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Notícies :: altres temes
En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
23 des 2010
Comunicat d’Endavant (OSAN) respecte les sentencies del Tribunal Suprem Espanyol que pretenen imposar la llengua castellana
com a llengua vehicular a l’educació catalana.
llengua-catalana.jpg
logoblanc.jpg
Endavant (OSAN) considera que la decisió del Tribunal Suprem Espanyol és un atac directe a la llengua catalana, al poble català i a la seva educació. El Tribunal Suprem, emparant-se en la sentència de Tribunal Constitucional sobre l'Estatut de Catalunya, pretén imposar la llengua castellana com a llengua vehicular a Catalunya i això suposaria un retrocés de 40 anys en la lluita en defensa de la llengua pròpia dels Països Catalans. Aquest atac ens porta a una clara involució en la defensa de l’escola catalana, pública i de qualitat ja força afeblida pel marc legal i polític actual i per mesures com la LEC i l’EEES.

    Cal oposar resistència a aquest nou atac al poble català, en defensa de l’escola catalana progressista i de pedagogia activa, i en defensa d’un model educatiu que defensi la llengua i la cultura del nostre país.

    Aquesta decisió suposa una agressió històrica i cal que el poble català es mobilitzi i doni una resposta contundent als que pretenen fer de la llengua catalana una llengua de segona.

    Cal deixar clar que la llengua catalana és un pilar fonamental, tot i que no l’únic, del model educatiu que ens cal.

En defensa del català, un pas endavant cap a la independència !

Endavant OSAN


Participeu de les concentracions als ajuntaments dels Països Catalans hui dijous 23 de desembre a les 20 hores.
Mira també:
http://www.endavant.org

This work is in the public domain

Comentaris

Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
23 des 2010
Este "comunicado" es una mezcla entre conspiranoia y la más burda tergiversación.

Que el catalán sea lengua vehicular no legitima en ningún momento, nunca lo ha hecho, que sea la única. El castellano es también lengua vehicular desde el principio de la democracia y el inglés lo será dentro de poco. En el mundo de la enseñanza las lenguas suman y no restan, como parece que sucede en vuestro particular inframundo.

El modelo educativo no tiene como finalidad la defensa de nada, sino la responsabilidad de formar individuos autónomos que sean capaces de aplicar los conocimientos de manera transversal a lo largo de su vida. Un conocimiento extenso en lenguas facilita este objetivo.

No podéis hablar de calidad en la enseñanza después de escribir ese panfleto, es una broma de mal gusto. Me gustaría que ese entusiasmo por la enseñanza pública que tenéis en estos momentos lo canalicéis de la manera más adecuada:
-Ampliar el bachillerato nocturno.
-Reducir el ratio de alumnos por aula
-Eliminación de las horas extras
-Gratuidad en los libros de texto o ebooks.
......

¿O es que todo esto es una pantomima para rentabilizar el próximo referendum indepe en barcelona?
¿Volvéis a utilizar el victimismo nazionalista para ampliar vuestra parcelita local?
¿Y Laporta qué dice?
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
23 des 2010
¿y tu? Es que no eres tu un burdo nacionalista español. Chaval, que se te ve el plumero.
Tienes el mismo discurso que los nacionalistas españoles que dicen ir contra el nacionalismo.

Soy castellanohablante y me parece una sarta de tonterías lo que estás diciendo, además de un manipulador.

Que cuantas más lenguas controlemos mejor, está claro, pero que tu lo que quieres es que se imponga el castellano y el inglés, también está claro, lenguas que por cierto son de las más habladas en el mundo y poco apoyo necesitan para sobrevivir. Al final resulta que hay que exigir más esfuerzo a las lenguas minoritarias que a las que tienen cientos de millones de hablantes. Y no me vengas ahora con el discurso de que lo importante son los hablantes, que las lenguas no tienen derechos, que si la comunicación y bla bla bla. Pura palabrería lo tuyo. Las lenguas son algo más que un acto comunicativo y deberían ser preservadas igual como lo son las plantas o el territorio. La diversidad a nivel global.

Venga chaval, vuélvete a tu cueva y vete de Indymedia que aquí apestas. Y no vayas de listillo por la vida y salvapatrias de los castellanohablantes porqué no estamos con tus mentiras.
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
23 des 2010
Vamos a ver,
La enseñanza no es un reducto donde proteger las lenguas minoritarias, no es una ONG, no se va a utilizar como lengua vehicular el aranés porque sea más minoriatio que el catalán. Si las lenguas son entidades con derechos no viene al caso, porque no es la enseñanza el ámbito dónde defender esos derechos, como tampoco se debe defender la propiedad intelectual en las clases de música, ¿me sigues?.
En ningún momento he hablado de catalanoparlantes o castellanohablantes porque creo, y la realidad lo demuestra, que NO son incompatibles. Al revés el dominio de las dos lenguas por parte de los jóvenes es un hecho. No es correcta la distinción, sencillamente porque no existe.
La lengua será lo que tú quieras que sea, entre otros motivos, por que carece de una estricta legislación o de un cuerpo jurídico(?) definido. A qui vendría la pregunta que quizás debas hacerte: ¿ y porqué ?
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
24 des 2010
Creo que eres un parlanchín flipao.

El dominio de las dos lenguas te guste o no es gracias a un modelo de inmersión lingüística, otros modelos como el valenciano o el vasco, no consiguen lo que se consigue en catalunya, y es que todo los niños/niñas acaben sabiendo las 2 lenguas.
Por lo tanto, te guste o no, de momento en el estado español es el sistema educativo que permite saber 2 lenguas más o menos bien, más una tercera como el inglés que se aprende a un nivel básico (no menos q en otros lugares del estado).

Si el problema es debemos aprender lenguas, porqué no criticas el modelo monolingüe de las partes del estado que supuestamente solo está el castellano? En estos lugares, acaban sabiendo mesnos lenguas, solo 2. No entiendo pues, tus argumentos y me reafirmo en que eres un nacionalista español con ganas de intoxicar.

Sobre el aranés, pues sí, debería de ser la lengua vehicular en la Vall d'Arán, no sé si lo es actualmente pero lo debería de ser. Seguro que acaban aprendiendo aranés, catalán, español y una tercera lengua. Pero eso no te mola, porque lo que te joden són las lenguas pequeñas. Eres uno de esos liberales que piensas que

Por cierto quien ha dicho que catalanoparlantes y castellanohablantes sean incompatibles? Yo no. Concentrate un poco en lo que escribes. Lo que está claro es que es más fácil encontrar bilingües que tienen el catalán como lengua materna, que bilingües que tienen el castellano como lengua materna. Eso sí que es una realidad.
Realidad por cierto que sólo cambia con un modelo de inmersión lingüística.

No hagas filosofía barata, ¿qué es eso de que la lengua será lo que tu quieras que sea? ¿o qué carece de una estricta legislación o de un cuerpo jurídico(?) definido?
No vengas aquí a fliparnos. Las lenguas son medios de comunicació verbal, pero nos guste o no, aunque la finalidad sea la comunicación, es mucho más que eso. Y aquí se junta lo psicológico, lo social, lo histórico, lo cultural... cada una de las vivencias y experiencias de determinadas colectividades con su entorno se plasma en la lengua mediante, de ahí las variantes dialectales, ideolectos y demás. Es la interpretación, la visión del mundo de una determinada colectividad. Es un tesoro, y por eso hay que preservarlo de diferentes maneras y la escuela es una herramienta potente para hacerlo.
Pero claro siempre mola más apoyar a los idiomas con cientos de millones de hablantes que no son más que el 4% de los idiomas existentes en el planeta, que por cierto son unas 6000 lenguas.

A lo de la ONG, paso de hacer el gilipollas y ni te contesto.
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
24 des 2010
Lo dit, pur argumentari de Libertad Digital.
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
24 des 2010
Bueno, mejor flipao que facha.

¿Quién te ha dicho que el sistema educativo catalán no sea bueno? ¿quién te ha dicho que esté encontra de la inmersión lingüística? ¿quién te ha dicho que el estado no debería impulsar las lenguas propias en todo el territorio? ¿quién te ha dicho que no se debería aprender el gallego en sevilla o el catalán en palencia? Yo no.

Lo único que me sorprende es el revuelo que se ha montao porque el TS haya puesto por escrito lo que de forma natural se da en la escuela: la existencia de dos lenguas vehiculares, el castellano y el catalán. ¿Qué objeción hay a esto?

No es filosofia (lo de barata o cara eso ya te lo dejo pa ti), sencillamente como ese sistema de comunicación no está sujeto a ningún código más que el de la gramática, cada uno puede interpretarlo como se le antoje. Si quieres utilizarlo para relacionarte, bien, si quieres utilizarlo como arma política, mal, pero también puedes hacerlo porque no infringes ningún artículo del código civil.

Ah! Y la escuela sirve para formar no para preservar, para eso están las distintas asociaciones de los más variopintos colores. La escuela no ha de ser un reducto sino una ventana al mundo. Utilizar el aranés como UNICA lengua vehicular en la Vall d'Aran, no abriría ninguna ventana, al contrario, cerraría todas las puertas a los jóvenes. Sólo tendrían que coger el coche y viajar 50 kilómetros en cualquier dirección para darse cuenta de que no pueden verbalizar, ni escribir todo lo que han aprendido.
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
24 des 2010
Eres un ser despreciable que no entiende que el que en la Vall d'Aran tengan como lengua vehicular el aranés no les impide el aprendizaje al mismo nivel, tanto de castellano como de catalán. Te lo vuelvo a repetir, ellos acabarán aprendiendo 3 lenguas, más la extranjera.

Es que no sé de que estamos discutiendo, hablar sin saber.

Y te lo vuelvo a repetir, el hecho de que se opte por el castellano como lengua vehicular en Catalunya generará que los únicos bilingües que se creen son los que opten por una educación con lengua vehicular en catalán.
Y esto no es un invento, lo puedes comprobar diariamente en el sistema educativo valenciano donde hay 2 linias separadas de inmersión (castellana y valenciana), sólo, y te lo digo alto, SÓLO en la LÍNIA DE INMERSIÓN VALENCIANA acaban saliendo niños y niñas bilingües.

Entonces, cuál es tu propuesta para llegar a ese fin? Porque eso de separar por linias de inmersión no funciona. La presencia del castellano está mucho más presente y se va adquiriendo por otros canales también.

Parece que discutir contigo es como pegarse contra una pared, ya se sabe de los neoliberales de la lengua común. Venga, lárgate de indymedia ya.
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
24 des 2010
Els espanyolistes volen una escola a la carta por sus cojones:

- Que els señoritos els fa pal aprendre català, doncs au, utilitzem estaments plens de franquistes com ara el TC i el TS i ens carreguem el sistema d'immersió lingüística que ha demostrat que és vàlid per a que tan catalanoparlants com castellanoparlants acabin entenent les dues llengües.

- Si hi ha un lobbie contraria les matemàtiques, què faran els del Tribunal Suprem espanyol? podran triar fer poques hores de mates?

Si la cosa funciona, pq es fa cas a grups que a Catalunya estan representats només pel PP i ciudadanos? per motius merament polítics.

Quin interès hi ha en convertir en analfabets en català a una part dels catalans?
Re: En defensa del català, un pas endavant cap a la independència ! (Endavant-OSAN)
24 des 2010
Sí, si que se lo impide si sólo hay una lengua vehicular y el resto son sólo asignaturas. La inmersión en cataluña no funciona por líneas, de hecho la arbitrariedad a la hora de dar la clase en uno u otro idioma, o en los dos, es absoluta. Depende del perfil del profesorado.

Solución, pues tal como se está haciendo ahora, con dos lenguas vehiculares y en un futuro tres. Ni más ni menos lo que ha dicho el TS, que por cierto no hacia falta que opinara sobre algo que funciona perfectamente.

El peligro, los tontitos como la secta de aquí arriba que no dudan en sacar rentabilidad política de la caverna mediática de madrid. Echar pestes de la derechona ha subido a impresentables como Laporta al parlament. Los menos interesados en la educación pública, como ese personaje, no dudarán ni un minuto en sacar tajada de este asunto.

Por cierto, ¿sabéis que las opos para el profesorado de este año se van a suprimir? Pero claro, lo primero la lengua, luego la patria y al final el barça!!

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