|
|
|
|
|
Notícies :: altres temes |
|
El 17-S nunca existió
|
|
|
per Transparencia Social |
18 set 2009
|
|
El jueves 17 de septiembre, día para el que se habían anunciado diversos actos de cambio social, no tuvo lugar. Del miércoles por la noche se pasó al viernes directamente. |
Fue una pena. Del miércoles se pasó al viernes, y el 17-S nunca sucedió. Así, no hubo información en Indymedia, no hubo un boletín gratuito como en anteriores eventos, ni un PDF para descargarse. En la página web "oficial" se seguía haciendo referencia al 17 de marzo.
Todo fue un bluff. Se veía venir y así fue. No habrá una autocrítica porque ese día no existió. Por tanto fue un problema de calendario. Era el calendario el que tenía un problema. Si hubiera sido la organización, ésta diligentemente habría corregido los fallos o explicado lo que pasaba. Pero como fue el calendario, no pudo hacerse nada. Otra vez será.
Alguno se habrá decepcionado, pero así es la vida. |
Mira també:
http://www.podem.cat/
|
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: El 17-S nunca existió
|
per quefueayer
18s ARROBA 2009.edu |
18 set 2009
|
|
El 17 S fue ayer, y se salió otra publicación, "Volem"Manual para la autogestion de nuestras vidas, que tambien te puedes descargar de www.podem.cat . |
|
¿Publicación fantasma?
|
|
per Amigos del Miércoles |
18 set 2009
|
Ayer fue miércoles, y en podem.cat no existe la publicación que dices. Y la prueba es que no das el enlace de tal publicación. Ayer fue miércoles, y no hay prueba alguna en internet de que ayer fuera el 17-S. Es viernes, son las 4 de la tarde y en podem.cat se sigue diciendo en letra grande "Publicació del 17-M" sin enlace alguno. Desde hace meses.
Ayer no hubo 20.000 personas en ningún sitio (aparte de en Menéame). Al menos por lo que parece. ¿Para qué negar la realidad? Ayer fue miércoles, y no hay pruebas de lo contrario. |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per un |
18 set 2009
|
No se a que et refereixes, almenys a Palma si que va existir, hi varen haver dos punts d'informació i es va repartir aquest manual entre altres coses. Supos que als altres llocs anunciats també es varen fer.
Ademés hi va haver la vaga de bancs. |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
per toma
tom ARROBA jeroma.net |
18 set 2009
|
el enlace, para que te lo bajes, lo leas, y lo critiques, que parece que te aburres mucho....
http://www.podem.cat/ca/butlleti17s09/butlleti-imprimir-boletin-para-imp
Y 20.000 personas no sé, però yo estuve por la mañana en plaza catalunya y bien habia gente, y sé que en multitud de pueblos, tambien los hubo.
Además, el 17S es el pistoletazo de salida, o continuación, lo puedes ver como más rabia te de... |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per complicadu |
18 set 2009
|
|
No hi ha manera de trobar res a la web...a veure si ho arregleu |
|
Error
|
|
per Amigos del Miércoles |
18 set 2009
|
Vaya, veo que me equivoqué. El jueves sí existió. No en internet, donde sólo se publicaron anuncios de lo que iba a pasar, pero no lo que pasó. Pero sí en el mundo real.
Estamos en el siglo XXI, casi nadie mira internet, lo que importa es tener presencia en el mundo real. Por eso me alegro de que ayer fuera jueves, y no miércoles. Qué susto me había dado!
Gracias por el enlace, está bien escondido, pero así evitamos que lo lea demasiada gente.
Saludos y gracias!! |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
per http://www.podem.cat/node/3311
ACAREUS@HOTMAIL.COM |
18 set 2009
|
http://www.podem.cat/sites/default/files/llibret17s@color.pdf
hoy es viernes, no se que vuscas y que pretendes.
son la 16:47 y aqui te paso el enlace que tanto vuscas, que puedes ver otra publicacion que mucha gente nos organicemos para hacer llegar nuestra floja pero firme voz.
solo a pasado un año del inicio de este pequeño moviminto pero que poco a poco crece, hacer llegar nuestra voz, nuestras esperiencias de liberacion de este sistema.
que no queremos continuar en el y demostraremos que somo capaces de disfrutar creando un mundo diferenta, no vamos a hacer grandes manifestaciones por que no tenemos que pedirle nada al sistema politico capitalista, porque somo seres libres y nos organizomos o no, como a nosotras nos gusta. sin esperar que los politicos no ajuden o nos desmonten, para que no les desmontemos su castillo de naipes.
hoy hca un año que me di cuente que podia ser libre dejando de pedir a grito a los politcos que nos arrglen nuestros problemas.
HOY HACE UN AÑO QUE SOY LIBRE!!!!!! |
|
Auge y caída de un movimiento
|
|
per Amantes de la Ortografía |
18 set 2009
|
Si he logrado que te tomes más en serio la ortografía, amigo libre, ya me doy por satisfecho. Yo deseo lo mejor para todos. Sí tú eres más libre, ello me alegra.
Ahora que he leído el boletín del 17-S, creo que entiendo lo que ha pasado. Intentaré dar hechos: hace un año se publicó un periódico para todo el mundo, ahora se hace un boletín "para los nuestros". Antes se informaba de cuestiones de interés para todo el mundo, ahora eso se da por supuesto, y se informa de cosas de interés "para los nuestros".
¿Cómo ha llegado a pasar esto? Bueno, en realidad esto es lo que suele pasar en los movimientos. Algunos lo llaman endogamia, yo lo llamo desinterés. Lo extraño fue lo que pasó hace un año, y me temo que fue en gran medida gracias a una persona sensata: Enric.
Ahora han debido entrar en el movimiento la gente activista habitual y se vuelve a lo de siempre: a lo que conocemos. No voy a definirlo porque está a la vista de todos.
Lo paradójico es que ni siquiera los miles de activistas convencionales que existen se montarán una cooperativa rara de esas. Sólo hablarán de ello durante un año.
Como se me va a decir que no propongo nada, sólo critico ( ¿no os suena? je je ), añadiré mi propuesta, la que haría cambiar las mentes activistas:
1) Compromiso personal de todo activista de involucrarse en un proceso de cambio personal real, usando herramientas ya disponibles y que permitan hacer un seguimiento y contraste.
2) Compromiso de todo activista de desarrollar la sensatez, y después de hacer cualquier discurso preguntarse "¿qué cabría objetar, siendo razonable, a esto? Y escribir 5 buenos argumentos".
Esta metodología es muy potente y sé por experiencia que FUNCIONA.
Es la falta de compromiso con el crecimiento personal lo que hace que los proyectos activistas prometan tanto y cumplan tan poco, una y otra vez.
Paz y prosperidad para todos. |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
per amante de la realidad
re ARROBA l.es |
18 set 2009
|
Crisi salió en un momento propicio, porque hacía 2 dias que leman brothers habia caído y era el mejor momento para explicar la múltiple crisis sistèmica que vivimos. Enric, sensato él, cogió y se largó.
Podem salió a su vuelta con todas las propuestas de un mundo sin capitalismo. Hace 6 meses.
Y ayer, con Enric habiendo pasado por el talego, no se hizo algo para los activistas, sino que se pretendía, y se consiguió en gran parte, hacer nuevos contactos, hacer crecer la red de personas que quieren vivir sin capitalismo, y en ello se sigue. 114 puntos de encuentro confirmados, más las continuaciones que de ellos se deriban son el ejemplo práctico.
Las cooperativas "raras" ya existen, y hace años y años que funcionan.
Y ayer no salió otra publicación por el simple hecho de, 1, no hay cosas nuevas de las que informar masivamente, 2, no hay dinero para pagar una publicación de 300.000 ejemplares, y 3, es más práctico informar a la vez que se comunica que solo informar. Por cualquier otra cosa, preguntale a Enric, o informate en www.podem.cat . |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per mañanito |
18 set 2009
|
|
doncs el butlletí es va repartir i són fotocòpies que podem re-fotocopiar per donar-hi encara més difusió si ho creiem necessari. a mi em va semblar molt interessant i al que jo vaig estar hi havia força afluència de gent i es van repartir força formularis i publicacions. lassemblea va estar d puta mare. salut i endavant! |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per soy libre |
18 set 2009
|
Saludos otra vez soy el que se siente más libre.
1-hemos creado un espacio de educación o de formación del respeto al crecimiento humano. Adultos y niños.
2-estamos en una cooperativa de consumo de productos ecológicos.
3-estamos buscando un trozo de tierra, para cultivar nuestro propio alimento.
4- he eliminado las tarjetas del banco y pagos innecesarios para que no ganen tanto dinero los bancos y cajas.
5- quiero vivir manera más libre y coherente.
y no trabajo!!!!! |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per s. o b. |
18 set 2009
|
|
yo estoy estudiando -algo q no me interesa mucho, pero eso es otro tema- me falta habitación y trabajo. me estoy pensando eso de la cooperativa de vivienda u directamente ocupación masiva -si se da- y algun tipo de trabajo en cooperativa integral, q además d permitir-me subsistir, es algo útil e de indústria local -frente a lo multinacional-. a ver si me aclaro. besos y lucha social! |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per tritona |
18 set 2009
|
|
la masoveria urbana i les cooperatives de cessió d'ús -amb lloguers tous- son bones opcions també. q cunda el pánico de la nueva espernza! |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
per existencia
existenci ARROBA real.es |
19 set 2009
|
cronicas y fotos de los puntos de encuentro ;
http://www.podem.cat/ca/grup/17s2009/17-s-croniques-fotos-etc |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per zzz |
19 set 2009
|
|
felicidades a Podem! y ni caso al que escribió este post. parece que la sociedad de la "comunicación" ha hecho mella en la gente; que ya no nos comunicamos bién como antes -todo es mas artificial y truculento por internet- todo debe ser inmediato, notícias rápidas, mass-mierda -o no- etc. paciencia y salud |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per Andreuenc |
19 set 2009
|
|
http://www.podem.cat/sites/default/files/llibret17s@color.pdf |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per Transparencia |
21 set 2009
|
Disculpa, Zzz, ¿por qué ni caso al que escribió este post? ¿El problema es hacer críticas? ¿O es que sean negativas? Porque si el problema es hacer críticas negativas, y la solución es no hacer caso a quien hace críticas negativas (aunque proponga, además, soluciones... entonces podemos entender por qué los movimientos basados en críticas negativas y soluciones no reciben atención.
Tu actitud es un síntoma de lo que está sucediendo. Ponte por un momento en el lugar de personas que no comparten tu perspectiva... Un abrazo. Ya vez que te hago caso, felicidades para ti también y para Podem.
Quiero decir una cosa: la eficacia es importante. De hecho, el capitalismo funciona porque es eficaz. Probablemente dentro de 10 ó 20 años seguirá habiendo capitalismo. Y creo que sabemos que los próximos 10-20 años son cruciales para la humanidad.
Y los próximos años son un verdadero desafío. Esto aparecía reflejado en el primer Crisis, y ahora se ha evaporado. Ya sé que muchos no lo veréis, pero cuanto más internas se vuelven las dinámicas de un movimiento, menos repercusión en la realidad tiene. Cocacola tiene repercusión porque sus instrumentos (publicidad, logística, dinero) están focalizados hacia el exterior, y aquellos que focalizan al interior, son coherentes con esa proyección externa, a la que sirven.
Piensa en ello. |
|
Re: El 17-S nunca existió
|
|
per juanito |
22 set 2009
|
Manda huevos culpar de falta de visibilidad a iniciativas como esta.
Felicitats i ànims als que esteu col·laborant a www.podem.cat |
|
|
