Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: guerra
Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
Ja s'ha convocat una mani avui mateix a Madrid per refusar la guerra en la que, entre d'altres, Espanya intervé.
No farem una mani per condemnar una altra guerra occidental "d'alliberació del poble libi" a Barcelona? Per evidenciar la criminalitat d'un govern i d'uns mitjans de comunicació que estan al servei d'assassins? Qui dubta dels interessos que hi té occident?
Enviem a prendre pel cul les seves notícies, les seves guerres, el seu capitalisme.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
Amb titols tan manipuladors com aquest, em costa mirar de fer res amb gent com tu.
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
Pues quédate en casa mirando por la tele los bombardeos de la aviación occidental mientras besas a tu amada bandera de España. Y, en Navidades, no te olvides de felicitar al presidente del gobierno español y a su ministra de la guerra de parte de los libios que van a morir.
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
guerra d espanya a líbia? espanya en aqest cas no a fet res. l únic cabró ara és el zapatero qe li ha tornat a regalar les bases aérees de rota i morón a l exèrcit nordamericà perqe ataqin als libis. els podrits nordamericans no hi han de fotre res al mediterrani.

jo, personalment, el qe hauria fet es valorar.. si en els inicis de les manifestacions gadafi ja va matar a milers de libis, aleshores es podria aver fet una operació militar directa contra gadafi per matar-lo. hi haurien baixes però haurien estat moltes menys qe les qe hi han hagut al deixar actuar lliurement a gadafi contra la seva població.
a més jo la operació militar contra gadafi l hauria decidit dins un parlament, democràticament de la següent manera.
1. l exèrcit exposa al parlament la operació per executar a gadafi exposant els riscos i l estimació de costos materials i en vides humanes.
2. el parlament decideix si es fa la operació militar o no.

d aqesta manera s evitaria tot abús de poder per part d un president o un rei o un ministre de defensa. i no hauria calgut la intervenció ni de l otan ni de l onu ni de cap aliança militar.
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
Fora yankis i Europeus de libia.
L' exercit no hi pinta res!
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
MANIFESTACIO - Ni Tiranies Ni ocupacions.- Solidaritat amb els pobles en lluita Africans
Data:     Diumenge 20 Març, 2011, 12:30 - 14:00
Descripció:     Per Revolta Global-Esquerra Anticapitalista

Les revolucions de Tunísia i Egipte i les protestes que sacsegen els països àrabs són un esdeveniment de gran importància.

L’esquerra anticapitalista europea s’ha de mobilitzar en solidaritat amb els pobles tunisià i egipci

Les REVOLUCIONS evolucions en marxa necessiten del nostre suport polític, econòmic i militant!

Diumenge 20. 12h30
Manifestació Ni Tiranies Ni ocupacions. Solidaritat amb els pobles en lluita
Lloc:     Diumenge 20. 12:30h. Ronda de Sant Pere / Passeig de Gràcia (Barcelona)
Adreça:     Diumenge 20. 12:30h. Ronda de Sant Pere / Passeig de Gràcia (Barcelona)
Mira també:     www.revoltaglobal.cat/article3421.html
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
"Xv" defensa qe gadafi extermini la seva pròpia població?

el qe passa a libia és una guerra civil d un exèrcit d un dictador contra una població gairebé desarmada. és al mateix qe la guerra civil a espanya.

qin seria el problema en fer una operació directa per a matar a gadafi per protejir la vida de milers de ciutadans libis innocents i desarmats?

per a "*": no tractis de despistar, el problema en cuestió no és ara túnis i egipte.
les movilitzacions no aturaràn les matances de libis innocents per part de gadafi.
no a d intervenir la onu ni la otan. és un problema de seguretat en el mediterràni i per tant haurien d intervenir països mediterranis (itàlia, espanya, catalunya,...) capaços d una intervenció rápida per a executar a gadafi amb el mínim de baixes civils (o amb cap baixa civil).
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
El problema es que Libia no serà mai un pais on decideixi ell mateix com enfocar i com diigir-lo, sinó que estarà Europa i EEUU pel mig...
Si mataran al dictador gadafi, on donava sanitat gratuita, educació gratuita, vivenda, tenien el país amb un millor nivell de vida d' Àfrica.
Gadaffi es un dictador pero Europa i EEUU que són?
Sinó el cancer del món, el problema de les desigualtats, els causants de la pobresa i del 3er món, l' imperialisme més fastigos que ha havigut........
No se amb qui hem quedo.. vull una revolta popular sense intervencions extrangeres ni suposades democràcies, ni banderes monàrquiques...
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
19 mar 2011
Aquest de revolta global com és que no es movilitzen per Grècia?
M' agradaria saber-ho...
Re: Miseries i embolics de la autoanomenada 'esquerra'
20 mar 2011
Esquerra revolta global = quatre pelats troskos desnortats i malalts de poder.
Despres de fer pinya amb la ETA & co. per suposadament 'alliberar el poble basc', ara recolcen en Gaddafi per que qui el vol fer fora es la plana major de la OTAN, suposadament per haver 'defensat el poble libi'...
I no els cau la cara de vergonya? Aixo es demencial!
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
20 mar 2011
A ver si somos coherentes. criticar lo que está haciendo ahora la OTAN, seria lo mismo que criticar que los aliados en el 36 hubieran bombardeado a Franco.

Igual los de Revolta no se han enterado que Gadafi es un dictador que está usando al ejercito para machacar a su pueblo por pedir democracia, que si no se le paran los pies lo siguiente son los centros de exterminio para acabar con cualquier resquicio de insurrección como hizo Pinochet.

Hace tiempo que los Troskos estos han perdido el norte, pero cada vez mas se superan a si mismos.
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
20 mar 2011
la otan son unas ratas cobardes asesinas. para acabar con gadafi solo hace falta un tiro i no la unión de todos los países capitalistas. siempre qe se meten las ratas norteamericanas en una guerra tienen qe azerlo implicando a los demás para azer gerras qe duran años i años cuando se podrían haber acabado en un día.
la otan es la organizazión del tratado atlántico norte i esto se trata de un conflicto en el mediterráneo. aqí los estados unidos no pintan nada pero usan libia como escusa para infectar el mediterráneo con sus aviones, portaviones, submarinos,,,
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
20 mar 2011
Sin Nombre, me parece que tú no te has enterado que esto es una guerra por el petróleo, que los rebeldes libios no son "la mayoría del pueblo" como en Túnez o Egipto, que de lo ocurrido a lo que nos explican los medios hay un abismo y la mayoría de la población está con Gaddafi.
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
20 mar 2011
"la mayoría de la población está con Gaddafi"
Ostia, tu deus ser omnipresent (o pro Gadaffi) perquè saps el que ningú pot saber: el porcentatge de suport de la població libia al seu líder.

Si la comunitat internacional no hagués actuat s'hagués sentat un precedent molt i molt perjudicial de cara a les revoltes al món àrab:
Davant les revoltes el millor que pots fer es bombardeijar la població, i acabar per la força amb les protestes.
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
20 mar 2011
Òbviament no se de percentatges, però el que poden dir fonts independents és que el sentir majoritari es favorable a Gadafi i que els "rebels" són un popurri d'ex polítics corruptes, integristes, promonàrquics i poc més.

Sobre els suposats bombardejos sobre la població civil, encara està per demostrar amb fonts fiables. Els bombardejos més clars que hi ha son els de la OTAN (que ja s'han carregat un hospital hi han mort 48 persones com a mínim, "danys col·laterals").

És la diferència entre Tuníssia i Líbia.

Us deixo el blog d'una ciutadana balear molt vinculada a Líbia que va publicant articles sobre la situació que es viu:

http://leonorenlibia.blogspot.com/
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
20 mar 2011
Aquesta tia, pretesament "apolitica" es una mica parcial, y menteix quan diu que TOT el poble libi dona suport a gadafi. Es obvi que no es aixi.
Pinta al dictador com si fos un benefactor del seu poble.
Menteix a conciencia quan nega que hi han revoltes populars contra el regim.
Hem de trobar la manera de comdemnar l'invasio per part de la Nato, sense haver de defensar a gadafi.
Aqui us deixo un enllaç d'un filosof marxista revolucionari, que tambe en sap molt de la zona, perque viu a tunisia desde fa molts anys.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=124545
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=124193
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=123521
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=123027
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
21 mar 2011
Clar tot el que diuen els mitjans de comunicació es fals, l'única informació certa es la que publica aquesta dona en el seu bloc.

No entenc com hi ha gent que activa el sentit crític només quan les noticies venen dels massa media, i les noticies contraries a l'establert es creuen sense reserves
Re: Mani a Barcelona contra la guerra d'Espanya a Líbia
21 mar 2011
M'he llegit aquests articles de Santiago Alba Rico. Bastant interesants per situar en context, però hi ha una gran mancança: La falta d'anàlisi de la situació interna de Líbia, del poble.

Hem de recordar que el poder de Gadafi ve de la revolució de 1969, quan llavors detentaba el poder el rey Ydris, amb un alt nivell de corrupció. S'en va establir un sistema de consells populars, amb una organització popular adaptada al sistema tribal que hi ha al país i es van nacionalitzar els recursos.

A Tunísia per exemple hem vist a la movilització popular que de les organitzacions que mobilitzaven al poble, entre les més importants hi era el sindicat UGTT. Tunísia i Egipte eren paisos amb revoltes populars, transparents, que demanaven millores en les condicions de vida i democràcia real, mogudes en part a través d'internet i les xarxes socials, i amb organitzacions reconegudes al darrera.

En canvi, què tenim a Líbia? Sense entrar a la societat de consum, i sense viure com uns marajàs, el poble té un cert nivell de benestar. No es passa fam, es fomenta molt l'educació (universitats molt expandides, i gratuïtes), el govern paga els màsters a l'estranger, l'habitatge no és un problema, etc.

També es cert que als últims anys el govern va cometre a nivell internacional moltes aberracions (com les descriu Santiago Alba), i es va plegar als dictats del FMI, EE.UU. i UE, va defensar la guerra d'Irak, etc. Però al 2009 es va aprovar un plà de redistribució dels beneficis entre el poble de manera equitativa. Cosa que va molestar a una èlit que volia treure més beneficis, i que és la que, juntament amb monàrquics (es va veure la bandera tricolor portada pels "rebels"), islamistes radicals i ex polítics corruptes, han impulsat aquest cop d'estat que de popular té ben poc. És per això que a les forces de Gaddafi no els hi ha costat gaire acabar amb ells, i ha fet entrar en guerra a la OTAN.

Com a informació addicional, us paso la composició del "popular" Comitè de Transició rebel:

http://ntclibya.org/english/council-members/
Sindicat