Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: @rtivisme
Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
19 ago 2009
Video dedicat a trolls que parlen de criptoconvergents i al inadaptat susial. (dos trolls vaja... )
http://www.youtube.com/watch?v=cAOmwnZYXX4

http://www.youtube.com/watch?v=_eAr9qnjbM0

http://www.youtube.com/watch?v=sQlwvXQFxWM
Mira també:
http://www.youtube.com/watch?v=cAOmwnZYXX4
http://www.youtube.com/watch?v=cAOmwnZYXX4

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
19 ago 2009
Home (o dona), gràcies per la bona fe i la bona intenció (que, davant d'una dedicatòria, sempre presuposso). M'agradaria saber qui la fa la dedicatòria, podies haver signat l'entrada amb el teu no o nick habitual (per si un dia volgués correspondre't amb unaltre disc dedicat).

Bona fe apart, però, AMÍ QUÈ M'EXPLIQUES DELS TORA-I ARRONCES ENTRE NAZIOANLISTES ESPANYOLS I NAZIONALSITES PERIFÈRICS?

Formulat d'unatre manera: A MI QUÈ M'EXPLIQUES DE L'ESPECTACLE LAMENTABLE DE DOS CALBS BARALLANT-SE PER UNA PINTA...?

Això té a veure amb enderrocar el capitalisme?

Salut (sobretot, mental)
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
19 ago 2009
Mite'l el tontet, si fins i tot li dediquen fils virtuals.


Crec que és hora ja de declarar al suzial (pronuncïis com ho ho fa el falangista del Saura) com la mascota oficial d'Indymedia de Barcelona. Faltaria més, s'ho ha guanyat ben bé a pols, el paio.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
19 ago 2009
Que soc heterosexual, Jaume, que NO insisteixis!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
19 ago 2009
Suzial Guappaaaaaa ... jejejeje.

Ara no sé si dir-te Suzial o bé Zuzial, crec que fora interessant obrir un altre fil comentant aquest tema capdal.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
19 ago 2009
Que trist haver de escollir entre en Artur Mas [o el Cadod-Dovida] i el de la salibeta amb barba...
Qui són els trolls?
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
19 ago 2009
aquest infantilisme té molt de capitalisme. Aneu fent que entretant estan robant a l'obrera. Això és inclús molt pitjor que les discussions entre els que encara s'acusen de quintacolumnistes i sectaris respectivament. Trobo molt necessari volguer recuperar la memòria històricadels més oblidats el màxim possible i que ha estat molt tergiversada, (sobretot la de l'autonomia obrera i l'anarquisme), però que això no ens limiti el present i sobretot els fronts de lluita. Recordem que l'únic enemic és l'estat capitalista i la patuleia de venedors-d'obrers i pactistes que s'hi relacionen, els absorbits pel sistema, els demagogs i els explotadors. K kda u lluiti ds dl seu projecte polític, però sapiguem llimar les diferències i cooperar quan calgui. Jo tinc camarades que, per posar un exemple, son àcrates i militen a l'EI. Jo vaig rodant, però actualment els que més em convencen potser son els d'IZAN. Pau entre pobles, guerra entre classes! Salut!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
Exacte, m'hi pixo. Per cert, jo m'hi pixo, m'hi cago i vomito fricandó per aspersió.

Mentrestant es van desmantellant els pocs drets laborals que resten denpeus, fruit de la lluita dels màrtirs de Chicago entre molts d'altres, mentre l'oligarquia és cada vegada més oligàrquica i alhora més poderosa, anem discutint si els PCC comencen a la riba meridional del Tec i acaben a la septentrional del Segura, si Catalunya és una nació, si els pel-roigs són una raça, si, com diu "Estat català" em de prioritzar consumir tot lo etiquetat en català (si hi diu "lejía", no t'ho beguis, si hi diu "lleixiu", beute-ho a galet), si som tots els qui estan o estem tots els que som.

El caputalsime en la seva fase postfordista no solament ha atomitzat el treball sinó també "les classes" i la conciència de classe. Jo em nego a substituïr i a prioritzar el discurs interclassista nazionalsita per la lluita de classes.

Salut i força al canut!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
Tu ets el primer nazionalista, tonto, que no saps parlar d'altra cosa i ets un lloro de repetició de les tesis de C's.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
i unes llenties amb xoriço...
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
"Les tesis de C's"? així, en plural? O sigui que tenen més d'una tesi? Doncs no ho sabia. Sembles molt assebentat de "les tesis de C's". A mi me la bufa C's, Cony-vergència i totes les cony-vencions.

Després del fracàs estrepitós de la Rahola i el Colom amb el PI, amb (com el seu nom indica), tant sols 3,14 militants i, subsegüentment, l'ingrès a CiU de l'un i de presentadora del temps (o gairebé) a TV3 l'altra, havíen de passar la torxa a la canalla de l'EI, no sigui cas que amb el dèficit d'adeptes als caus, el jovent pensi per ell mateix, llegeixi Malatesta o Bakunin i el seu negroci quadri-barrat basat amb la quàdruple barra de ciment armat corri perill.

P.D. et podria posar 200 links perquè veiésis de quines altres 1.000 coses diferents del nazionalsime sé (o intento saber) parlar. Però amb la constant pluja de propaganda nazionalsita, inclòs a un supossat espai anti-sistema com aquest, crec moralment obligat desemmascarar tanta merda burgesa.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
és meravellós veure com cou l'urticària quan algú parla sense embuts... jo he llegit molts, moltíssims comentaris on la gent es caga, es pixa i vomita sobre les lluites i els col.lectius llibertaris i mai no ha passat res. Al contrari, que el que compara llibertaris amb "crostas" es deu quedar ben content i ho deu comentar pel messenger al seus col.legues.

No ho sé, si tanta ràbia us fa el que explica l'inadaptat perquè no el bandejeu enlloc de picar-vos com el mal vi? O us penseu que realment IMC BCN és un lloc on discutir de mala manera les idees de cadascú. Penseu que esteu fent proselitisme? Que la gent escollirà una o altra opció en funció de qui "guanyi" en aquesta merda de batalleta virtual?
lo únic que feu és un espectacle lamentable. Això si: IMC BCN ben vostra... ¿no és això el que volíeu? Ara només us falta no deixar-nos parlar i au!!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
Al suposat inadaptat susial:

Perdona senyor, però una persona també ha anat a un cau, i mentres anava a aquell, segons tu antre de ves a saber que, res m'ha impedit llegir Bakunin, Malatesta, Nietzsche, i moltes altres coses, i mai m'he fet palles amb cap bandera, ni he cregut en cap església, i continuo pensant que el meu poble, com tots els pobles, i aquí podem entrar a discutir que és o no un poble si vols, han de ser lliures, i lliures de veritat vol dir lliures, per suposat, de capitalisme, de la seva burgesia i els seus mecanismes de control, lliures d'imperialisme, impossicions culturals, i lliures d'estats.

Voler que el meu poble sigui lliure no es voler ni mossens, ni capitalistes, ni estats. No se si ho pots arribar a concebre que hi ha gent que pensem així. I la lluita per acabar amb l'estat espanyol em sembla tan essencial com qualsevol altra lluita social, i no per això haig de compartir tots els tòpics i ridiculitzacions que et fan realment ser un troll, adjudicant per la cara a tanta gent que has posat l'etiqueta d'indepenoseque per carregar-la de bazofia. Et diré més perque soc anarquista vull que el meu poble sigui lliure, i el meu poble serà el que vulgui ser i la gent que vulgui ser-hi, sense impossicions de ser o no ser ni res més. I per suposat, com anarquista se que cap estat ens farà lliures, però hi ha un bon tros d'aquí a defensar el teu discurs que només passa per ridiculitzant tot un moviment, al que no li nego el seu potencial desestabilitzador contra l'estat espanyol prou important, i així, només li fas un favor grandiós a aquest estat.

En aquest sentit no hi ha punt intermig, no permetre que el poble (torno a repetir que hauriem de decidir que és per tu i per mi poble) pugui decidir lliurement el que vol ser és acceptar l'statu quo actual i que aquí no canvii res, i per moltes hosties que em diguis tu acceptes aquest statu quo quan els únics trets que dones són sempre cap al mateix lloc i cap a la mateixa gent. Els espanyols poden estar contentíssims amb la teva actitud, els burgesos encara més. La teva obssessió malaltissa et fa perdre l'oremus d'on està el veritable enemic realment, continuar amb la cantinela de que un independentista és un mossen convergent i no se quines tonteries més et fa perdre qualsevol credibilitat, per suposat que entre aquests indepes hi ha d'aquests però dir que tots ho són només demostra quin es el principal interés del teu "atac virtual" i quina és la teva obsessió. De maximalismes i purs també us s'arriba acansar, del tot o res també ens acabem adonant que quasi sempre acaba en el no-res, i menys en la situació actual on em sembla que ningúestem per treure pit ni per proclamar en dos dies la revolució social.

Tu vas torpedejant sempre cap a una sola banda.
Generalitzes d'una forma bàrbara, veus en tot una caricatura del que realment és, parles amb arrogància i prepotència, creient-te que tens la veritat absoluta i una persona que fa això no pot donar lliçons a ningú de res ni pretendre que la gent se'l cregui.

Quan vulguis des de posicionaments anarquistes discutim del problema de les nacionalitats, les cultures minoritzades i el que tu i jo entenem per un poble lliure i com arribar-hi, això si, si ho fas seriosament i sense extreure tota la corrialla de tòpics que fas servir, i sinó a prendre vent amb els teus dogmes i prejudicis com amb tots els dogmes i prejudicis, i a continuar fent servir un llenguatge de sacristia i sermó per molt que critiquis això. Parles com un il·luminat, pontifiques els camins correctes i no veig gaires diferències entre les actituds d'un bisbe inquisidor i les teves.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
"Això si: IMC BCN ben vostra... ¿no és això el que volíeu? Ara només us falta no deixar-nos parlar i au!!"

que vol dir aixó de ben vostra? És per curiositat...

Salut!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
Benvolgut "Llibertari" (i no et dic "supossat"):

1r)- Porto postejant ací a Indymedia des de més o menys la meitat de la setmana del 9 d'agost (no sé si en total hauré postejat una mitjana de 4 posts diaris, estic de "vacances", bé, més ben dit, pencant a mig gas com molts autònoms). Per tant, no sé d'on treus que "sempre parlo del mateix" i "sempre disparo a la mateixa banda". A banda, si vols fes una cerca i hi trobaràs comentaris de temàtica del decreixement, de mediambient, sobre l'abolició dels braus,...

2n)- La totalitat dels meus posts els he signat com a "indadaptat susial". Això vé a tomb de què ja he detectat algun comentari sobre si altre / altres persones que pensen igual o similar que jo respecte del nazionalsime i jo mateix "som la mateixa persona" amb problemes d'ós bi-polar de l'àrtic o de pingüí multi-polar de l'Antàrtida.

3r)- Jo, la paraula "mossén" atribuïda al mundillo dels gurús nazionalsites no l'he usada, tot i què la trobo encertada. No saps la de mosséns que hi ha darrere la versió porno dels Pastorets què és el món del caciquisme de CiU i les seves marques blanques hacendado i en versió begudes energètiques "radikals" en pobles, poblets i llogarrets...

4t)- Home, jo vaig patir a l'adolescència i joventut el talibanisme dictatorial de tota una horda de llobatons i llobatones del cau, de cumbaiàs, que als quaranta-i-bastants encara són llobatons i llobatones i que han seguit el G-R que mena del CAU a CIU (cambiant només una lletra i fent parada i fonda a la CUP) i que acaparen amb tot a nivell de les administracions i que et pisco-analitzen amb la seva pisco-logia de pisco-labis i de suplement dominical de l'Avui, amb que si vas en cony-tradirecció, que si on s'és vist llegir a un nihilista com Cioran, on s'és vist llegir a un xarnego com Mendoza, on s'és vist escoltar Coltrane, què és nordamericà (com si el seu admirat Bob Dylan fos de Torredembarra!),... en fi, el meu odi anti-cumbaiàs, anti-indepes, s'ho han guanyat amb escreix a tall personal. I, a més, des del marxisme i des de les tesis llibertàries. Encara recordo el rebuig que va crear entre la gent d'esquerres (no solament llibertaris) a les primeres autonòmiques Nacionalsites d'Esquerra... era lo normal, "nacioanlista i d'esquerres"... quin oxímoron! ha canviat quelcom sustancialment ara? Jo no veig cap canvi. Veig oportunisme, davant el desarmament moral de l'esquerra i l'aburgessament generalitzat del personal pel triomf de discursos interclassistes? Concretament vaig veure un auge del nazionalsime a mitjans dels 80's directament proporcional a la desunflada de la CNT...

5è) Quant a "què és el poble?" Lo primer que hem de fer és no tergiversar què és el poble i no fer-li el joc a l'estratègia interclassista burgesa, fotent explotadors, explotats i pàries al mateix sac, sota el paraigües del que uns han decidit que és "Catalunya". Primer igualdat d'oportunitats efectiva, emancipació efectiva, justícia social i després podrem constituïr-nos com ens doni la gana sense atendre necessàriament a arrels culturals ni tubèrculs etnològics.

6è) per a arrogància, la que gasten els indepes, ací i, sobretot, a la vida real, analògica

7è) Si sembla que pontifico, ho sento, no ho pretenc. Sols soc el secretari de les meves sensacions. Sembla que tinc que dir quelcom tan obvi com què el que jo opini és sols la meva opinió. Considero més sincer parlar amb contundència, posar èmfasi en allò que hom diu, "afirmar", malgrat que no parlem de matemàtiques i en aquests temes 2 i 2 poden ser 5, que no pas el paperet de voler llençar la pedra i amagar la mà. Per a discursos políticament correctes i per atots els públics, que es puguin llegir en família menjant crispetes, ja hi ha tota la falsimierda burgesa en versió paper i pantalla líquida i semilíquida babosa.

8è) No entenc quin favor li faig ni a l'estat espanyol ni al principat d'andorra fent apologia de l'abolició de tots els estats i de la creació de municipis o col·lectivitats alliberades autogestionàries

Des del respecte absolut, salut i comunisme llibertari!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
jajaja el subjecte històric és el pa amb tomaca! roc a la faixa, barretina, trabuc! jo no crec que tots els independentistes tinguin un pensament interclassista ni molt menys. Potser alguns si, però si fos tota l'EI llavors no tindrien sentit les formacions marxistes i anticapitalistes que fan; la majoria es consideren comunistes, etc. Classe contra classe, però a nivell global (contra l'imperialisme i globalització).
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
20 ago 2009
Justa la fusta, contra la globalització, contra l'explotació de "les diferències" en forma de Parcs Temàtics, contra Disneyworlds i M'orines d'Or i sa puta mare, siguem creatius, creem cultura des de la contra-cultura, dinamitem el capitalisme de soca-rel, no el pintem de quadribarrat ni el posem a dieta dient què es pot menjar i què no, MATEM-LO AMB LA CRATIVITAT AUTOGESTIONÀRIA!!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
A l'esquerra radical:
Deixem d'alimentar la mega-màquina merdosa i, per un cop, siguem humils i reflexionem, q ningú descobreix la sopa d'all. Fem com els estudiants contra bolonya.
Salut i q hi hagi pau entre nosaltres i GUERRA SOCIAL AL CAPUTALISME

Home! jo estic quasi segur que organitzacions com la Cajei, Maulets no tenen res de reformistes i volen tmb dinamitar el caputalisme. son opcions amb potencial de lluita. tens raó que a voltes cal fer campanyes comunes (com en temps de crisi), però que cada grup conservi la seva idiosincràcia.

Comments d'un bloc k he trobat:
http://homomultidisciplinar.blogspot.com/2009/05/necesidad-de-girar-haci

No és pot ser anticapitalista.
Anònim | dimarts, 19 de maig de 2009 | 08:09h
Si abans no s'aconsegueix l'independència de Madrid com a capital de l'Estat
Respondre aquest comentari

*
Les dues coses
wuming | dimarts, 19 de maig de 2009 | 12:13h
Les dues coses no tenen pas que anar plegades.

WM.cat
Respondre aquest comentari
o
Però sovint hi van
Francesc Romà i Frigolé| Adreça electrònica | dimarts, 19 de maig de 2009 | 18:51h
Les dues coses sovint van plegades, i en molts casos son la mateixa cosa.

El capitalisme persegueix la construcció de monopolis i la concentració del màxim de poder en el mínim de mans. Un Estat centralista és un més dels mitjans capitalistes.

No és casualitat que entre els polítics catalans, com més a la dreta més difícil és que es pronunciïn a favor de la independència.

Potser la manera més ràpida d'assolir la independència és abolir el capitalisme, una de les forces més grans de les que s'hi opsen.
Respondre aquest comentari
+
Potser
wuming | dimarts, 19 de maig de 2009 | 22:04h
Hi ha discursos, però, d'una nova dreta sobiranista -la Fundació Catalunya Oberta, alguna gent del Centre d'Estudis Sobiranistes-, que anhelen una Catalunya com el Xile neolliberal on hi experimentaren els Chicago boys d'en Milton Friedman; una Catalunya que esdevindria una mena d'ambaixada USA en aquesta zona. Discurs independentista, efectivament, però antagònic amb la nostra concepció politica.

Una organització d'esquerra radical, com la que abonem, ha d'aspirar, no obstant, a dur ambdós processos de forma paral.lela, independentment de que un n'arribi abans que l'altra. Cal unir alliberament de classe amb alliberament nacional, efectivament.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
http://www.elviejotopo.com/web/index.php
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Talibanisme de kumbaias existeix, com també existeix talibanisme indepe, llibertari, ecologista, futbolista o allà on es movem, perque l'autoritarisme està més endinsat en les nostres realitats del que creiem. Sobre l'arrogància, tres quarts del mateix. L'error crec que està en fer per això una generalització com la que fas, una caricatura satírica d'un moviment que engloba més enllà d'aquestes característiques puntuals i aquests tics. El maniqueisme no m'agrada. Com et dic personalment he aprés i trobat en aquest lloc de formació preadolescent on també vaig ser-hi valors com la llibertat, ecologisme i molts d'altres, com en molts d'altres camins. I per suposat no penso que tots els independentistes siguin interclassistes i tinc ben clar el que diferència un independentista d'un simple nacionalista capitalista, per mi entre CIU i xavals que militen a algunes organitzacions d'aquest món hi ha unes diferències abismals, fer tot un paquet em sembla erroni i demagògic. Un estil lerrouxista i maximalista que detesto.

La desunflada de la CNT en la dècada dels vuitanta al meu parer no és atribuible a l'existència o l'augment de l'altre, hi ha molts factors interns, precissament de maximalismes, d'heterodoxies, qüestions personals i manca d'objectius clars i concrets que ens ajudarien a entendre-ho, la culpa nostra interna existeix i caldria mirar amb humiltat i aprendre dels errors. Estàs parlant amb un exmilitant de CNT que va abandonar un vaixell carregat de sectarisme, al meu poble en concret, no per això generalitzaré, i no per això deixo de tenir un enorme respecte per la història d'aquest sindicat i aquesta forma d'organització anarcosindicalista, el tema sigles com entendràs me la porta més fluixa.

Estic d'acord en el concepte de poble, en no considerar membres de les classes poderoses part d'aquesta concepció, però a l'igual que el condicionant de classe existeix per organitzar-se en la forma en que vulgui aquest poble, existeix amb el mateix valor i sense perdre aquesta possició de classe el condicionant cultural també, i el considero tant vàlid com l'altre, sempre que vagi acompanyat d'aquesta concepció anticapitalista, i jo no veig cap contradicció en una i l'altre. L'organització confederal des de baix ha de començar des dels individus i als nuclis més locals, estem d'acord en aquesta base de municipis lliures o col·lectivitats autogestionades, i per tant aquesta idiosincràcia hi és present, no per això penso en banderes ni fronteres ni fins aquí arribem, i tampoc per això m'oblido que la història, la memòria i la cultura també tenen un recorregut i una realitat a tenir en compte en aquesta terra concreta.

El favor del que parlo és que, segurament a l'igual que tu, un ja porta uns quants anys emmerdat en moltes mogudes, s'ha pogut fer una experiència pròpia que encara no ha acabat ni pensio que acabi i la meva conclusió és que passo de les sigles, de les etiquetes, de les avantguardes, siguin del tipus que siguin, i a nivell local m'he trobat treballant amb gent de molts pals i al final són les persones les que donen coherència i criteri a les lluites i no les etiquetes amb que els prejutjem. A l'igual que m'he trobat companys independentistes amb una coherència d'objectius i pràctiques molt majors que entre suposats companys anarquistes i viceversa. O sigui que a aquestes alçades em sobren categories on encasellar la gent, sigles on embolicar-los, molt menys generalitzant, i veig que en la lluita per enderrocar el sistema capitalista tenim un camí comú molt gran a recorrer entre llibertaris i independentistes, com et deia no estem per treure pit ningú, però de l'enteniment, del treball conjunt podem recorrer molt junts, i això és el que els faria por, per suposat que els objectius són molt diferents quan parlem d'algun estatista o d'algú que els rebutja, però no veure que aquesta unitat tàctica ens beneficia a tots i ens apropa una mica més és un greu error. Pel maximalisme d'uns i altres, pels prejudicis i per no coneixes realment és com fem el favor als nostres enemics, diga-li classes dominants, diga-li estats.

No m'enrotllo més, pots estar absolutament en contra dels postulats de l'independentisme, i sobretot d'una part d'aquest moviment, però la generalització i les formes que utilitzes no ajuden en res a fer entendre el que vols dir. Argumentativament és més fàcil defensar els nostres principis i fer-nos entendre que utilitzar la bilis, la ridiculització i les veritats absolutes.

Només és aixó, també des del respecte, una abraçada llibertària
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
el inadaptat suzial aquest no és nou, potser escriu amb aquest nom des de fa un mes, però ja ha escrit a indy altres vegades amb altres noms.

També freqüenteja Kaosenlared, és de Valls i molt possiblement no destina hores i hores cada setmana a rastrejar tots fils relacionats amb l'independentisme per donar una opinió inocent i crear malrotllo amb l'anarquisme.

Vaja, segurament és una "inocència ben pagada".

Sabeu quina classe de gent funcionària que cobra més de 3000 euros al mes pot dedicar-se a això?
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Bocamoll anterior: si pots VERIFICAR EL QUÈ DIUS, fes-ho, fes-ho amb "DADES" incontrovertibles. Si, soc de Valls (la única dada real que dones i que JO MATEIX HE DONAT ACÍ, sense que ningú no me la demanés, quan un indepe alterat em volia "tancar la boca" i el vaig emplaçar a què me la vingués a tancar en persona; si tes el mateix encara t'espero i si vens amb arma blanca, tinc una roda de pedra d'esmolar, idiota). Dona la cara (o el cul, en el teu cas, tant s'hi val)
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Més "dades", gos de paulov - rastrejador de la policia-militar indepe:

- "Indaptat susial" a Indymedia (o bytes d'informació, doncs ja ho sbeu, però per ser exhaustius; per cert ase anterior, jo mateix vaig incloure el meu e-mail als primers posts, a partir del qual al google pots accedir a tropecientas entrades, relacionades amb disseny, il·lustració, espeleo, barrancs,... és a dir, tot relacionat amb la CIA, ja veus)

- "Siudadano Tarsán" a Domestika (fòrum en castellà d'Il·lustració i disseny; ací, tros d'ase, pots accedir lliurement al perfil, amb foto inclosa i nom i cognoms)

-"Siudadano Tarsán" també al fòrum A Sueldo de Moscú que, tot i ser "regentat" per un d'IU, hi escriu gent bastant madura i audaç de TOTES ELS TENDÈNCIES D'ESQUERRA I DE TOTS ELS TEMES

- "Marmitaño" a Cañones & Barrancos (fòrum de barranquisme en castellà, on també hi ha el mail i la foto)

- "Soulero-61" al Flikr de música soul Soul for Real

- "Manny" a Soulfuldetroit (fòrum de Detroit de música negra)

TENS PROUS DADES, CAPULLO INTEGRAL??

Ta p-t- m-r- potser està ben o mal pagada!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Llibertari, l'abraçada és mútua, company. Jo no em tanco en banda, destaco, entre les moltes veritats que dius, la principal, que el que compta són les persones concretes adscrites o no a etiquetes i, en qualsevol cas, trascendint etiquetes. Però vull que entenguis que l'experiència personal de cadascú al llarg de molts anys és la que acaba modelant una actitud, de vegades apriorística, però, en el meu cas, MAI, fins el punt de pre-jutjar NINGÚ concret a qui NO conec, sols per la seva adscripció a une sigles. Mai ho he fet. Quan despotrico de manera impersonal i "generalitzant" ho faig des del (meu i intransferible) coneixement de causa.

Jo mateix aborreixo les sigles, he marxat de plataformes, partits, sindicats, entitats (algunes de les quals vaig co-fundar), fastiguejat d'aburgessaments, de sectarismes i de personalismes. M'han tractat d'incoherent per intentar agafar el bo i millor de l'anarquisme, de Marx, de Castoriadis i, inclòs, del concepte humanista i cívic de la nació política de la revolució Francesa, concepte que, tristament, es va quedar en paper mullat, en detriment de l'altre nacioanslime, el que exalta el passat per definir amb ell el futur, robant el present.

Ja veus, la setman del 9 d'agost començo a opinar per ací, al cap de dos dies ja tinc una amenaça al meu correu electrònic de trencar-me la cara per aprt d'un indepe que no sé si és el mateix de 3 posts més amunt (???) i ja em titllen de poli de la secreta o vés a saber. Sembla ser que pensar per un mateix i no estar d'acord en què uns decideixin què i qui és una nació i què i qui és el poble i què és lo prioritari, és quelcom que reventa (tan de bo) a alguns talibans.

Salut!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Vaja Joan, quan de temps sense saber de tu!

Veig per com escrius que la teva salut mental ha empitjorat notòriament: Però bé, ja que ens expliques la teva vida, explica-ho tot: perquè no expliques que a molts d'aquests llocs no vas marxar si no que et van xutar? perquè no ens expliques que et va passar a la CGT?

Perque no ens expliques també que estàs més a prop de la visió de ciutadans sobre la realitat (que tu mateix plasmes amb la teva manera de veure la nació com a la revolució francesa, és a dir, Catalunya no és nació però espanyqa en podem parlar oi?)

Explica-ho tot i no la vida que dius (no sé si perquè realment t'ho creus) tenir, perquè noi, t'has deixat la meitat.

Records.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Joan? ... qui és aquest Joan? ... qui és el malalt, analfabet que no saps ni llegir?

mira que t'ho he posat fàcil, f de p, donan-te links on posts trobar el meu nom de pila. inclòs, en anglès, ja l'he doant dos psots més amunt. Olisqueja millor, gos, olisqueja millor.

Dona la cara, "valent"!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Lo realment còmic, per no dir patètic i rucambulesc (de roacambolescament ruc) és veure com tota aquesta troupe de salvapàtries gafapastes "rajen" (com ells diuen, deuen veure sols el K-3!) de l'anarquisme, compte, però si algú amb arguments sòlids o gasosos "raja" d'ells. I veure com acusen a qui denuncia la seva hipocresia de "segregar bilis" quan ells SEGREGUEN MERDA PER TOTS ELS ORIFICIS I ELS PORUS DE LA PELL.

Què, fantasma, has descobert com em dic? pots demostrar res del que dius? si ets el mateix de l'acusació anterior, has après a llegir, saps que la revolució francesa va promulgar allò de "liberté, Egalité, Fraternité..? ni França ni Espanya ho han portat a la pràctica...? Ho portareu a la pràctica els del CAU quan ingresseu a CiU...? Si la revolució francesa havés promulgat que 2 al quadrat són 4, seria "espanyol" per estar d'acord, cervell de termostat...?
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Lo més divertit d'aquest post és veure com aquest inadaptat es posa solet en evidència XDDDDDDDDD
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Sí, senyor Cran?

En quina mena d'evidència? Ho saps explicar?
Ací la única cosa evident que veig és la limitació intel·lectual, argumentativa i de gònades per donar la cara de quatre imbècils entre els quals et compto.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
l'EI tàe una fixaciào en anar en tromba contra tothom que escriu algo aquài que no el hi agrada... aquest post n'es l'ultim exemple.
Estèa be que es discuteixi (amb mes o menys arguments depen de la persona, estèa clar) perèo el que no fa tan bona pinta es que es dediquin a controlar les IP's per saber qui es el que hi ha darrera els missatges, escriure els noms de la gent i del que ha fet o ha deixat de fer... Quèe es busca amb aixo? fer aborrir IMC BCN a tots els que no siguin "del pal"?
I d'insults i tonteries se'n diuen cada dia a aquesta pagina perèo sembla que alguns fan mes mal que altres.
(perdoneu els accents pero el linux es lo que te)
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
per una banda no trobo gens bé difamar ni despotricar sense coneixement sobre persones. q si joans de valls i vicaris de prullans. Per altra banda, cal tenir present que la gent que fa comentaris aquí no representa ni molt menys a cap sigles ni cap moviment o sigui que en cap cas fem prejudicis reals.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Hola, Astorat

Aquesta fixació la tenen ací i a la vida real.

Fa poc em trobo un ex-company de l'insti de la meva quinta, a la revetlla de St. Joan, tocant a casa (i al casal de la CUP), en el moment d'anar a buscar uan cervesa per mi una aigua per la dona. De lo fotut del panorama laboral, no sé com, se li acut de dir que "tot el que no passi per la independència de Catalunya, no té solució". Li responc que millor reorganitzar el maquis i ocupar les fàbriques i els bancs i deixar-nos de mcullonades nacionalsites. Es va quedar més que astorat, esparverat. El tio, amb quaranta-i-tants tacos, per comptes d'anar a buscar al primo de Zumosol de cony-vergència, va anar a buscar al germà petit de la CUP, acompanyat de 6 o 7 més, en plan "mira este lo que me ha dicho". Mentre el germà gran (d'edat, no mentalment) i els altres 6 o 7 estaàven en segón terme en semicercle, xiuxiuejant entre ells, el germà petit va començar una soflama que, incomodat davant de la meva companya, encara vaig tenir la cortesia de tallar-li dient-li que per comptes d'alliçonar-me, millor anès a buscar farigola al polo nord, que potser tindria més èxit i que em deixés beure'm la cervessa en pau o li fotaria per sobre. Van marxar, molt valents i tot renegant, malgrat l'estridència de la música, encara vaig sentir algun típic "que foti el camp de Catalunya".

Mira, jo no m'amago de res. Els 3 o 4 primers posts que vaig escriure, vaig posar el meu e-mail real, que va servir perquè un indepe m'adrecés un mail amenaçant-me al cap de dos dies. Arrel del fil de la detenció d'un militant de la CUP pels fets de lo de la pantalla incendiada de Terrassa, vaig dir què feia poc un indigent va anar a la garjola per intentar robar una baguette per menjar i què ningú va moure el cul per manifestar-se o solidaritzar-se. Em diu que tanqui la boca. Li dic on em pot trobar per intentar tancar-me-la...

Lo d'avui no em preocupa, repeteixo, no tinc res a amagar. Ho sento per si existeix de veritat un ex-sindicalista de la CGT a Valls anomenat Joan, perquè l'han fotut en un fregau aliè...

Evidentment que pretenen que Indymedia sigui exclusivement seu i ja veiem els mitjans rastreros que són capaços d'utilitzar.

I, ja trascendint lo personal, que sense res a amagar, me la bufa, embolica que fa fort. És el fastiguejament de constatar, una vegada més, la quantitat d'imbècils il·lustrats per metre quadrat que desgraciadament hi ha.

Salut, company.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
El de Terrassa era militant d'Endavant. Teniu raó, a veure si creixem d'una vegada. Per cert, tmb hi ha pàgines web ideològiques com ara llibertat.cat i alesbarricades.org; però no em semblen malament aquestes aportacions
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Volia dir creixem tots plegats, d qualsevulla tendència q siguem, i avançem cap un front anticapitalista
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
21 ago 2009
Hi ha un munt de fils antics que debaten sobre la conveniència de la independència. només cal buscar al buscador intern dindymedia i se'n troben força.

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/167990
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
Home, que ara estiguem discutint sobre la imbacilitat d'aquest personatgge és sense cap mena de dubte un avenç per la tros de carn i ossos que s'amaga darrera del nick del zuzial (recordeu de pronunciar-ho como el Saura).

Té la seva gràcia que ell que es passa la vida faltant en una croada contra l'independentisme d'esquerres és posi en plan victimista quan se'l respon, a sobre de falton es fa l'ofés.

En tot cas l'EI ha de considerar aquests fets com a normals a mida que vagi creixent, i una victòria moral (només cal llegir-lo per veure com es desacredita sol quan respon de forma patètica a tothom que gosa portar-li la contraria), i més que n'hi haurà.

Però no podem dormir-nos als llaurers de veure com reaccionaris, espanyolistes encoberts i freakis varis ens posen en el centre de la seua vida, cal que treballem per a que tothom als Països Catalans ens coneguin i puguin jutjar la nostra actitud i el nostre llenguatge.

Visca alllibertat dels pobles i de totes les persones que els composen!!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
Jo crec que tothom ha de poder opinar i ni ell té la raó absoluta ni vosaltres tampoc. El que no s'ha de fer és desacreditar. Ara bé, com ha dit Astorat no sé pq us ofeneu tan i us irriteu d'aquesta manera. Si us interessa ho rebateu amb certa argumentació (o si esteu cansats de contradir aquests tòpics que ja fa tan de temps que us retreuen [pq si Inadaptat, jo no crec en cap cas que els militants de l'EI vulguin un estat burgès ni autoritari, almenys molts amb qui he estat jo], doncs li passeu un link dalgun altre debat. I si no voleu discutir doncs passeu del tema i llestos. Les crítiques que planteja no deixen de ser saludables i interessants i s'ha de reconèixer que té bones idees i sentit de l'humor. El que vull dir és que us ho preneu amb massa trascendència, quan la societat és plena d'enemics capitalites a qui atacar dialècticament i que a voltes potser caldria ser més crítics i plurals. Els comentaris de l'Inadaptat us els heu de prendre amb gràcia i sentit de l'humor. No ens crispem com adolescents. D'imbècil en té poc.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
com està el món.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
Tan de bó tornés el MIL!!

Un MIL o similar a cara descoberta, alliberant la propietat privada dels mitjans de producció i de la terra, sellant amb silicona els panys dels desptaxos de corredors de borsa i de les ETT's... Construïnt, creativament IDENTITAT, no ancorant-se amb contes de santjordis, donzelles i dracs i drag queens medievals talla-caps equestres...

Joandelacarabassagran (i de cervell del tamany d'un pèssol,... s'et deu haver imflamat!):
«Té la seva gràcia que ell que es passa la vida faltant en una croada contra l'independentisme d'esquerres és posi en plan victimista quan se'l respon, a sobre de falton es fa l'ofés.»

Imbècil il·lustrat (és a dir imbècil adulterat per la cultureta, o elevat al cub), des de més o menys el 5 al 22 d'agost de 2009, és "tota la vida despotricant del nacioanlsime"...?
Qui, en aquest fil m'"ha portat la contrària"? Portar la contrària és debatre amb arguments, contra-argumentar. Insultar, "investigar qui hi ha darrera un nick" (amb l'eficiència manifesta que ho fan!), atacar persones que ni tan sols han intervingut (o ni tan sols existeixen, ?), AQUEST ÉS EL CONCEPTE DE DEBAT QUE TENS/TENIU. Encara esteu al CAU i no sou ni llobatons!
Qui se sent ofés, bocamoll?
- He donat dades REALS a qui, sembla ser, està interessat en descobrir qui soc i no se'n surt.
He manifestat la meva preocupació per la possibilitat de què existeixi realment una persona innocent aliena totalment a aquesta baralla de pati (QUE JO NO HE INICIAT), un tal Joan, segons altre (o el mateix?)bocamoll "xutat de la CGT".

He explicat amb objectivitat que he rebut un mail amenaçant-me de trencar-me la cara. I unaltre, més tard, del mateix subnormal, dient "deixem lo de pegar-nos per a més endavant" (ho ha de consultar a l'agenda, el tros de burgès!).

A aquest "tros de carn i ossos que s'amaga darrera aquest nick" (visita un dels links que he donat més amunt i sabràs QUI s'hi "amaga"), també té un parell de gònades. Mire't el Punt del 4 d'agost de 2008. Dubto que, si em veus pel carrer tinguis cullons de dir-me "tros de carn i ossos a la cara", BOCAMOLL (amb "B" de Birmània, "O" d'Oklahoma, "C" de Cardona, "A" d'Alfarràs, "M" de Mollerussa, "O" d'Olot i "Ll" de Lleida).

ENCARA ESPERO QUE EL BOCAMOLL-I doni la cara i demostri una sola de les seves acusacions.

I, mal que us pesi als indepes, això no és com altres fòrums on esborren selectivament perquè són principalment o exclusivament de la vostra corda. Això és una web radicalment anti-sistema i seguiré opinant del que em roti (de l'independentisme inclòs) tan si us agrada, us desagrada o (tan de bo) us reventa.
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
Inadaptat, el meu coneixement de caus difereix del teu en certs aspectes. Doncs les experiències que jo he viscut en ambients de l'esquerra independentista i del Cau (Minyons Escoltes i Guies de Catalunya), son força distintes de les teves. Entenc que això no és extrapolable a totes les assemblees i demarcacions, però on jo he estat he pogut veure sempre actituds notablement conseqüents i dignes. Així doncs, al cau vaig poder estar en contacte amb la natura i aprendre a respectar-la, fent travesses i cims per Catalunya, aixecant els campaments amb respecte i sostenibilitat, aprendre valors com la solidaritat, fraternitat, cooperació i en cap cas doctrinaris. Realment els caps que vaig tenir jo eren força "lliberals", tan cantavem "hits" de la nova cançó com "Cal que neixin flors a cada instant" o de rock català, com fins i tot em van passar cintes que escoltaven ells, des de Blur a MikePatton i fins recordo que a un cançoner teníem "A las barricadas". Vaig aprendre-hi a treballar en grup i a debatre i a arribar al CONCENS abans que les votacions, vam treballar temes socials com ara els conflictes bèlics, la globalització capitalista, el tercer món, el deute extern... A no ser tan materialistes i a SER per davant de TENIR. Vam treballar també temes com el voluntariat i el compromís personal i social, la voluntat d'esdevenir més persones, més humanistes, etc. Ens havien fet alguna xerrada també sobre les xarxes socials, l'associacionisme i la vinculació amb els moviments socials. Fins i tot una vegada vam anar a parlar amb els companys del Col·lectiu CRISI / Decreixement, per veure com s'organitzaven. És cert que alguns que eren del cau acaben al Parlament, però segur que tenen punts positius com a persones (com passa a tot arreu); d'altra banda també n'hi ha que -en l'afany que té la gent en plegar del cau per actuar- militen a organitzacions polítiques d'esquerra radical, anticapitalistes, oenegés, voluntariat, etc.

Pel que fa a la EI, també vull dir que estàs generalitzant el teu coneixement de causa. Potser tu t'has topat amb gent amb mentalitat autoritària, però els que he conegut jo eren joves sense voluntat de personalisme, amb ganes de canviar la societat i acabar amb el capitalisme, sense reformismes, des d'una perspectiva marxista i posant l'anticapitalisme al centre de la seva lluita (a diferència d'organitzacions com UNC, 33 o Nosaltres sols).

Això en el terreny de les persones. En el terreny de les idees, criticar el nacionalisme no em sembla malament, però crec que tu tampoc has donat molts arguments, a part de tòpics sobre l'estat burgès, etc. i despotricacions vàries. Tu segur que no estàs gens contaminat per la vida burgesa,no? Amb una mica de menys discurs llibertari podries ser de l'MSR? jejeje

Salut anticapitalisme i guerra social!

Per cert, s'acosta el dia 17 de setembre. Dia que ha de ser històric, un punt d'inflexió més al capitalisme (com ho va ser el de l'any passat, en les accions de 17-s i 17-m). Es preparen activitats des dels grups CRISI i Decreixement. Xerrades i assembees als diversos pobles i barris; vaga de bancs! i molt més. Fem-nos-hi presents i difonem el missatge!
grups CRISI:
http://decreixement.net/
http://podem.cat/ca/og
http://www.17-s.info/es/og
http://podem.cat/
i l'interessant bloc q vas dir.

Salut i guerra social!
http://cat.bloctum.com/jibendue/
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
"un punt d'inflexió més al capitalisme (com ho va ser el de l'any passat, en les accions de 17-s i 17-m)"

Amb analistes polítics així de brillants, perquè li cal a la policia una brigada d'informació?¿?¿?¿?

Un punt d'inflexió en el capitalisme diu...
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
temes similars ja foren argumentats en l'anterior fil:

[11-S] Unitat popular cap a la independència i el socialisme

Visca la terra, mori l'estat!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
22 ago 2009
«Un altre de l'EI»

Potser sigui discutible si el 17-s va ser o no un punt (o un puntasso) d'inflexió. A banda la seva innegable contundència, calen, evidentment, més bona orquestració en el temps i en l'espai, més continuïtat i, al meu entendre. tot acompanyat d'un discurs clar, posant l'èmfasi en què no es tracta de domesticar la bèstia ni de posar-la a dieta dient què es pot menjar i què no. És tracta de matar la bèstia. El meu avi em va ensenyar que el feixisme en totes les seves formes (caputalisme neocony inclòs) no es domestica ni es dialoga amb ell, senzillament se l'esclafa. No em de permetre que ens assimili i ens regurgiti amb tot d'objectes de merchandising de samarretes del che, gorres de puig-antich i (NO VOLDRIA VEURE-HO MAI!!), llibres-escombaria sobre l'Enric, en la línia del d'en Roglan sobre Jordi Soler...

El què trobo més que punt d'inflexió, punts suspensius, de suspensió de tot criteri, és el conjunt de desvarius de si el Somontano is not las Alpujarras, si los Monegros is not la tundra siberiiana o si Catalunya is not Disneylàndia. Anem perdent el temps amb qüestions més pròpies de gili-pijo-yuppies dissenyadors de parcs temàtics i de guionistes de pel·lícules de sèrie B del gènere albóndigas, blandint lo pre-existent i ja donat, que no hem creat i negant-nos la possibilitat de crear.

Amic "Per la reorganització del maquis", celebro sinceramnet tot el teu cúmul de grates experiències en el món dels caus, tot allò que de bo t'hagi pogut reportar. Cadascú té el seu input particular. Les meves relacions amb aquests cumbaiàs, sempre van ser tangencials, a petició d'ells i molt puntuals. Currant i estudiant des dels 12 anys, poc temps tenia per a "vida social" i donava preferència a altres activitats, on també hi havia caliu, germanor, solidaritat (grups ornitològics, ecologistes militants, ateneus llibertaris, agrupacions de muntanya...). En aquestes discontínues colaboracions amb caus i madrigueres, fent audiovisuals i itineraris de natura, etc., vaig tenir ocasió de veure molt de proselitisme, molt de psicoanalista necessitat ell mateix d'un bon electro-shock, molt d'assitent social en pràctiques i molt de venedor de crecepelo calb, amèn de totalitarisme i personalisme. El que si que he constatat (no cal ser a les seves madrigueres, dons t'assebentes ni que sigui per la premsa) és, no ja el fil que va del cau a CIU, sinó la cinta transportadora que els transporta i els col·loca de quatre en quatre.

També, en un grup d'estudi o comissió (dins d'un institut d'estudis comarcals), tot eren flors i violes i bon rotllo fins que van aparèixer les respectives companyes de tres de nosaltres, amb el seu input del cau encara actiu a impossar el seu stalinisme, a psicoanalitzar el personal i a balalr al corro de la patata i a deixar anar soflames sobre com s'ha de "conduir un grup de nens en una activitat didàctica". És a dir, si l'activitat és de nius artificials, els hi tens que explicar el conte dels tres porquets que es construïen una caseta, per fer-ho més amè, perquè, ni que tinguin entre 10 i 14 anys, són tontos i no pots anar al gra, per feina, a construir caixes i penjar-les. Aquesta gent són els actuals lobbys pedagògics de Bolonya i molts psicòlegs d'empresa.

Guerra, com tu dius, de classes i contra tota classe de cretinesa!

Salut!
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
24 ago 2009
Que és aquest post? Es una noticia? Es un event? Quina releváncia té?
No veieu que així us carregareu Indymedia?
Re: Els nazionanistes son els trolls.
24 ago 2009
Doncs, com diuen els argentins;*] aci a l'IMC BCN
O FOLLAMOS TODOS, O LA PUTA AL RIO...

P.D.
No varem promoure, aixecar, perfeccionar, bastir, mantenir, traduïr, extendre, aportar el nostre temps i les nostre idees per difondre i defensar l'IMC BCN per que al final esdevingue un trofeu i una medalla al pit d'un popecillo d'endavant [o pel darrere, de ERC-CiU]
Re: Els no nacionalistes. Dedicat als trolls.
24 ago 2009
És una fantasmada. I, el seu creador un fantasma. I el que em diu que cobro 3.000 euros al mes per "crear mal rotllo" un fantasma al quadrat. I el que s'adreça a un tal Joan "xutat de la CGT", un fantasma al cub.

Ja ho veus, benvolgut Vadder. Indymedia segrestada per fantasmes. Per ectoplasmes termostàtics, globus-sonda de CiU, ERC i les seves marques blanques "junior" (aquells cadells que els hi aixafes la cua i exclamen "K-jei! K-Jei!".
Re: Els nazi-onanistes son els trolls
25 ago 2009
.
Sindicato Sindicat