Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
13 oct 2009
4005354801_ee4e1c0494.jpg
4006070882_61cb9b7bea.jpg
4006085816_359247a4f7.jpg
Imagenes de lo que fue la manifestacion del 12 de Octubre en Barcelona "Día de resistencia y dignidad de los pueblos"
Mira també:
http://www.flickr.com/photos/nicolasvenegas/sets/72157622571856508/

This work licensed under a
Creative Commons license

Comentaris

Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
bravo camaradas!! a lxs fascistas lxs echaremos al mar!!

resistencia indígena!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
A veure si pireu el vostre pais indígenes!!!! Que si els espanyols no os haguessin descobert, avui dia encara anirieu amb llançes i xancles.Als immigrants als tornarem al seu lloc amb pateres.

Per un millor control de la immigració!! PXC
http://www.pxcatalunya.com/webnormal/
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
Si... i molts d'ells no haurien mort!! I els españols no van descobrir america, la van conquerir! Que és molt diferent! I no se si al teu cap hi cap que la gent pugui ser molt més felic en una tecnologia més atrasada. Perque possiblement eren tecnologicament inferiors, pero la seva visió del món i la seva forma d'interactuar amb ell era bastant més superior a la nostra! Per tant, ja que no crec que la tecnologia porti felicitat, sino més aviat al contrari, crec que els indígenes americans eren bastant més felissos avans que l'imperi espanyol els conquerís! A més... vosaltres de PxC, que dieu que lluiteu tant perque els immigrants no envaeixin catalunya... Respatlleu la invasió d'un altre territori (invasió de veritat, amb matances i exterminis) per part d'espanya? Que passa, que som diferents nosaltres i tenim més dret a invair que d'altres cultures o que? Aquí es veu realment quin tipus de gent sou, ja us agradaria ja a la gent de PxC poder conquerir algun territori (si en quedes per conquerir) i fer la vostra propia matanca, i alsar-vos com a legítims dictadors i colons. No sou res més que ignorants amb poca autoestima que necessiteu control sobre els altres i sentir-vos part d'una suposada raca o nacio superior per tal de sentir-vos bé i segurs!! IGNORANTS!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
Si... i molts d'ells no haurien mort!! I els españols no van descobrir america, la van conquerir! Que és molt diferent! I no se si al teu cap hi cap que la gent pugui ser molt més felic en una tecnologia més atrasada. Perque possiblement eren tecnologicament inferiors, pero la seva visió del món i la seva forma d'interactuar amb ell era bastant més superior a la nostra! Per tant, ja que no crec que la tecnologia porti felicitat, sino més aviat al contrari, crec que els indígenes americans eren bastant més felissos avans que l'imperi espanyol els conquerís! A més... vosaltres de PxC, que dieu que lluiteu tant perque els immigrants no envaeixin catalunya... Respatlleu la invasió d'un altre territori (invasió de veritat, amb matances i exterminis) per part d'espanya? Que passa, que som diferents nosaltres i tenim més dret a invair que d'altres cultures o que? Aquí es veu realment quin tipus de gent sou, ja us agradaria ja a la gent de PxC poder conquerir algun territori (si en quedes per conquerir) i fer la vostra propia matanca, i alsar-vos com a legítims dictadors i colons. No sou res més que ignorants amb poca autoestima que necessiteu control sobre els altres i sentir-vos part d'una suposada raca o nacio superior per tal de sentir-vos bé i segurs!! IGNORANTS!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
Ostia, quan veig gent com aquests individus flipo d que encara hi hagi gent així!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
si en comptes de controls contra la immigració fessim controls controls anti-subnormals, buidariem el país de fatxes i nazis. I viuriem molt millor.
Al loro nazis! la cultura és el vostre pitjor enemic. I la ignorància la vostra principal aliada.
Així no aneu enlloc!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
Ignorant tu!!! Perque jo tinc mes estudis que tots vosaltres. Sóc antropóloga i se molt bé el que dic. Si els espanyols no haguessin arribat a Amèrica avui la seva calitat de vida no superaria als 30 anys de vida. Gracies als espanyols avui tenen millor calitat de vida i això que dius de que ells eren feliços i avançats no tu creus ni tu. Sóc una dona i puc dir 100% que la dona estava sotmesa a l´home i encara al Brasil hi han tribus d´aquestes on es pot veure el masclisme i la discriminació que hi ha. De igual forma podem parlar del masclisme que hi ha en el món musulmà ( si si les infidelitats es paga amb llençaments de pedres)per si no ho sabies IGNORANT!!!!

AMUNT PxC!!!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
14 oct 2009
Si tan els admires perque no t´envàs al Brasil a conviure amb aquestes tribus ?? Però va ves-hi ens apostem algu a que no dures més d´una setmana.

Veste´n a pastar fang veste´n amb ells!!!!
ja n´estic fart de pijes vestides de hippies i demés merdes!!!!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
15 oct 2009
Molt bé, doncs si tant antropologa ets sabras que a l'edat mitjana l'esperanca de vida a espanya era rondant els 30! I no sé jo la veritat si val la pena l'extermini d'una raca per que els pocs que sobrevisquin arrivin als 80 anys amb una vida de pobresa i submissió! A veure si t'agradaria a tu que de repent vingués una gent d'un pais llunya que viuen 130 anys i et matessin la familia, i et robessin tota la cultura, i t'imposessin la seva! I tot per que dintre de X anys tu (o els teus fills, o nets, o qui sigui) puguis viure 50 anys més ASQUEJAT de la vida que no has elegit, sino que t'han imposat gent llunyana! T'agradaria a tu? home... es que a vegades és simplement fer un petit esforc per ficar-se al lloc dels altres... es molt facil, i en aquest mon mai anira res be si no intentem tenir empatia! Mai ens entendrem i sera una batalla constant d'interessos egoistes i egocentrics!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
15 oct 2009
Molt bé, doncs si tant antropologa ets sabras que a l'edat mitjana l'esperanca de vida a espanya era rondant els 30! I no sé jo la veritat si val la pena l'extermini d'una raca per que els pocs que sobrevisquin arrivin als 80 anys amb una vida de pobresa i submissió! A veure si t'agradaria a tu que de repent vingués una gent d'un pais llunya que viuen 130 anys i et matessin la familia, i et robessin tota la cultura, i t'imposessin la seva! I tot per que dintre de X anys tu (o els teus fills, o nets, o qui sigui) puguis viure 50 anys més ASQUEJAT de la vida que no has elegit, sino que t'han imposat gent llunyana! T'agradaria a tu? home... es que a vegades és simplement fer un petit esforc per ficar-se al lloc dels altres... es molt facil, i en aquest mon mai anira res be si no intentem tenir empatia! Mai ens entendrem i sera una batalla constant d'interessos egoistes i egocentrics!
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
15 oct 2009
per cert... prefereixo viure 40 anys en la meva cultura (independentment del dogmatica que sigui aquesta, ja que si ho es, s'ha de cambiar desde dins) que no 90 al regim que el teu estimat Anglada voldria (que com suposo que sabras, i sino estas malt informada, es un feixista de cap a peus, i aixo ho ha declarat en camares ocultes), i on em tancarien o em matarien per pensar diferent, per voler cambiar les coses a millor.
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
15 oct 2009
només un/a català/na tontu/a del cul podria donar suport a PXC.
1)pq el dirigent és espanyolista i amb passat al Movimiento. Lo qual hauria de ser escandalós per quasevol persona d'aquest país.
2) pq qualsevol català sap, que per aquesta terra ha passat tothom, i probablement hi continuaran passant, i la millor manera de mantenir una identitat única com la nostra, no és generant postures de tancament i exclusió, lo qual ens convertiria en una minoria sense futur.
3) pq no es pot tolerar el fet de limitar el pas per cap territori a ningú, ni marginalitzar les persones per mantindre-les sumises, ni exercir qualsevol forma d'opressió contra ningú pel fet de no ser català o espanyol pur.
per contra et diré en canvi que si que trobo legítim l'ús de qualsevol mena de mesura de força per combatre postures de tipus racista, autoritari, masclista, homofob,...i un llarg etcétera
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
15 oct 2009
perque no es banneja a aquets desgraciats? pq tinc que trobarme capullos sempre que hem conecto a indymedia? no es censuraven els comentaris racistes?

per cert i ja posats, comparar qualsevol de les diverses societats precolombines amb les societats musulamnes hem sembla increible, encara estic flipant, com a sobre preten tenir algun tipus de credibilitat dient aquestes tonteries, no tenen aboslutament RES a veure, no es tracta d'ignorancia sino de subnormalitat profunda, seria com comparar la davantera del barça i la dels lakers, no fa falta ser antropoleg per veure que es una de les parides mes grans que s'han dit per indymedia aquets ultims dies, nomes saber llegir i llegir algun llibre d'historia de tant en tant, no se a on li deurien donar el titol en aquesta (si es que el té), que malament que esta l'ensenyament
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
16 oct 2009
L´Edat mitjana comprén un llarg periode de temps més de 500 anys (època feudal) i la calitat de vida rondava als 45 anys. Segur que aquests indígenes del Brasil que tan estimeu (si neixien clar)la seva calitat de vida no superava als 20 anys de vida ( és a dir que viuen com els homes prehistòrics si si als caçadors recolectors per que crec que no mereixen de que els considerem neolítics). ¿Encara teniu la osadía de dir que els espanyols els hem perjudicat? Sou uns ingorants llegiu llibres i informeu-vos però sempre amb llibres no manipulats!!!

Ja m´agradaria veure´t un mes a la selva sense metges ni sense comoditats i com et violarien els indígenes( això es potser els que vols).
Només ets un/a pijo/a que vesteix de hipie.

A gracies per no banejar els meus missatges almenys hi ha algú que respecta la llibertat d´expressió no com altres que aqui firmen que demanen que em banejin ( i després dieu de FRANCO i sou el mateix o no molt pitjor).
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
17 oct 2009
mira... ja t'em contestat em tots els missatges anteriors... que crec que son bastant clars. El que dius dels 20 anys es simplement mentida...i tu ho sas. I aquí a l'edat feudal teniam nobles, la insquisició i els maleits reis conqueridors donant pel cul a la gent, robant, matant al poble amb guerres, mentre ells s'atipaven i s'omplien de grandiositat. Allí també van tenir els seus problemes, també van esser una civilització discriminatoria i opresora (no en total, i van abandonar les ciutats en determinades ocasions per tornar-se'n a la vida salvatge) pero nosaltres no eram pas millors. I tot i que fossim millors, que no ho eram, res, i repeteixo, RES dóna dret a ocupar indiscriminadament un territori i matar i sobmetre als seus legítims habitants. I t'ho repeteixo, a tu t'agradaria? Bé, dit aixo, m'agradaria afegir que no tens CAP dret a dirme a mi ni a ningú que ha postejat aquí ni jipi ni pijo ni punki ni cap tribu urbana que s'et pugui passar pel cap, pel simple fet de que no em coneixes, ni a mi, ni a ningú d'aquí.
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
17 oct 2009
Com antropóloga he tingut que estudiar historia i te de corregir algunes coses ( per no dir moltes). Per començar no confonguis edat mitjana amb l´edat Moderna per que veig que la confons perque no tens ni idea. L´edat feudal es caracteritza per les senyories i els nobles que eren qui controlaven les riqueses del poble ( el rei apenes tenia importancia i a vegades fins i tot tenia problemes amb aquests nobles perque tenien molt mes poder que ell). Com que veig que no tens ni idea de res et refrescaré la memoria una mica i et diré perque els historiografs i historiadors van donar-li nom a L´edat moderna. Simplement perque van passar 2 fets molt importants PER A TOTHOM!!!! EL DESCOBRIMENT D´AMÈRICA PELS ESPANYOLS SI SI PER AQUESTS QUE TU DIUS QUE VAN TAN ATRASSATS ( però em sembla aqui que d´astaçat ets tu qui vas) MIRA L¨IMPORTNCIA QUE VAN TENIR!!! I PER LA CAIGUDA DE CONSTANTINOBLE.
I ara t´explicaré una cosa fonamental que vaig fer en la investigació del meu doctorat per ser profesora. Colon no va anar a Amèrica a colonitzar-la sino que hi va anar a parar allà perque volia fer la volta al món i ells creien que anirian a parar al Japó o a Kamthatka (Russia). Suposat tu quina sorpresa trobarte amb una terra que no saps que hi ha etc. Pues això ho vaig estudiar jo la política dels reis catòlics envers aquest aconteixement i buscan informes i documents per fer l´estudi ( vaig anar a la casa d´índies que hi ha a MAdrid) vaig fer trobar que les polítiques del reis catolics envers el nou continent eres aquestes:

Tots els vaixells que anessin al "nou Món" havien d´estar carregats la majoria per eclesiastics ( si eren benedictins millor). Com que no saps que son benedictins per que ets un ignorant t´ho diré rapìdament eren eclesiastics que ayudaven els pobres. I et puc dir clarament que la mayoria de gent que marxava el nou m´n eren comerciants i eclesiastics militars hi anaven un % MOLT REDUÏT.
AMB AIXò ET VULL DIR QUE ELS ESPANYOLS NO VAM ANAR ALLÀ A EXTERMINAR-LOS COM TU I MOLTS IGNORANTS CREIEU, ho creieu perque os han menjat al cocu amb idees absurdes sino que els reis catòlics es van trobar amb una gent que no sabien com tractar-los i aquesta es la raó fonamental.
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
17 oct 2009
Ja se que l'edat moderna va comensar am la conquista d'america, i que la situacio era diferent a l'edat feudal (i no cal estudiar antropologia per saber aixo, ja que a mi m'ho van ensenyar a historia a la ESO), pero simplement et feia un esbós de totes les miseries que hi havien aquí, perque et donis compte de que TOTES les civilitzacions tenen les seves miseries, pel simple fet de que son sistemes lineals per a grans masses, i aixo comporta sempre discriminació. Per tant, qui ets tu per dir que ets millor per conquistar i "civilitzar" a una altra societat? I no em vinguis amb tonteries... perque saps perfectament que espanya no va conquerir america per raons humanitaries (que ja ser que la intencio no era conquerir res, sino arrivar a l'altre costat del món, per aixo van anomenar america "les indies")sino que van anar en busca de riqueses. I ni que no hi haguessin hagut matances, RES dona dret als cristians a creure's superiors i a cristianitzar altres cultures! I de matances si que n'hi va haber, ja que els espanyols van estar en guerra contra algunes de les civilitzacions americanes, i efectivament, ja que coneixien la polvora, la van guanyar, el que comporta un grau d'extermini considerable. Sense comptar les malalties que els hi vam portar, sense que ells puguessin fer res per evitar-ho, o sigui que únicament va ser culpa dels espanyols. Bé... i t'ho torno a repetir, fica't al seu lloc, segur que no t'agradaria que et tractessin d'inferior simplement per ser diferent a una cultura que de repent apareix del no res i ocupa les teves terres.
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
17 oct 2009
Yo creo que los españoles hicimos muy bien llegando a esas tierras y mostrando lo avanzada que era nuestra cultura. Gracias a eso hoy podemos ir a su pais en avión, comerciar con ellos, compartir ideas pudiendoles "entender" de la otra forma solo serian una tribu sin ningún tipo de conocimiento ( ni la escritura ) y por lo tanto vivirian como hace 10.000 años. Creo que ninguna cultura merece ser inculta. Apoyo a la señora que postea por PxC.
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
17 oct 2009
no escriure mes, el vostre punt de vista es basa en l'egocentrisme i nosaltres no som els millors ni el centre del mon. Les cultures diferents, encara que no tinguin la mateixa tecnologia que l'occidental, no tenen perque ser dolentes, pitjors. Afirmar aixo no s'aguantaria per cap lloc, seria una fal-lacia. Un dogma. No es pot discutir amb qui justifica els seus arguments en dogmes egocentristes.
Re: Manifestacion del 12 de octubre en Barcelona
18 oct 2009
No estem dient que siguin dolentes carai sino que van atrassades per un motiu. Aquest motiu l´estudiem a fons als antropólegs i es tracta que moltes tribus no volen canviar la seva manera de viure i les seves tradiccions encara que se´ls hi expliqui ells no volen sentir a parlar de "millores". Volen seguir la seva manera de viure tenint les dones esclavitzades de forma indiscriminada i que la seva població (la de la tribu) no rebi cap tipus d´ensenyança diferent a la que mana la seva tribu. Alguns diuen que van atrassats perque nosaltres els vam expoliar i això no es així i aquest fet es MINORITARI el fet que estiguin com estan es la seva decisió a NO AVANÇAR i jo aquí ho dic si ells volen viure com 10 000 anys enrere que visquin així el que no puc acceptar es que 4 ignorants diguin que els espanyols ( jo incloc els catalans també que gracies a les índies molts es van enriquir) son assasins, criminals i no es així allà van portar el progrés i no van exterminar els indígenes com van fer els anglessos a EEUU. Una prova d´això es que encara hi ha moltissims indígenes a Sud-Amèrcia.

Per això denuncio aquests ignorants que jo crec que més que ignorants són uns manipulats i els recomanu llegir llibres ( no manipulats perque sapiguen la veritat).

Gracies alternativa española menos mal que algú m´apoya per que la gent està molt manipulada almenys per aquests llocs!!!
Colera camping CNT