de Catalunya, que tot i ser uns venuts (com tota la resta), pel fet de ser catalans han d'aguantar coses que no han d'aguantar politics d'altres comunitats.
Que vols dir quant dius revolució anti-patriòtica? Ho dius per la #spanishrevolution? Quanta hipocresia per favor...
Per construir comunitat, la de veritat que tu dius, la proxima, la de la gent amb la que t'ajuntes, el que cal és que ens escoltem i no ens tanquem en dogmatismes, com el reduccionisme de que "todos los nacionalismos son malos"... si Bakunin us sentís. |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per arggggg |
03 jun 2011
|
Omnia sunt com tens els collons de lligar la defensa del dret a decidir dels pobles amb els mossos, ets un demagog de merda
Cada dia em feu més fastic, i soc llibertari i poc amic dels indepes però trobo repulsiu el vostre cinisme |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per Democràcia és autodeterminació |
03 jun 2011
|
Total i sempre. I no s'entén una cosa sense l'altra. No puc entendre un exercici de llibertat sense poder decidir amb qui em mancomuno, com a individu, com a col·lectivitat. Per desgràcia, el moviment llibertari, fortament lligat a les expressions d'organització col·lectiva que estem visquent aquests dies, s'ha enmarcat en un context espanyol. I espanya és una, ja sigui àcrata, socialdemocràta, comunista o franquista. Jo no vull ser català perquè m'explotin, perquè em peguin o perquè em governin en una determinada llengua i en un determinat territori. Però no per això deixaré de ser català, i ho seguiré sent malgrat ho facin. I diguin el que diguin els acampats a Plaça Catalunya. Però tinc clar, molt clar, que és un exercici de democràcia directa poder decidir amb qui em mancomuno, individual o col·lectivament. Em fa tanta ràbia que no es consideri una cosa lligada a l'altra com que el Felip Puig es digui independentista. Però aquest és el paper que hem de viure els àcrates catalans en aquests convulsos dies.
Autodeterminació, sempre! Independència total i sense límits |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per UHP |
03 jun 2011
|
|
Estic quasi totalment d'acord amb l'anterior resposta (ho volguem o no, el marc de relacions socio-laborals actual és a escala ibèrica tret de Portugal). Jo ni vull ser ni vull deixar de ser català: en sóc i prou. Això, però, no em determina fins al punt d'alinear-me amb la burgesia local enfront del proletariat de la resta de la península: si no em declaro catalanista és, per una banda, perquè ja sóc català (sense menyspreu de cap mena cap als altres companys de classe que no s'hi sentin: total respecte) i per l'altra perquè el nostre pitjor enemic, qui treu rèdits de les lluites en pos de la diferenciació entre catalans, nouvinguts i espanyols (una entel·lèquia), és sempre la burgesia local. |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per Se os va la pepa |
03 jun 2011
|
|
Se os va la pelota, pasao mañana no eschan como perros de la plaza y vosotros hablando que si se ha de hablar rn català o en castellà...bufffffffffff |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per llibertat |
03 jun 2011
|
|
Ja es hora que els anarquistes toquin una mica el tema de la autocritica i revisin quin problema tenen amb l'autodeterminació i amb l'independentisme, ja no s'enten que actuin d'aquesta manera. El català hauria de ser un tema asumit i no s'hauria de viure com una imposició, tampoc entenc que es visqui com un fenomen burgès o de l'estat, si esque a l'estat no li interessa gents la independencia. dieu que en dos dies ens treuen de la pl catalunya a patades? doncs si es proclama la independencia que creieu que faran? treure els tancs al carrer.Els comunistes continuament fan autocritica i parlen dels seus errors, perque els anarquistes no? |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per hlkjhljkhkjh |
03 jun 2011
|
La idea de la desaparición de los estados-nación, en un primer momento, parece muy atractiva, el problema es que dicha desaparición fuera remplazada por el nacimiento de un supra-estado global, que despojaría de toda soberanía a los diferentes pueblos del mundo, produciendo con ello una mayor concentración del poder en un menor número de manos. Algo que superaría, con creces, la pesadilla totalitaria expresada por Orwell, en su novela 1984.
http://antimperialista.blogia.com/temas/nuevo-orden-mundial.php |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
per Quel
mdarnes ARROBA ono.com |
03 jun 2011
|
|
Es curiòs que, sí més no, la majoria de comentaris en contra de l'autedeterminació es fan en espanyol. Se suposa que els anarquistes de tot el món han d'anar sempre a favor dels dèbils, siguin persones, siguin llengües, i ni que sigui per solidaritat haurien d'expressar-se en català....però ja he dit que se suposa. |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per Neng |
04 jun 2011
|
Los indepes estáis quedando muy retratados con todo esto...os aliniais con el mismo discurso de la derecha nazionalista para criticar las acampadas. No os importa lo que diga el pueblo, si no como lo diga, o quizás si que os importe y por eso tenéis miedo y atacáis las formas para no afrontar el fondo. Os habéis dado cuenta que en una asamblea vuestros apellidos no le interesan a nadie, que no podéis rentabilizar vuestra identidad.... que sois uno más!!! Y estáis asustados!! Como lo están vuestros antiguos compañeros de las plataformas pel dret a decidir, por cierto, los mismos que mandaron desalojar la plaza. Las amistades que se forjan alrededor de una bandera suelen ser bastante peligrosas.
La autocrítica la tendría que hacer el conjunto de la EI, que de tanto repetir "dret d'autodeterminació" se olvidaron de que es lo que significaba.
Vuestra fijación por la lengua escogida en las asambleas (se pueden contar los posts colgados aquí) no es más que una herramienta de sabotaje continuo al servicio de los privilegios identitarios y de clase de unos pocos.
Contad los post que hagan relación a los contenidos aprobados por las distintas comisiones de las infinitas asambleas...¿cuál es el resultado? Que hay un interés por desviar, agotar, frustrar... en fin, que la reacción ya se ha puesto en marcha para intentar parar todo esto.
Seamos más listos, paremos las provocaciones y los sabotajes.
Salut |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per aa aa |
05 jun 2011
|
Sabotajes, provocaciones????
Amigo, hay gente que habla catalan i no tiene apellidos catalanes es independentista i no tiene apellidos catalanes. No trates de intoxicar. situ no te integras i no ves lo que sufres los catalanes tambien hay clase obrera catalana
No intoxiques mas que se te be el plumero
Visca Catalunya Lliure de intoxicadors i de no integrados!!!! |
|
Re: Dret d'autodeterminació a les acampades
|
|
per Neng |
05 jun 2011
|
He dicho que los apellidos NO te los pide nadie en una asamblea, y ahí està la gracia!! A nadie le importa de donde vengas o en que lengua hables!! Eso es democracia... pero hay gente que con este sistema de organización pierde privilegios. Son los que ahora están intentando criminalizar las asambleas, colgandos post aquí a diestro y siniestro sobre la falta de "sensibilidad" a la particularidad catalana. Son los que se ven ahora como uno más y no están dispuesto a aceptarlo.
Por otro lado la asamblea es el sistema perfecto de integración, así que primero piensa lo que vas a decir y luego escríbelo. |
|
|
