|
|
|
|
|
Notícies :: altres temes |
|
Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
|
per Jan |
04 jun 2009
|
|
|
|
No és una pregunta amb terceres, només que estic indecís de qui votar i no entenc les diferències. |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per ilitch |
04 jun 2009
|
|
sé que hi haurà gent que se'm tirarà al coll, però bueno... per mi la diferència està clar: si vols que el teu vot tingui la possibilitat de obtenir representació, només pots votar a II. Si votes amb altres finalitats (totalment legítimes), pots votar a RG. Les diferències no les sé, però sembla ser que són de caràcter organitzatiu, "filosòfic", històric (RG porta temps en funcionament), ... Jo ho tinc clar, em deixo estar de puritanismes i, per primera vegada, voto una organització que pot obtenir representació i amb la qual estic d'acord en el 90%. Salut i a votar. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per Masada |
04 jun 2009
|
|
Quina llàstima.. trobo que hi ha moltíssima gent amb la mateixa disjuntiva.. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per ilitch |
04 jun 2009
|
|
masada, en opinió meva això està causat, en part pel "sistema" que ens intenta dividir. no et sembla vàlida la meva posició? per mi és qüestió de ser pràctics, en aquesta ocasió. masada... per lo dels zelotes? salut |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per no sigueu ansioses!!!! |
04 jun 2009
|
quan seguim el debat, després d'haver fet un comentari a una notícia, la URL canvia, sempre a: http://barcelona.indymedia.org/newswire/update/index.php
si sobre aquesta URL actualitzeu, repetiu el post: però "al loro" que el navegador us avisa amb: "Per a mostrar la pàgina, el Firefox ha d'enviar informació que repetirà qualsevol acció (com ara una cerca o una confirmació de tramesa) que s'hagués fet abans"
Quan accepteu, es repeteix la publicació del vostre comentari. Teniu fins a 3 intents de republicar; llavors l'eina us "clicha la IP" i temporalment NO us deixa publicar (sempre podeu reiniciar el router, diu el manual del TROLL) |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per ilitch |
04 jun 2009
|
|
masada, en opinió meva això està causat, en part pel "sistema" que ens intenta dividir. no et sembla vàlida la meva posició? per mi és qüestió de ser pràctics, en aquesta ocasió. masada... per lo dels zelotes? salut |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per no sigueu ansioses!!!! (2) |
04 jun 2009
|
també us pot passar si navegueu amb les tecles d'endavant i enrere del navegador, però en tot cas també aporta un missatge d'advertència....
alguns navegadors avisen d'una POSTDATA que no cal acceptar. navegar amb pestanyes és molt més còmode, tot i que consumeixi més màquina.
--------------------
comentaris amb esperit de consolar les persones que veuen indymedia plena d'spam electoral. això vol dir audiència i l'audiència (usuària de l'eina) ha de saber com funciona per a millorar-la i evitar els molestos missatges duplicats, per exemple.
------------------
ah! els missatges grisos viuen al filtre ::Publicació Oberta:: a l'inici de la columna dreta. http://barcelona.indymedia.org/?hidden=no |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per ilitch |
04 jun 2009
|
|
ei! gràcies per avisar (sóc un desastre en informàtica), m'ha estrenyat perquè fa anys que passejo per aquí i mai m'havia passat... potser perquè no deia re jiji. tot i això gaices de nou, i perdó per l'spam electoral involuntari |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per Joanot |
04 jun 2009
|
|
jo també opto per In internacionalista. obtenir representació seria magnific. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per Maria |
04 jun 2009
|
Doncs jo votaré II, però amb l'argument de la representació.
1r. És una rgument per si sol pobre, i que molts cops han usat els grans partits -empobrint el debat com a ells els interessa- sota el lema del "vot útil".
2n. No és una qüestió tant sols de representació. A II hi ha gent obertament independentista, tot i que també hi ha Corrent Roja. Sumat a altres organitzacions polítiques com independentistes andalusos, crec que és una magnifica manera d'escupir-li a la cara als qui es creuen la parida aquesta de la "nació espanyola". Una nació inexistent.
3r. Això amb IA és inviable, tot i que també forma part del seu programa el reconeixement de tots els pobles -inclosos els Països Catalans-, no faran d'això un front que estigui a la mateixa alçada que la resta, sinó que crec, serà més aviat un condicionant, una carta amagada, per si succeeixen conflictes de sobirania. IA no crec que sigui una manera de defensar les sobiranies dels pobles sota dominació espanyola.
4t. A veure si a la propera, totes aquestes estructures anticapitalistes son prou inteligents per veure que ajuntant-se poden fer més força. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per indesencís |
04 jun 2009
|
així que el motiu per no votar a IA és que no fa de la defensa de les sobiranies nacionals sota la opressió estatal el seu únic i principal eix d'actuació ni elabora la seva identitat política exclusivament a partir d'això?
no tenia gaires dubtes, però cada defensa de II m'ajuda a encaminar el meu vot |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per fixat |
04 jun 2009
|
|
doncs jo que la defensa del dret a viure d'un poble -i aixo passa per la independencia dels Paisos Catalans, entre d'altres- en faig un element tant central com acabar amb l'esclavatge del 90% de la humanitat, els curriquis, com el dret a acabar amb el seu sistema contaminant i nuclear, entre d'altres questions -aquestes són les que jo tinc mes present i més em sento afectat, pero n'hi han mes-... doncs votare Esquerra anticapitalista perque em dona per aqui, pero ni crec que II faci de la questio nacional -és com s'ha dit sempre en aquesta parrafada que tu has escrit- un unic eix i tinc els meus dubtes que a esquerra anticapitalista tinguin massa clar aquest tema, pero no cal ser tan quadrat aquesta vida, sino ens creuriem massa a nosaltres mateixoes |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per Un |
05 jun 2009
|
L'indecís aquest no és massa espavilat. Quan elegeixes es tracta de triar, entre 2 opcions. Llavors quan n'hi ha 2 que estan bé (tot i que haig de dir que molts dels que votarem II mai votaríem altres partits, doncs no creiem en la delegació de poder, i sols votem perque no ens deixen).
Per una banda veig que la gent de II està disposada a sacrificar molt més per assolir una societat sense classes, vaja en l'entorn hi ha gent disposada a anar a la presó, a enfrontar-se als feixistes a cara descoberta, a emprar l'acció directa... mentre que revolta global té uns plantejaments socialistes tan extremadament hippies que el porten a no donar suport a cap acció directa ni resistència. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per mai he estat indecís |
05 jun 2009
|
Revolta Global sempre defensa les lluites nacional de l'EZLN i totes aquestes coses però en la lluita nacional d'aquí no s'hi mulla gaire, d'aquesta manera molts izquierda unidas rebotats acaben a Revolta Global. En canvi Iniciativa Internacionalista neix de l'Esquerra Independentista i altres agents socials, que porten tant una lluita social com nacional, de la mà. Una no s'entén sense l'altre. La llibertat d'una nació és arriba amb la llibertat de la seva gent i viceversa, no es pot ser lliure si t'oprimeix una altra nació.
Lo de la representació ho veig com un anàlisi polític però no una raó de pes. No pots votar a qui voti més gent si no a qui s'adapti més a tu. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per Rojo |
05 jun 2009
|
Jo votaré ortodòxia, ordre i disciplina, que és el que necessita l'esquerra anticapitalista, jo votaré PCPE.
Una falç i martell a l'urna |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per fdga |
05 jun 2009
|
"no es pot ser lliure si t'oprimeix una altra nació."
Tampoc es pot ser lliure si t'oprimeix la teva propia nació, que per altra banda això de les nacions i els nacionalismes no deixa de ser un invent dels burgesos per mantenir entretingut al poble a la vegada que separar-lo dels seus germans d'altres "nacions", i així ens va... |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per a fdga de mai he estat indecís |
05 jun 2009
|
|
No és cap invent burgès. Tu no pots negar els teus orígens siguis català, andalús o irlandès. I a mi, el meu independentisme, nacionalisme, no em separa dels meus germans castellans, vacos o escocesos, som conscients dels nostres orígens, compartim principis però no tradició, llengua i cultura. L'invent burgès és la droga que aliena de la lluita social i nacional. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per fdga |
05 jun 2009
|
La paraula Nació o Estat no te més de 200 anys, sorprenenment es va començar a fer servir just després de les revolucions burgeses, tant als USA com a la Francesa, fins llavors sols es parlava de reis i plebeus, o d'imperis, sols units per les aristocracies.
Per cert, diferent cultura? tota europa te les bases de la seva cultura en els principis de l'imperi Roma, i la cultura judeo-cristiana, amb més dogmatisma o menys, però diferencia el que es diu diferència ben poca.
Tradició? a quina et refereixes, a la moreneta, a anar a misa cada diumenge, o potser a les tradicions inventades fa 200 anys per la burgesia catalana durant la renaixença del català, com el virolai, el cant a la senyera o la sardana (probablement el ball més cast que ha sorgit mai), o es que potser et refereixes a les grans tradicions de la burgesia catalana, expoli d'america, comerç d'esclaus d'Àfrica a Àmerica, o de l'aristocràcia de l'edat mitja, conquerir i asesinar tots el heretges posibles en nom de déu, dominar a sang i foc tot el mediterrani, mantenir i enriquir a mercenaris com els almogavers.
O es que sols coneixes l'història dels maquis i d'en Serrallonga? |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per havia jurat que no tornaria a comentar a indymedia |
05 jun 2009
|
Tot i que amb honrosíssimes excepcions, trobo és molt difícil raonar amb la gent del camp de l’independendentisme. Imagino que per té molt ha veure amb el motiu pel que s’identifiquen amb una ideologia que s’articula a partir de sentiment i emocions, de banderes i màrtirs. Ara, aquesta dificultat es torna un mur infranquejable quan poden arreplegar (o deixar escapar) quatre vots. Crec que és un defecte crònic i un tret significatiu de la seva manera d’entendre la política.
Per sort penso que indymedia mostra un reflex deformat de la riquesa dels moviments socials catalans. Tot i que us pugui semblar increïble hi ha molta gent fent feina i treballant per una veritable transformació social, més enllà de les vostres palles mentals autoreferencials.
Si voleu, puc escriure el següent comentari en castellà, així us donaré un argument “de pes” per desacreditar el que dic.
En fin, indepes... |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
per el que no jura
judes@hotmail.com |
05 jun 2009
|
|
no havies jurat que no tornaries a comentar a indymedia? |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per porque? |
05 jun 2009
|
para denunciar que hay gent een la carcel
para denunciar que cierren radios
para denunciar que cierren periodicos
para denunciar que 200.000 voces nos ean calladas
para denunciar su politica carcelaria
para denunciar su policia repressora
para denunciar a sus politicos corruptos
..............
........
7J II-SP |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per 7J no voto ni fart de vi |
05 jun 2009
|
|
per anar a europa a fotre's una bona vidorra com la resta. La política institucional només afavoreix a la classe política. Això és més vell que el cagar. No enganyeu ningú que no vulgui ser enganyat. Fora polítics! |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per y |
05 jun 2009
|
Que poca vergüenza de algunos falsos anarcos!!
Mira la gente de la izquierda abertzale de la Mesa nacional se esta pasando un vidorra cojonuda en la cárcel !!
Que cínico, que impresentable, el que no va a votar!!
Si no sabes distinguir entre un amigo/a y un político del capital mejor déjalo correr !!
II-SP endavant !! |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i la camorra napolitana? L'espai on 'treballen'!
|
|
per o de omertà |
05 jun 2009
|
Tambë els mafiosos pasan de tant en quan alguna estonETA al talego... qué li farem!
Pero a banda d'aquestes petites contigencies tenen una vida molt regalada:
Calers, farres, cases de conya, poder, carisma popular, subvencions, farlopa, xiringuitos, extorsions generoses, bendicio papal, indulgencies, etc. |
|
Re: Diferències entre Iniciativa Internacionalista i Revolta global?
|
|
per un |
06 jun 2009
|
home si algú no va a votar per convicció o per que així enten les seves idees esta en el seu dret pero dir que la gent que es presenta per II ho fa per xupar del bote i comparar-los amb la mafia demostra que us esteu creient els topics més baratos i una pobresa argumental que tira de cul
en fi que hi farem, jo ja he votat x correu a II perque es la unió de varies organitzacions amb les que coincideixo molt |
|
|
