Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: mitjans i manipulació
les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
Aquí hi ha una demostració més de l'antiindependentisme de certs administradors d'indymedia i del seu sectarisme, aquest cop ben enxampats i retratats.
Resulta que el passat 14 de novembre la coalició electoral desdebaix, que es presenta a les eleccions, ha posat incomplint les normes d'indyemdia la seva propaganda de campanya electoral. Ha estat avisada indymedia, eprò sembla ser que un acte d'inici de campanya no deu ser "propaganda electoral". Aquí:

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/408440/index.php

Paralelament, un post de la CUP (que NO es rpesenta a les eleccions) per dir precisament això, que no ho fa i que no demana el vot per ningú, sinó només enfortir l'autoorganització ha estat qualificat de "propaganda electoral", un post que s'ha registrat el dia d'avui, 15 de novembre:

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/408456/index.php



Queda doncs clara la doble vara de medir: uns poden psoar alegrement PROPAGANDA ELECTORAL que no passa res, mentre que pels altres s'inventen (perquè no é spropaganda electoral) aquesta categoria precisament per dir que no es participarà en aquest procés.

Em sembla que la cosa canta prou... que cadascú pensi el que vulgui, però els fets són els fets.


PS: jo mateixa vaig enviar un missatge notificant que era propaganda electoral, així que els admins no tingueu la cara de dir que "no ho sabieu"...
Mira també:
http://administradorsdindyespanyols.cat

This work is in the public domain

Comentaris

Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
Una llàstima que en aquestes altures tinguem de fer cap sempre a les mateixes discusions.
Amb la unitat s' ha demostrat que és quan prenem força, pero hi ha gent que resisteix a quedar-se amb els 4 de sempre i formar un món apart amb les seves paranoies i els seus problemes..
Salut i (A)
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
No sé que dir, la indepe destila sectarisme pels 4 cantons però el que diu és cert. En tot cas fora tota la propaganda de polítics
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
Al motiu de la ocultació:
PROPAGANDA ELECTORAL (tant si és en època oficialment electoral com si no)
caldria afegir la particularitat de la CUP "tan si es presenten com no".
S'ha corregit l'error de no haver ocultat la "propaganda electoral" de Desdebaix.
Gràcies per la vostra ajuda que sempre agraïm tal i com podeu llegir a l'article publicat a la secció "indymedia":
http://barcelona.indymedia.org/?category=indymedia
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
doncs au, n'acaben de publicar una altra, ja teniu feina:

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/408491/index.php

També trigareu 2 dies aquest cop en adonar-vos d'aquest "error"?
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
La notícia 408491 parla d'un arrest domiciliari, no crec que sigui part d'una estratègia electoral
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
no no, és una casualitat, hahaha
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
Les CUP són un partit polític que no és presenta aquestes eleccions (perquè no tenen els recurssos necessaris) però que normalment és presenta a les eleccions municipals.

El comunicat de les CUP era el d'un partit polític explicant la seva postura, no ho feu passar com una acció perquè no ho era.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
Fora les CUP, Des d'Abaix, des del cantó i sa puta mare - NO VOLEM PROPAGANDA ELECTORAL A INDYMEDIA!
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
johan tontet, t'estan parlant del GREUGE COMPARATIU, així amb majúscules ho entens millor?

Lo d'error no s'ho traga ningú, quan havia estat notificat correctament que hi havia propaganda electoral i ningú ho havia borrat, tot el contrari de la celeritat que s'han donat amb la cUP...

A l'administrador:

PArla d'arrest domiciliari però fent incís de que es tracta d'un cap de llista, no com a sindicalista represaliat. Per tant és una manera de fer propaganda electoral. Vaja, un comunicat de un partit (coalició, en aquest cas) és o no PROPAGANDA ELECTORAL? en que quedem? quin criteri es fa servir realment per eliminar? perquè si tot lo de la CUP s'elimina per ser partit, això també s'hauria d'eliminar no?
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
serà que les CUP no han fet a indymedia propaganda electoral, o iniciativa internacionalista,...

enfi, fora propaganda electoral d'indymedia, sigui del color que sigui.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
fora propaganda de partits polítics d'indymedia.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
15 nov 2010
Doncs ja era hora que indymedia tragués la propaganda electoral de la CUP que no paren de penjar cada dos per tres. Fora tots els partits polítics d'indymedia! La força es demostra al carrer, al treball, al barri i al municipi, no en delegar en professionals de la política cada 4 anys. La CUP o des de baix poden fer el discurs que volguin, però opten per la via parlamentària, greu error per mi i per molts altres.

ABSTENCIÓ ACTIVA!
xerrades de cafe amb paisatges fumejant al fons
16 nov 2010
Soc culpable. Ho confesso. M'encanten aquestes discussions bizantines que no porten enlloc. Debats encesos entre pillats, marginals, trolls, il.luminats i dos o tres que encara s'ho creuen. Cada cert temps apareix un nou txiringo. Periodicament hi ha polemiques viscerals y apasioandes. Indepes vs. Llibertaris. Metro vs. Bus. I mentres en les van fotent. No hi ha cap convocatoria montada per recolzar les detingudes del 29 S. Bolonya s'esta aplicant. I aqui discutint que es o que no es propaganda electoral. Jo crec que el/la Destroller ens ha clissat (perdiguer/a), totes som trolls. Trollegem i trollegem sense anar enlloc. Pero aixo si si podem fotre a parir els administradors d'indymedia ho fem a gust i plaer, que per algu s'ho curren no? I lo d'abstencio activa, cagat'hi maria, com slogan queda que t'hi cagues pero ja et dic jo que un munt de penya votant en blanc si que fa soroll. Bastant mes que la coba i la tonteria que tenen alguns. I molts anims al col.lega de l'arrest domiciliari, mes madera que fan falta martirs.
Corre, corre, que ara els podem criticar
16 nov 2010
En aquesta denúncia hi ha més ganes de carregar contra Indymedia que no pas d'equilibrar la balança entre CUP i DesdeBaix.

Si no li agrada el web, que vagi a utilitzar el seu (cup.cat o el què sigui).
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
A veure penya. La notícia la vaig penjar jo, que no tinc res a veure amb DesdeBaix, donat que sóc comunista autònom, més aviat llibertari, simpatitzant a parts iguals de DsB, CuP o PCPC. Així que si veieu dimonis a tot arreu, potser és que teniu inseguretat ideològica, o bé sou paranoics amargats. A mi em sembla una bona idea analitzar els moviments polítics i les estratègies tàctiques emprades per aquests -anticapitalistes-. Jo no ho penjo pq sigui propaganda electoral, sinó pq vaig pensar k ja ningú penja res d'aquesta gent i, ens agradi o no, també formen part dels moviments socials. Algú m'explica les seves raons en contra, de Des de Baix o de la CuP. A veure si em resulten convincents. Gràcies i bon dia!
PS. No em vingueu amb k no tinc puta idea d'història i mandangues d'aquestes. Ja ho sé que vaig fer demagògia fa uns dies, pel que respecta al tema sindical, referint-me al sindicalisme marxista i l'anarquista. Ho vaig fer pq no m'agrada precisament que es "ningunegi" als sindicalistes -pocs, per bé que forts- catalans i marxistes -independentistes o no- que hi ha hagut als PPCC.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
Reitero mis convicciones al respeto:

http://www.goear.com/listen/f708c5d/soy-un-macarra-los-ilegales
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
ja, ja, ja... "inseguretat ideològica"????.
Trencalòs M-L, parles de "inseguretat ideològica" quan tu dius que "sóc comunista autònom, més aviat llibertari, simpatitzant a parts iguals de DsB, CuP o PCPC". Molt bo!. Ets com un déu que ho té tot. No és greu, però fes-te'l mirar!
A més dius que tu "has penjat la notícia", perquè "A TU ET SEMBLA UNA BONA IDEA analitzar els moviments polítics i les estratègies tàctiques empleades"..., i que a més "ningú penja res d'aquesta gent (CUP, DsB)" i vols que "algun t'expliqui les seves raons en contra" per a veure si et "resulten convincents".

Després de tota aquesta declaració de principis tan personals, s'entén perfectament qui té la "inseguretat ideològica".
Per a la teva informació, DsB i les CUP, han utilitzat i utilitzen aquesta pàgina per a tot, igual que instrumentalitzen als anomenats moviments socials per a la seva promoció, o sigui, que d'entrada no s'entén això que "ningú penja res...". La qüestió de "l'ampolla mig buida".
Dius que tu has penjat la notícia, però no deixes molt clar quina d'elles. La que les CUP no es presenta, la que DsB fa una acció, o la de les dues "bares de medir" de Indy..., o potser totes?
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
Sí, això... treiem-nos la vena dels ulls.. fora qualsevol propaganda de partits polítics a indymedia. Encara que sigui de partits suposadament "guais" com CUP o Iniciativa Int.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
El que ha escrit el text original o és uns ecreta cercant malrotllos, o és un burro rematat.

Trobo infantil queixar-se d'aquesta forma contraposant projectes polítics que res tenen a veure. Segurament els administradors d'indymedia s'equivoquen a voltes, com també s'equivoca a voltes la CUP o qualsevol mortal.

Dit això, em sembla greu la corda que s'està donant a Des de Baix, que no deixa de ser una candidatura personalista feta des de dalt, res aveure amb projectes de base com les CUP.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
Jo vaig penjar la notícia de Des de Baix. No m'identifico totalment amb la seva ideologia, com tampoc am la de la CuP, com tampoc totalment amb la de, per exemple, la CNT-AIT.
L'únic que tinc clar, és que sóc Anti-Capitalista, si bé és cert, que el que més m'interessa és el Marxisme - Leninisme. Salut i guerra social! necessitem una nova vaga!
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
Trencalòs lo puto gèni!
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
Trencalòs, de nou ets el puto amo!.
Que fas propaganda electoral d'algú amb qui no t'identifiques?. A més, per favor, explica'm com és la "ideologia" de la CNT-AIT, que tinc ganes d'una sessió d'humor.
"Necessitem una nova vaga"?, de quina vaga parles, no et referiràs a l'atur de 24 hores..., perquè de vagues, fa molt que no s'escolta cap, tret que per al marxisme-leninisme, vaga sigui el que convoquen els sindicats majoritaris.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
Alucinat que t' has fumat?
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
16 nov 2010
La CUP com a força política amb representació té un presupost adjudicat per fer-se propaganda, no cal que vingui a Indymedia, però clar a qui li surt gratis i la feina la fan uns altres....¿censura? Si, clar, i vosaltres una barra molt dura!!!
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
17 nov 2010
Hòsties companys això és un gran debat, no és qüestió que *Indy hagi ficat una nota de propaganda electoral, sinó que el debat està en, parlament Si o No, o a lluitar en el carrer, en els centres de treball, en els barris en els problemes quotidians. A hores d'ara, encara hi ha qui creu que la lluita contra el sistema capitalista i l'estat passa, per està dintre dels estaments burgesos, com en el cas IU. Verds, els partits d'esquerres han alimentat millor al capital que la pròpia dreta, (militar, policial, judicial, industrial, estatal, i repressió, i com no el capital), la dictadura del proletariat (Marxista) està més. Que caducada. La mort de l'Estat és estan necessària, perquè hagi un món millor.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
17 nov 2010
jo de tu no m'arriscari tan a donar per caducats certs processos revolucionaris -els únics que realment poden dur a la confrontació AMB L'ESTAT- i no les quimeres insurreccionalistes que tu proposes. Si de debò ets llibertari, reflexiona una mica sobre Marx camarada, no cometem els mateixos errors històrics de sempre. La clau està en la unitat popular obrera
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
17 nov 2010
Potser no cal ocultar res -ni propaganda electoral. Ja som grandets per saber si hem de votar o no, i si ho fem, a qui ho fem. A més, sempre podem contestar tot el que es pengi per aquí. I us ho dic jo, que no voto -m'agrada més l'assamblea, la discussió i la democràcia directa.

Sigui com vulgui, Indymedia és un mitjà fenomenal i la vostra tasca com a administradors és digna de ser lloada. Al capdavall, tampoc no hi ha res perfecte, i aquesta decisió d'ocultar propaganda no és tan greu. Però ja us ho dic, jo no ocultaria la propaganda electoral, però és la meva opinió.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
17 nov 2010
Em "col·loco" amb algunes de les "substàncies" que portan els comentaris que deixeu per aquí, que són molt bones, principis actius purs i durs . Per exemple, hi ha qui es creuen que tenen la "clau" per a acabar amb el capitalisme i fins i tot parlen de "unitat", de "obrera" i de "popular", sense ni tan solament intentar situar-se en el context actual.
De "unitat", ja veiem com caminem: la unitat del "u", perquè en el fons pensem que tots els altres estan molt equivocats (i m'incloc).
De "obrera", sent molt generosos, es podria parlar de treballadores i treballadors, però cada vegada som més pocs i per Indymedia molts menys i en major part, ens dirigim cap a altres conceptes de classe que acabem movent-nos en el terreny de la precarietat, i aquí s'inclou desocupades i desocupats, estudiants sense recursos, immigrants, etc...
"Popular", actualment es confon, d'una banda, amb "populisme", vegi's personatges mediàtics de premsa rosa o la política, la judicatura, etc. Per altra banda, amb moviment de masses, pel que a "lo popular" no se li fa cap favor, doncs tant una opció com l'altra, necessiten de personatges mediàtics o dirigents catalitzadors, negant la voluntat pròpia de les persones, i per tant, no concebent la insurrecció com germen, quan hi ha suficients exemples, i no vaig a dir històrics per a imposar "la meva veritat científica", que tampoc és meva, doncs concebo la lluita des d'una perspectiva organitzada, encara que sigui mínimament, però tampoc nego l'evidència. I amb això no vull dir que les revolucions sorgeixin des de les accions insurreccionals, perquè tampoc les concebo com avantguarda, sinó com pedagogia de la lluita, que ens recorda que a l'estat-capital també se li pot "copejar" (ho poso entre cometes, perquè estat i cabdal, ja estan coberts per a aquestes eventualitats i saben utilitzar-les de manera ejemplaritzant "negativa").
Aquest acte més que simbòlic, al ser tipificat com "radical" fins i tot des de la suposada esquerra, permet un posicionament i adonar-nos del moment social en el que vivim, més enllà del miratge que produïxen les relacions d'afinitat, laborals, etc...
Situar-se en contra o enfront de grups o moments insurreccionals, només posa de manifest la nostra por que alguna cosa pugui canviar sense el nostre control.
Després de tot aquest "rotllo", un pot re-pensar si propostas com les CUP, que exploten "lo popular" i DsB, que fa el propi amb la construcció social "des de baix", o la mateixa CNT-AIT (de la qual segueixo sense conèixer la seva ideologia), que planteja el "assemblearisme", o el M-L, que ja hem vist que "ho explota tot", ens serveixen per a construir pràctiques saludables en aquesta desigual lluita contra el "estat-capital".
Mentre, des de la perspectiva ideològica que sigui, seguim creient que eines com Indymedia estan sent controlades per "els enemics ideològics" i actuem de manera tan primària que només ens queixem perquè "a mi em castiguen (censuren) i a l'altre no...", ens estem equivocant, no només d'estratègia, sinó també d'objectiu i es posa en evidència que l'única cosa que es pretén és "figurar" encara que sigui com víctima (greuge comparatiu), malgrat que no estiguem fent res i la nostra lluita real sigui nul·la.
Com veus, les substàncies estan en els comentaris, i d'elles es pot fer un ús "saludable" o rancorós i venjatiu.
Per molt que t'esforcis, no sóc el teu enemic real, sinó el qual necessites, sense arriscar massa, per a creure't que estàs fent quelcom.
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
18 nov 2010
trobo prou acertat el que diu Alucinat. Així es parla, amb una mica de rigor i serietat.

La CNT potser no té ideologia, o potser en té moltes, com la CGT, però el cas és que treballa des de l'anarcosindicalisme i això és l'important. si l'anarquisme, l'anarquia o el comunisme llibertari o antiautoritari, són conceptes diferents, crec que sindicalment importa poc.
bén dit camarada.
viva la FAI!
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
19 nov 2010
vols k ens dediquem a penjar enllaços com aquest a indymedia?

http://www.youtube.com/watch?v=cFgCrWN0LCc&feature=related
Re: les 2 bares de medir: indymedia censura la CUP i permet propaganda electoral de desdebaix
19 nov 2010
vols k ens dediquem a penjar enllaços com aquest a indymedia?

http://www.youtube.com/watch?v=cFgCrWN0LCc&feature=related
Colera camping CNT