Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Notícies :: altres temes
Una decisió precipitada
04 jun 2009
Per en Jordi Navarro Morera, portaveu de la CUP de Girona

La participació d'un sector de l'EI dels PP.CC en la candidatura II-SP a les institucions europees ha estat des del meu punt de vist fruit d'una decisió precipitada, que no ha comptat ni amb el consens de les bases militants ni ha estat objecte d'un debat democràtic i horitzontal com calia. La dimensió del repte i l'abast polític i estratègic de l'experiència electoral de la candidatura feien des del meu punt de vista necessaria la participació del conjunt de la militància en la presa d'una decisió que afecta al futur polític més immediat de l'EI.


Personalment encara estic sorprès que en un període tant curt de temps s'hagi gestat una candidatura per concòrrer a les institucions europees i que part de l'EI s'hi hagi implicat. Si fa uns mesos m'ho haguessin dit difícilment m'ho hauria cregut.

D'una banda la fràgil cohesió interna del moviment i de l'altra les veus d'aquest mateix sector de l'EI denunciant les pràctiques "institucionalistes" i "verticalistes" d'alguns militants del nostre moviment són factors que fins fa poc descartaven totalment la participació a les eleccions europees, i a d'altres àmbits.

No dubto de la bona voluntat i honestadat de la militància que s'ha implicat en II-SP i reconec que el candidat pels PP.CC està duent a terme una bona campanya però tampoc dubto de la maniobra d'algunes organitzacions de l'esquerra independentista, que han aprofitat l'ocasió per a posicionar-se i reforçar-se davant del conjunt de l'EI. No nego la legitimitat de les organitzacions per a decidir el que cregin oportú però crec que per sobre de tot hi ha el dret de la militància a debatre amb calma i sense presses i decidir col·lectivament si el moviment s'embarca o no en una aventura d'aquest abast.

Hi ha qui parla de la necessitat d'avançar emparant-se en la dialèctica, argument que considero vàlid, però precisament temps enrera s'acusava d'institucionalisme i de practicar el possibilisme als defensors d'avançar mitjançant la dialèctica. A hores d'ara encara no entenc aquest canvi sobtat de tàctica.

L'argument de la solidaritat internacionalista tampoc em sembla determinant; l'esquerra independentista ha de desenvolupar i aprofundir en aquest eix de treball, evidentment, però crec que en aquest cas calia canalitzar aquest eix mitjançant altres vies que impliquessin riscos menors per a la fràgil cohesió interna del conjunt de l'esquerra independentista.

A les comarques gironines els moviments socials encara a hores d'ara desconeixen l'existencia de la candidatura i en el cas de la Plataforma en defensa del territori opositora a la MAT cal dir que fa 3 mesos se'ls havia dit en assemblea que la CUP i l'EI no participarien d'aquestes eleccions europees i que la nostra aposta en aquest moment era prioritzar el treball de base amb els moviments socials. La manca de consens, la immediatesa dels comicis, la manca de recursos...factors que impedien considerar seriosament aquesta possibilitat. La sorpres a me la vaig endur quan un parell de setmanes més tard vaig començar a tenir coneixement de la candidatura a través d'un conegut portal d'internet independentista.

Cal dir també que una de les principals plataformes en defensa del territori dels Països Catalans com és la PDE ha demanat el vot nul en aquesta campanya.

A la meva ciutat, tret de l'assemblea d'endavant i d'un col·lectiu de Trotskistes: la LI (Lucha Internacionalista) , que per cert es caracteritzen per tenir postures molt ambígues en la qüestió nacional dels PaÏsos Catalans, ni el conjunt de l'esquerra independentista gironina ni el teixit associatiu ni els moviments socials s'han implicat en la campanya, bàsicament per la precipitació i les maneres amb que s'ha fet tot.

Això demostra que la verticalitat amb que s'ha gestionat l'afer, i l'allunyament amb els moviments socials i el conjunt de l'esquerra independentista no ha estat una fòrmula vàlida ni eficaç.

Calia consensuar o com a mínim debatre a fons quina seria la participació del conjunt de l'EI en aquesta candiatura i respondre a preguntes tant inquietants com quin serà el paper d'un eurodiputat a l'EI en cas d'aconseguir obtenir representació.

Desconec quin serà el resultat en aquestes eleccions, però al marge de xifres i vots és evident que així no es poden fer les coses i que cal reprendre el camí de la Unitat Popular a través del debat democràtic obert al conjunt de la militància i amb la participació de tothom.

This work is in the public domain

Comentaris


Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
http://www.llibertat.cat/content/view/5646/1/

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Sentit comú i Unitat Popular! Tens raó.

Malgrat tot molts votarem II; però hi ha persones i organitzacions que s'ho han de fer mirar, siguin quins siguin els resultats, perquè molts dels que votarem II no ens agrada gens com s'han fet les coses.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
El que li passa al Navarro és que és un amargat i un ressentit, que no suporta l'existència d'una organització que li està desmuntant el xiringuito que tenen muntat a Girona per fer-ne un de nou, horitzontal i assambleari.
Les vostres pràcrtiques si que són lamentables, apunyalant per l'esquena, difamant i plorant a les altres organitzacions com aa nens petit perque els dolents de E"xx" ens molesten!

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
et podrien posar a la viquipèdia com a exemple d'infantilisme polític

prou demagògia, victimisme i mentides, siusplau.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Ara que ho dius, a Alacant el debat de les passades europees, no hi va arribar, i per tant també va ser unilateral per part d'una minoria sense implantació nacional el fet de presentar-se a les europees com a CUP?
Senyor Navarro, vostè no controla tot el cotarro!
L'esquerra independentista viu més enllà del que 4 camarades gironins vulguin fer creure a tot un pais.
T'imagines quin fracàs si 4 troskistes i 5 marginats polítics treuen millor resultat d'II-SP que la majoria social i política de l'esquerra independentista de les comarques de Girona, sota les sigles de la CUP? Farà ràbia, eh!?
Temps al temps!

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
El que és cert en tot plegat és que la EI, una vegad més, no ha sabut mantenir una psotura unitaria!! i ha mantingut un "dependentisme" de tot allò que ve de fora (esukadi)!! I el pitjor, després que organitzacions com la cup, prenguin un postura clara sobre el tema, assemblees locals i militants han passat de tutti pel que fa la decisió presa assambleariament!!! Per què els de la EI diem, no ens agrada com ha anat el procés de II-SP, però el 7-J els votarem?

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
El que és cert en tot plegat és que la EI, una vegad més, no ha sabut mantenir una psotura unitaria!! i ha mantingut un "dependentisme" de tot allò que ve de fora (esukadi)!! I el pitjor, després que organitzacions com la cup, prenguin un postura clara sobre el tema, assemblees locals i militants han passat de tutti pel que fa la decisió presa assambleariament!!! Per què els de la EI diem, no ens agrada com ha anat el procés de II-SP, però el 7-J els votarem?

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
El que pasa es que aqui tothom vol ser el rei del mambo i els personalisme tornen a aflorar, si Jordi Navarro tingues sentit de unitat, habria fet la reflexió despres de les eleccions...

A votar Iniciativa Internacionalista!!!!(per un projecte que ha creat ilusió...) (despres ja reflexionarem sobre el que s'ha fet o s'ha deixat de fer)

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Per més que us esveureu, per més que el més oportú hagués estat esperar, ningú ha contestat la pregunta clau que fa en Jordi: perquè abans era pecat fer el què ara s'està fent amb II? Què ha canviat?

Estic completament d'acord amb en Jordi però, tot i això suposo que acabaré votant a II (què sinó?). Ara, si plantegeu el resultat en clau de revenja interna, òbviament no votaré II.

Podríem aparcar la testosterona uns quants anys? Gràcies

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
l'esquerra independentista discutint sobre electoralisme...que cara us sortirà la broma amigues...així m'agrada, que seguiu totes com borreguetes el joc de les paperetes i les urnes

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
L'EI (Electoralisme Interesat) sempre aha fet el mateix, i encara es venen com a revolucionaris...

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Doncs a la meva ciutat, II-SP ha organitzat i mobilitzat moltes més persones que el conjunt d'organitzacions de l'EI. Així que, potser, qui s'ho ha de fer mirar són el conjunt d'organitzacions de l'EI.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
i quina és la teva ciutat? i quine sorganitzacions de l'EI hi ha?

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Algú em pot explicar de que serveix tenir un debat com aquest a Indymedia. Tant comunistes i això sembla el pati d'un col.legi. Carteta cap amunt, carteta cap avall, comentari per aquí, comentari per allà. El problema de l'EI no es II. El problema és ella mateixa. Patètic.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
La CUP va decidir que donaria llibertat de vot als seus militants per les eleccions europees i que cap càrrec electe es pronunciaria a favor de cap candidatura. La recent declaració del nou regidor de Vilafranca donant suport a les "iniciatives internacionalistes" és una mostra més de la falta de seriositat i disciplina d'alguns membres de la CUP. Estic d'acord amb l'opinió d'en Navarro. II és un projecte que es va fer precipitadament, tard, després de la resolució de la CUP sobre les eleccions europees i després també de l'aparició d'altres candidatures que podien recollir bona part dels nostres plantejaments (IA, PCPC, Verds,...). Un cop més, part de l'EI ha anat a remolc d'una opció aliena, fet que ha dividit el moviment. Una vegada més, les organitzacions rupturistes es presenten separades més per sectarismes i personalismes que per divergències ideològiques infranquejables. Malgrat això, JO VOTARÉ a les eleccions europees i convido a tothom a que també o faci.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
La CUP va decidir que donaria llibertat de vot als seus militants per les eleccions europees i que cap càrrec electe es pronunciaria a favor de cap candidatura. La recent declaració del nou regidor de Vilafranca donant suport a les "iniciatives internacionalistes" és una mostra més de la falta de seriositat i disciplina d'alguns membres de la CUP. Estic d'acord amb l'opinió d'en Navarro. II és un projecte que es va fer precipitadament, tard, després de la resolució de la CUP sobre les eleccions europees i després també de l'aparició d'altres candidatures que podien recollir bona part dels nostres plantejaments (IA, PCPC, Verds,...). Un cop més, part de l'EI ha anat a remolc d'una opció aliena, fet que ha dividit el moviment. Una vegada més, les organitzacions rupturistes es presenten separades més per sectarismes i personalismes que per divergències ideològiques infranquejables. Malgrat això, JO VOTARÉ a les eleccions europees i convido a tothom a que també o faci.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
II no representa els PPCC
04 jun 2009
Durant la epoca de Batasuna, aquesta organització basca treia millors resultats electorals a Catalunya que el propi MDT or Catalunya Lliure (ara extinta).

Unes dades per a que la gent donant suport a grups abertzales reflexioni.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
És o no és l'EI una colla de noiets i noietes mal jugant a fer de polítics com els que surten a la tele?
Amb un país amb un malestar total contra espanya i són incapaços de crear cap mena d'alternativa solida i unitaria degut a personalismes, infantilismes i un nivell polític que ffa plorar.
No em posiciono amb ningú perquè m'importa molt poc, però fins i tot així em feu pena.
Normal que quan la gent creix una mica abandoni els vostres projectes formats per mainada pijeta de 20 anys amb ganes de tindre raò i de tindre-la ràpid, i de ser radicals i de ser coneguts dins l'entorn.
Vaig viure dos anys al país vasc i tot i que l'estructura abertzale em feia fastig i por per sectaria i autoritària, us asseguro que almenys aquesta gent tenen una alternativa (segurament pitjor, però almenys és sólida i té base).

botal's

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
O unes dades per a que L'EI reflexione

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Joan, una mica de respecte al regidor de la CUP de Vilafranca... que ben orgullosos n'estem els i les vilafranquines dels nostres representants!

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
II és la resposta unitària dels pobles sota jurisdicció espanyola a l'Estat i a l'Europa del Capital. No hi ha més. Potser el procés no ha estat el millor, però de cara a les properes tothom, en el sí de l'EI s'haurà d'aglutinar amb un tipus de candidatura com aquesta.
Eviteu el menyspreu a totes les sensibilitats de l'esquerra (ja siguin troskos, comunistes, anarcosindicalistes, etc..) hem d'anar plegats i construir el socialisme del s.XXI junts.
L'autor té els fums pujats i menysprea les diferències.
Sebastià Salellas no tenia clar el tema dels PPCC??? va, home va. i era militant de LLi( Lluita Internacionalista)...
A aquestes eleccions II-SP!!! I després parlem-ne.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
II és la resposta unitària dels pobles sota jurisdicció espanyola a l'Estat i a l'Europa del Capital. No hi ha més. Potser el procés no ha estat el millor, però de cara a les properes tothom, en el sí de l'EI s'haurà d'aglutinar amb un tipus de candidatura com aquesta.
Eviteu el menyspreu a totes les sensibilitats de l'esquerra (ja siguin troskos, comunistes, anarcosindicalistes, etc..) hem d'anar plegats i construir el socialisme del s.XXI junts.
L'autor té els fums pujats i menysprea les diferències.
Sebastià Salellas no tenia clar el tema dels PPCC??? va, home va. i era militant de LLi( Lluita Internacionalista)...
A aquestes eleccions II-SP!!! I després parlem-ne.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Joan, parles de disciplina i seriositat dins la CUP?? Quina poca vergonya, fes un exercici de memòria històrica de perquè van sorgir LES CUPS i ara només cal veure com alguns com tu volen només xupar poltrona, com que veieu els vostres amiguets del MDT remenant les cireres a ERC se us fa la boca aigua.... AIXÒ SÍ QUE ÉS POCA SERIOSITAT I UNA FALTA DE RESPECTE CAP AL POBLE CATALÀ. TRAÏDORS!

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
II és la resposta unitària dels pobles sota jurisdicció espanyola a l'Estat i a l'Europa del Capital. No hi ha més. Potser el procés no ha estat el millor, però de cara a les properes tothom, en el sí de l'EI s'haurà d'aglutinar amb un tipus de candidatura com aquesta.
Eviteu el menyspreu a totes les sensibilitats de l'esquerra (ja siguin troskos, comunistes, anarcosindicalistes, etc..) hem d'anar plegats i construir el socialisme del s.XXI junts.
L'autor té els fums pujats i menysprea les diferències.
Sebastià Salellas no tenia clar el tema dels PPCC??? va, home va. i era militant de LLi( Lluita Internacionalista)...
A aquestes eleccions II-SP!!! I després parlem-ne.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Totes les organitzacions revolucionaries de l'estat espanyol es posen d'acord per participar en una candidatura unitària. La Cup, i les seves aliances internes decideixen no participar-hi (ells tindràn els seus motius), i a partir de llavors, la candidatura deixa de ser unitària? Si ells no hi són no és unitària, si van ells sols pel mon, és tot unitari?
Senyor Manel i Navarro, la diferència principal entre la CUP fa anys i II-SP d'ara, és la possibilitat real d'aconseguir l'objectiu de l'eurodiputat, més enllà de campanyes demagogues d'estendre el missatge (per això no cal anar a les eleccions!)

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Brioix, millor que no entrem en els detalls escabrosos a Indymedia, oi? Deixem-ho en que cadascú veu una banda de la realitat.

Pel què entenc, en Jordi no està comparant la CUP del 2004 amb la II del 2009. Està sorprès (decebut diria) perquè els que fa un mes cridaven i es posaven les mans al cap pensant en la possibilitat de que la CUP es presentés a les eleccions autonòmiques, ara han oblidat de cop i volta tota aquella retòrica per donar suport a aquesta candidatura, que incompleix exactament i fil per randa, tot allò que porten tant de temps demanant els contraris a la participació de la CUP a les eleccions autonòmiques.

Estic d'acord amb ell en que és sorprenent, estrany i fins i tot surrealista. Si algú no ho explica millor no s'entén res.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Manel.
Anar a unes autonòmiques implica un trasbals organitzatiu molt més gran en el si de les diverses CUP locals, territorials, etc. que donar suport a aquesta candidatura a nivell europeu.

Això és un acte de rebuig als Tractats de Lisboa, a les Lleis de retorn, una bofetada a la llei de partits, però no implica un programa de govern molt treballat ni perdre força al treball diari a nivell local i estendre el discurs i la xarxa de CUPs locals arreu del territori dels PPCC.

Això, donar suport a una candidatura de les diverses esquerres que hi ha en aquesta part del món que ocupa l'estat, no és un salt al buit ni ens fa entrar en profundes contradiccions.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
vinga a plorar a una altre lloc, que feu pena, no vareu voler donar suport a II-SP i ara veieu que l'heu cagada i intenteu desprestigiar.
Un altre cop us ho pensareu millor.

les rabietes al patí de l'escola, una mica de serietat senyors.

Endavant amb Iniciativa Internacionalista

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Pitus, això de que sigui o no sigui un trasbals més gran (que ho és) és només un dels molts arguments que es feien servir. Gairebé tots els altres (construir des de la base, la cohesió interna, l'horitzontalitat, etc) entren contradicció amb el què s'està fent. Per no parlar de la quantitat de problemes per l'EI catalana que hagués pogut suposar una més que possible il·legalització (com quasi ha passat).

snif snif: la decisió d'alguns sí que ha estat ben a punt de ser una cagada monumental amb greus conseqüències per a tota l'EI catalana. per sort (lloat sigui Rubalcaba i els seus amics del TC) finalment sembla que no tindrà conseqüències..

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Totes sabiem els riscos que comportava donar suport, si tanta por us fa lluitar us podeu quedar a casa, com a minim no emprenyareu.
El que us fa rabia es que tot el que feu no us porta enlloc, i carregeu contra allò que surt bé i que per por no vareu donar suport, així que a plorar a un altre lloc.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
04 jun 2009
Aquell qui no té res, res té a perdre i no té por. Aquell qui ha acumulat alguna cosa, pot tenir por a perdre-ho.

Exposar tot el que tens a canvi de res no és de revolucionaris ni d'internacionalistes, és de bojos.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
Tota la raó a l'article. Aquest article critica constructivament unes coses. Les crítiques a l'article són penoses. Per exemple: les del gracienc aquest. Això és infantilisme polític de parbulari. Collons aquesta mainada com puja!

Jo ho tinc molt clar... la majoria de gent que tanta testosterona i rabieta demostra, quan troba una feineta o una bequeta deixa la lluita (i els ideals). En Jordi porta anys i panys lluitant i pencant amb plataformes i organitzacions i és iserà un lluitador dels que valen, sense haver de demostrar res a ningú.

Jo anava a votar II, amb la convicció que les coses no s'han fet bé. Però vistos alguns comentaris PENOSOS de per aquí, en perdo les ganes...

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
Manel, manel, si tens por no juguis.
ja sabem que molts feu les coses a canvi d'algo i que us agradaria que fosim docils com xais per poder portar a terme la vostra estrategia, però això no serà així, ni ara ni mai.

salut!!!

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
snif snif, ho sento pel teu cervellet dogmàtic i unidireccional, però jo no tinc cap estratègia ni formo part de cap secta que en tingui cap, més enllà de la de l'EI catalana (com tantíssima altra gent a qui desagrada això, com en jordi). fiqueu-vos-ho al cap això o no entendreu res. som molts més dels que us penseu. o no va quedar prou clar?

i sí, com que sóc un ésser social normal, amb amics de fora la secta i família amb la que tinc una certa relació, tinc por de coses. i com que l'EI de la meva ciutat té un cert reconeixement social, gràcies a anys de feina i de picar pedra, ara no m'arriscaré a dilapidar-lo tot en nom d'un projecte que no ha servir per a res a la nostra lluita. no ho arriscaré tot per algú que no ha demostrat una mínima empatia amb el projecte de l'EI catalana. si hagués tingut alguna garantia de que això no seria així i de que el risc podia acabar beneficiant a la lluita, potser m'ho podria haver pensat, però no ha estat el cas, ni de lluny.

tu no tens por de res? jo a vegades estaria diposat a arriscar-ho tot (tot) si sabés que això ha de reportar un benefici a la lluita, a la base de la lluita global, que és la lluita local. però no, no estic disposat a regalar el què tants esforços i anys ha calgut per construir a canvi de res, de res.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
si que seguiu una estrategia, que sou molts, no ho tinc tan clar.
al meu poble tenim referencialitat i regidors i locals moltes altres coses, però no per això deixarem de fer quelcom, ni de lluitar per por.

si no sabeu estar a l'alçada cap a caseta, els unics que destruiran algo sou vosaltres amb la vostra patetica actitud.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
doncs si tens referencialitat, segur que no tens cap mena de consciència del què ha costat d'obtenir-la. o això o t'és absolutament igual tornar a quedar-te en la marginalitat, repeteixo, a canvi d'absolutament res. això que deia, no entenc res.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
http://www.avui.cat/cat/notices/2009/06/_8220_d_8217_aqui_un_any_estarem

"Dit això, la legalització d’II-SP és una oportunitat per respondre de manera contundent a una estratègia que ha dut el PSE al govern de Vitòria. També pensem que pot ser el principi d’un altre full de ruta polític per a l’esquerra abertzale."

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
segurament tinc molta més consciencia del que ens ha costat aconseguir-la que tu, més que res perquè estic convençut que no som del mateix poble, així que cadascú sap el que costa fer les coses a casa seva.
Segon, això de quedar-se a la marginalitat, i aquestes conseqüències tan nefastes que dius que haguera pogut portar donar suport a II-SP, ho veig totalment exagerat, catastrofista i només respon a magnificar un argument per a estar-hi en contra, i no a la realitat.
I per ultim, al meu poble quan fem les coses, les fem perquè hi creiem, perquè pensem que és el més coherent amb la nostra forma de pensar i actuar, per això mai demanarem a ningú alguna cosa a canvi de la nostra lluita o solidaritat, no som solidaris per aconseguir alguna cosa a canvi, sinó perquè creiem en unes idees, i en aquest cas en l'internacionalisme.
Però alguns us agraden els canvis de cromos i fer les coses a canvi d'algo, poltrones, diners, "referencialitat" a no sé on i no se ben be per fer que, i això és aclaridor de la direcció cap on va cadascú.

salut!

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
http://paper.avui.cat/article/politica/166024/j/vot/clau/internacionalis

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
deixem-ho. digui el què digui tu seguiràs a la teva, sense escoltar els arguments dels altres. a tu el risc et semblarà exagerat, per altres no ho era pas gens.

tu segueix amb les teves teories conspiranoides dels canvis de cromos i poltrones i no escoltis res. la direcció cap on es va és molt aclaridora: construir la Unitat Popular catalana abans que res.

si tu no et rota de creure`t la bona voluntat de centenars dels teus companys, no sé quina deu ser la raó, però suposo que jo ja no puc fer-hi més. ara, grava-t'ho a la memòria: amb nosaltres t'equivoques.

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494
Re: Una decisió precipitada
05 jun 2009
si que em crec la bona voluntat de centanars dels meus companys, el que no em crec és voluntat d'una minoria que es volen fer pasar pels meus companys.

jo escolto els teus arguments, no els comparteixo en absolut, i evidentment no em faran canviar d'opinió.
Jo també et puc dir jo que tu seguiras amb la teva i que no escoltes els arguments dels altres.

ah! i teories conspiratories cap ni una, simple realitat, sé molt bé com està el pati, i la feina que es fa en uns llocs i la feina que es fa en d'altres.
Sindicato Sindicat