Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: @rtivisme
arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
El blog de l'advocat Arnau ha desaparegut.
És una pena que hagi desaparegut un blog tan interessant. I és un misteri tambè. Potser molestaba a algú?

This work is in the public domain

Comentaris

Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
algu amb seny l'haura fet desapareixer....
quina història més patètica.....
no per l'arnau, sinó pels tres o quatre que li han seguit el rollo durant aquestes setmanes i li han fet més mal que bé al mateix arnau....
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
sí,sí... clar, i tu qui ets? el seu metge?
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
jo no he dit res de cap metge, reflexioneu, rectificar és de savis
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
jo no he dit res de cap metge, reflexioneu, rectificar és de savis
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
jo no he dit res de cap metge, reflexioneu, rectificar és de savis
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
vale ja, pesat. Que ja ho hem entes!!
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
El senyor Francesc Arnau i Arias mante les seves constants fisiques, el que permet que continui fent vida quasi normal. Malgrat aixó no podem dir el mateix de les seves constants psiquiques, que continuen sent una amenaça per a ell mateix i per el cercle de persones mes properes, de la mateixa manera que també es una amenaça per amics, coneguts, amistats i enemistats.
Aquest equip medic demana la maxima cura en el tracte amb aquest pacient ja que les seves reaccions poden ser imprevisibles.
El Pardo a 11 d'abril de 2009.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
Es interesant veyre com disfressats de humoristes els voltors de teclat i demes alimanyes carronyeres aprofiten per fer llenya del arbre caigut amb la covardia quels caracteritza. Si algun d'aquests que ara aprofita per insultar al Arnau tingues nomes una mica de la dignitat que hauria de tenir deixarien dintentar fer se pasar per pallasso, sense aconseguir-ho, i arrosegarse pel fang del atac personal i fora de lloc, ara mateix.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
deixeu-lo tranquil pobre home, que prou miseries te amb tot el que ha fet ultimament
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
Qualsevol que hagi tingut accés al blog del Sr. Arnau haurà vist com s’ensenyava sense cap prova amb gent que no es podia defensar. També haurà vist com facilitava informació als cossos de seguretat de l'Estat.
No es estrany que ara es trobi amb respostes iròniques o cabrejades.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
Si li han tancat el blog, per alguna cosa ha de ser no? a més, acte seguit en va obrir un altre, arnauantimemories2, i aquest també ha sigut rápidament tancat. Qui té autoritat per tancar un Blog aixi com aixi? la policia, potser aquest blog estava molestant la policia? No crec que algú que tant ha fet pels moviments socials com el Francesc Arnau, estigui fent les acusacions que va fer sense tenir cap prova i sense estar-ne convensut, si ha dit el que ha dit i ho continua dient (encara que el silenciin) será per alguna cosa. Espero que tard o d'hora s'aclari tot.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
El Francescarnau aquest podria fer un últim favor als moviments socials i tirar-se a la via del tren, assegurant-se abans que aquest està a punt de passar. D'un desgraciat que amb el mal que volia fer i no ha ni demanat perdó només li desitjo lo pitjor.

Fora sonats
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
11 abr 2009
Els blogs de l'Arnau els han tencat els administradors, aixó nomes es pot fer quan s'han proferit acusacions falses o s`han donat dades de terceres persones sense la seva autorització.
Que l'Arnau aixi treballat pels moviments socials no l'hi dona cap privilegi per proferir acusacions sense probes ni per fer publiques informacions que tenen molt contents a tots els cosos de seguretat de l'Estat.
Obriu d'una vegada els ulls hem perdut un advocat i hem guanyat un enemic molt perillos.
Segurament ell no es conscient del mal que esta fent, pero la resta d'advocats del seu entorn i la seva familia tindrien que fer quelcom per aturar aquesta espiral de difamacions i d'informacions perilloses per atots i totes.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
Jo no dic que li doni dret a fer acusacions falses, pero que crec que seria molt estrany que una persona que ha sigut tants anys solidari i s'ha esforsat per tantes lluites ara de repent les confrontés perque si, i no crec que la explicació es que estigui boig, com molts no dubteu en afirmar tant a la valenta. Realment no sabem res del cert del que está passant, tot el que puguem dir son simples teories (almenys jo i la majoria de gent que escriu aqui)així que podríem parar d'insultar sense cap fonament perque només feu que tirar més llenya al foc
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
Jo no dic que li doni dret a fer acusacions falses, pero que crec que seria molt estrany que una persona que ha sigut tants anys solidari i s'ha esforsat per tantes lluites ara de repent les confrontés perque si, i no crec que la explicació es que estigui boig, com molts no dubteu en afirmar tant a la valenta. Realment no sabem res del cert del que está passant, tot el que puguem dir son simples teories (almenys jo i la majoria de gent que escriu aqui)així que podríem parar d'insultar sense cap fonament perque només feu que tirar més llenya al foc
Potser és un FALS rumor!
12 abr 2009
El bloc de l'arnau no l'han tancat els administradors. Quant hi intentes entrar surt exactament el mateix que quant vaig tancar el meu, que ho vaig fer jo mateix.

No sé si serà com els fotologs, que quant accedeixes a un que ha estat clausurat t'ho indica si ha estat per l'administrador o la persona que l'utilitzava.

Si els blogspots ho indiquen, llavors ha estat tancat per l'Arnau mateix.

Si els blogspots no ho indiquen, llavors no ho podem saber.

Salut a tothom.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
somos todxs infiltradxs!
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
deiar en pau a la familia i als amics del arnau, el arnau es grandet i responsable amb el que fa, aquesta mania de dir que esta incapacitat per portar la seva vida nomes demostra el taranna autoritari del que el fa, si el que denuncie el arnau es veritat es reeponsable el arnau de ferlo amb la forma que el fa, si es mentira tambe es reponsable del que diu, si sou amics o teniu consideracio a la seva trajectoria i voleu ajudarlo i ha que asumir la responsabilitat del arnau amb el seus actes, en cuant a que dona informacio als policias, sencillament no es veritat, tracteu de llegirle a el directament o de posarvos en contacta personalment amb el, no jutjeu per terceras persones, en tot aquets fets i ha bastants complexitats per resumirles tan facilment en que el arnau es un pobra homa que se le ha anat el cap i no sap el que diu.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
L'Arnau, no vol ajuda..., si no és per a corfirmar la seva teoria conspirativa. No totes les persones afirmen que està boig, però dóna el mateix, això és el que us agrada repetir perquè llavors no és un traïdor. Parlar amb ell no serveix de res perquè et fica en la seva teoria conspirativa i si no la segueixes, formes part d'aquesta conspiració.

    L'Arnau a difós una sèrie de mentides greus, perquè li ha interessat, i vosaltres/as no accepteu que sigui així, a pesar que ni tan solament éreu presents quan van succeir. El que fa, es reduïx al següent: manipulació i victimisme.

    Tot el que li succeïx, és a causa de la policia i els seus infiltrats . No deixa de resultar una paradoxa que sempre es parli del que ha fet l'Arnau pels moviments socials, i mai del que s'ha fet per ell, ni tampoc el dany que ha causat i del que mai es parla. Si no teniu memòria, jo no vull refrescar-vos-la perquè no sóc tan miserable.

    L'Arnau compte tantes mentides, perquè, al tirar la vista enrere, així no ha de donar explicacions dels seus greus errors. I el seu remordiment és gran i per això sent tant odi contra qui no donen crèdit a la seva manipulació.

    Al cap i a la fi, tanta falsedat i manipulació només es poden dur amb humor, perquè el que ell està fent és una constant provocació, per a què algú reaccioni i l'Arnau aparegui altra vegada com víctima.

    Heu construït les vostres vides entorn de la gran mentida idealitzada que durant tant temps us ha regalat l'Arnau, i ara, si no són certes totes aquestes manipulacions, les vostres vides perden tot sentit perquè heu fet un llarg camí per un paisatge completament manipulat. Aquesta responsabilitat també és vostra. L'Arnau mai ha fet res per ningú, sempre ha obtingut algun benefici. Tenir un grupet de seguidors i seguidores que li creuen sense condicions, és quelcom molt característic dels partits i grups autoritaris o de les sectes o associacions religioses.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
no no dona el mateix, dir que el arnau es boix o q es un traidor, aquet dit no nos agrada repetirlo, qui el va escampa, jo no dire qui, pero tots el savem. si ara es un traidor esta be quitenus les acretas i diguem qui es qui. cual es el mal que ha fet el arnau digueulo clarament, el cuan parla o fa directament i sense embuts, si es veritat o mentida aixo es una altra.
cua son els seus error i perque te remordiments, en que consisteix la seva manipulacio.
nomes poden reacciona els reacionaris, tot el que esta pasant te que twenir una reflexio, i despres i ha habra que actuar en consecuencia, pero mai reaccionar a no ser que se sigui reaccionari que esa es una altra forma de solucionar els conflictes i problemas que podam sorgir amb els fets de moviments que intentan tenir existencia revolucionaria. ni amb humor es pot cedir amb la reaccio.
el mateix se pot dir de la teva vida ara basada en que el arnau menteix, en cuan a la responsabilitat aqui cadascu te que asumir la que le pertoca, en cuan aquue el arnau no ha fet res per ningu, aixo la gent indra que valorarlo per ella mateixa, la trajectoria del arnau no es de ara son molts anys, i en cuan a la secta o partits autoritaris, tot es mol estrany que aixi comenzat tot per una denuncia a una persona de un grup que la seva caracteristica mes visible es el centralisme democratic per dirlo amb altres paraulas el comunisme autoritari.
o sigui si volem uns moviments socials que tinguin capacitat de dinamica revolucionaria. no tenin que tenir po de intentar reoldra els conflictes i problemas afrontan la veritat per mes dolorosa que sigui, aixi que a fora las caretas i que es vegui qui son els boixos, o qui son els traidors o que es tot aquet embolic que esta pasant a barcelona i catalunya.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
No t'entenc bé, no es què vols dir.

"aquet dit no nos agrada repetirlo, qui el va escampa, jo no dire qui, pero tots el savem"

Qui diu que l'Arnau és un boig?. Segur que qui tu creus i el qui diu l'Arnau, no són la mateixa persona, però cal fer creure a tots que darrere de tot això, està la mateixa mà fosca de l'infiltrat al que crida "Major", i això és completament fals. Esteu donant suport a una persona que menteix compulsivament per a recuperar la notorietat que ha perdut des de fa temps.
"Podréis llamarme loco, pero nunca traidor".
Aquestes paraules de Flores Magón, estaven en el seu blog, el que demostra que a qui li interessa principalment aparèixer com boig, és a ell mateix per a no aparèixer com traïdor. Però de boig no té res i sí de manipulador.


"cuan parla o fa directament i sense embuts, si es veritat o mentida aixo es una altra"

L'Arnau, mai parla directament. Necessita dir les coses a través de somnis, gairebé sempre parla en plural i parla de futurs passats, o sigui, segueix manipulant la cronologia com si fos un déu que està per sobre del bé i el mal i de les destinacions i per això manipula les històries amb les seves mentides. I si és veritat o mentida, no és altra cosa, és la cosa; perquè llavors tot el que diu té el mateix valor que la falsedat.

"nomes poden reacciona els reacionaris"

Si a tu t'intenten agredir, reacciones i et defenses com pots i això no et converteix en un reaccionari. I l'Arnau ataca igual que farien els més miserables, utilitzant les mentides més cruels per a provocar enfrontaments personals; per això és a més un provocador.


"una denuncia a una persona de un grup que la seva caracteristica mes visible es el centralisme democratic per dirlo amb altres paraulas el comunisme autoritari"

I no t'has preguntat que aquesta denúncia podria ser perquè a l'Arnau li treuen el protagonisme i l'autoritat?. Tu no saps qui és l'Arnau, només coneixes les seves adulacions, però ni el seu passat, ni el seu present perquè si ho coneguessis, no parlaries com ho fas.


"aixi que a fora las caretas i que es vegui qui son els boixos, o qui son els traidors o que es tot aquet embolic que esta pasant a barcelona i catalunya"

Per què no comences tu a treure't la careta?. Jo ja ho he fet, i així almenys podrem parlar sabent amb qui ho fem.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
Un grup de persones malaltes mentals: Bojos
Un grup d'arbustos comuns als parcs: Boixos
Un grup d'ultres de futbol: Boixos nois
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
12 abr 2009
Sense dades només podem dir opinions. A mi em dóna la sensació que ha estat una moguda d'alguna manera relacionada amb ell, ...perquè la roser pel que veig ja no l'enllaça...

Una altra cosa que no entenc és perquè no es vol reconèixer que l'Arnau està malalt. Una bona manera de fer-ho és anar a un professional, que ell sabrà dictaminar si està malalt o no. Si no ho està, podrà continuar la seva cacera indiscriminada contra l'infiltrat, però si hi va i resulta que un professional competent -per cert no nosaltres, que per molt que ens sembli veure indicis no tenim la capacitatció per dictaminar aquestes coses- dictamina que sí, que està malalt, doncs seria lo millor per ell, perquè seria el primer pas cap a la seva curació i cas de que sí que estés malalt finalment tothom agrairïa un diagnòstic i sobretot una bona curació.

No sé perquè tanta por als psicòlegs i als psiquiàtres, són una necessitat com anar al metge o al dentista...
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
els psiquiatres i la psiquiatria oficial son una MERDA, igual que la medicina en general, que nomes fan que alleujar els suposats dolors, que en el cas dels malals mentals ells etiqueten com a transtorn (un comportament diferent al comportament de la majoria aborregada) i ferlos terminals, amb medicaments (drogues calmants) que t'atonten el cap perque no siguis entrecometes conlfictiu. Be, fet aquesta aclaració, no estaria malament llegir alguna cosa sobre antipsiquiatria.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
Els psiquiatres i la psiquiatria oficial són una CIÈNCIA, igual que la medicina en general, que només es dedica a trobar, a diagnosticar malalties i trastorns mentals i a provar de guarir-los, si cal, amb medicaments, que sovint no són cap mena de droga calmant sinó elements (oligoelements, serotonina, etc) que manquen al nostre cos.

Això de l'antipsiquiatria ha fet molt mal als nostres ambients, i més què en farà mentre continuem creient en aquestes xorrades. La psiquiatria potser va ser fa decennis una manera de control·lar la població (diagnosticar l'homosexualitat o la dissidència com a malaltia mental) però ara ha passat molta aigua sota els ponts des de llavors. Tinc amics i companys (i no un ni dos) que han salvat la vida gràcies a la psiquiatria i a les seves "drogues calmants" com dius tu. Ells SÍ que ho tenen clar.

De totes maneres el tema aquí és un altre. Si resulta que l'Arnau ha petat pel que sigui i està patint una malaltia mental (que no vol dir que sigui permanent, i que sovint es pot guarir-la i/o al menys control·lar-la i fer-la crònica) doncs que vagi a un professional. Però no com a sacrifici pels moviments socials, simplement per ell mateix, que ho agrairà. Si resulta que no la té, un bon psiquiatra li dirà, "mira tio, tu estàs bé, tens un pel de stress per sobrecàrrega de feina però tu estàs bé", doncs llavors la discussió deixarà de ser mèdica i tornarà a ser política. I llavors ja en parlarem.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
hostia que dolenta es la antisikiatria, i que bona la sikiatria. ja estem jaestem, de veritat la ciencia no es neutral sirveix uns interessos, pero esta be no es aquet el debat. pero es ben trista que un metge siquiatra digui si esta be o no el arnau, tu ja donas per suposat que te una sobrecarga, ja donas per soposat que el arnau ho agraira, el que agraira que hagi bons siquiatras i que le volguin atendra, suposa que els bons siquiatras son l que cobran una bona tarifa per consulta. aleshores parlarem, que parlarem desde la perspectiva de que el arnau s,equivocat defensan la anatisiquiatria i que ara ja curat per un bon siquiatra que la ha cobrat una bona tarifa podra retractarse i posarse la corbata cuan vaga al juicis ara ja si ben recuperat per los trancipanes correspondents que han fet salvar la seva vida, be aixo depend del arnau o tu l,obligaras a ferlo, la siquiatria te aquet poder no com es ciencia de obligar al a gent per el seu be de pendre esos elements que faltan al nostres cos per funcionar amb la normalitat que dictamina els bons siquiatras. clar i tots contents no.
bueno aixo es una decisio del arnau, el sabra el que le conve. pero i si no vol aleshores que, que pasa, mirem fredament i amb distancia i sense pretendre tenir la veritat absoluta del que esta ocurrint, el arnau es avocat de dos pressos que son referents, un amb el moviment d,alliberament, el altre del moviment llibertari, els dos son referents del colectius mes actius i revolucionaris de barcelona, aquets presos ue diuen volem que el arnau sigui el seu advocat o volem tambe el paper del siquiatra per parlar politicament, crec que el desanllas de tot aquet embolic primer tendria que pasa per ells avans de qe por un siquiatra per molt bo que sigui aquet siquiatra, o be aquest colectius solidaris i combatius estam a favor de que els problemas i conflictes que podan sorgir de la dinamica revolucionaria es reoldrem A TRAVES DE PSIQUIATRIA, aleshores no tinguen por de asumir responsabilitat cadascu la que pertoca, e intentar solucionar el que esta pasant de forma colectiva i si aspirem a una altra societat penso que no es pot fer amb verdades absolutas como que la psiquiatria es ciencia i per tant es dogma de fe, i els que no creuen son gent que fan mal als nostres ambients, que seran els teus, perque jo preferixo morir que en salvin la vida els psiquiatras, per mi vertaders policias de la ment, nomes i ha que veure la faena que fan a las juntas de tractament a las pressons, no son millors que el carcellers. asi que el arnau sigui responsable amb el que diu, i si es veritat afrontemlo, i si es mentida que asumeixe la responsabilitat del que ha dit i perque ho a dit, l,altra es voler tractarno de infants que necessitan de especialistas que se anomenan cientifics i posedors de vritats absolutas per dirnos que esta be i que esta mal, no esta ocurrint algo a barcelona i catalunya i tenin que asumir la rsponsabilitat del que ocurreix primer con individus i despres con colectius lliures de especialistes i autoritats alienas a las nostres aspiracions de ser lliures.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
Actualment la CIÈNCIA ha substituït a la RELIGIÓ, i apel·lar a la ciència, és com fer-lo al dogma. La psiquiatria ha comès errors i els segueix cometent i sinó pregunta-l'hi a les persones transexuals. L'antipsiquiatría, podrà tenir errors, però dany, més aviat ha fet poc. La reforma psiquiàtrica espanyola, s'ha estructurat sobre la base de principis antipsiquiátrics, als que després ha traït per a seguir al mercat i a la indústria farmacèutica i mèdica. La concepció que tens d'aquesta psiquiatria que busca i diagnostica trastorns sobre la base de suposades manques del nostre cos, és una concepció molt biologicista que està molt d'acord amb el negoci farmacèutic i quirúrgic.

    Dit això, no crec que l'Arnau tingui cap trastorn, només cal estar prop d'ell i llegir els seus escrits per a adonar-se que falseja i menteix conscientment, o sigui, manipula per conveniència. Això no vol dir que la seva obstinada obcecació no li dugui a perdre el sentit de la realitat, però això ens pot passar a tots, no només a l'Arnau.

    El seu blog es diu "antimemorias" i això és significatiu. Per molt "anti" que es digui, no deixen de ser memòries i qui escriu les seves memòries?, doncs algú que sent que ha entrat en una etapa concreta de la vida. Parla molt de l'edat, dels anys que li queden per viure i dels amics i familiars morts.

    I això no seria massa preocupant, sinó fos perquè necessita de la manipulació per a idealitzar-les. I per què necessita d'aquest exercici de manipulació?, doncs perquè al tirar la vista enrere, un percep la seva trajectòria i necessita que no hagi possibilitat d'altra interpretació que la idealitzada. I en aquest procés, no ha tingut el menor escrúpol a l'hora de criminalitzar com "policies" o "infiltrats" a qui li han fet veure o recordar els seus errors.

    Amb l'excepció d'alguna persona que no conec, i per la que no diria ni una sola paraula al seu favor, hi ha un bon nombre de persones, a unes les conec superficialment i a unes altres en profunditat, que ni per casualitat són el que diu l'Arnau i ha manipulat situacions que he viscut personalment, només per a que el seu argument tingués consistència. Quan li he fet notar això, ha arremès contra mi, dient que li havia insultat i cridat boig, ambdues qüestions són falses. Em desqualifica pel meu català, per la meva dolència lumbar i per unes quantes qüestions que res tenen a veure amb lo polític, que és el terreny en el qual li he fet la crítica i no en el personal. Com he qüestionat la manera en com s'ha dut la campanya d'un amic i company pres, en la qual s'ha emès un comunicat amb informacions perillosament contradictòries i signades per un hipotètic grup de suport que assegurava que havia assistit a una reunió (i això és completament fals), després de qüestionar-li tot això i les dates que s'han barrejat, algunes de les que tal com les expliquen, no són certes, llavors m'han convertit en un infiltrat i han intentat que el meu millor amic i company, se m'enfrontés, arran d'una acusació miserablement falsa i que només tenia per objectiu fer molt dany en l'afectiu i emocional. A més, qui estan al costat d'ell, en comptes d'ajudar-li, li encoratgen i signen missatges i comunicats de suport a les seves paraules, o sigui, li donen ales perquè continuï amb la seva sistemàtica manipulació.

    L'Arnau ha insinuat com si jo pretengués que ell no escrivís, i això és altra falsetat més, li he animat a seguir escrivint, però sense manipular els fets, les situacions i sense assenyalar ni acusar a companys del que no són. Com he dit, abans de ser el seu "enemic" i després un "infiltrat" més, he intentat ajudar a l'Arnau i ell ha rebutjat la meva ajuda, i no es pot ajudar a qui no ho demana o ho desitja i per tant he desistit d'això... A més, hi ha una certa dificultat per a donar una sortida a aquesta complicada situació, perquè amb la gent que des de fa temps està al voltant d'ell, és difícil fer res per a ajudar-li, ja que de moment, l'única cosa que han fet, malgrat que de paraula expressen altra cosa, ha estat donar ales a la manipulació.

    Hi ha una qüestió important en això, algunes d'aquestes persones se senten en deute amb ell, i han donat sentit a la seva vida en aquest entorn, pel que és fàcil d'entendre que no es pugui produir cap ruptura. Però a més, personalment no creo que es degui produir cap ruptura, ara això sí, ser un poc crítics amb el que es dóna suport i es difon. Els somnis que relata l'Arnau, són suficientment reveladors per a adonar-se de la seva missió "mesiánica" per a alliberar a la "humanitat" del mal dels infiltrats.

    Després de passar per aquesta experiència tan dolorosa i indesitjable, no només puc adonar-me de com ha degut construir totes les altres històries sobre infiltrats, sinó també m'he sentit identificats amb ells en aquesta dolorosa ràbia que es mou per dintre, perquè no és possible respondre amb paraules a un abús tan gran que atempta contra la confidencialitat professional, la confiança, la intimitat i la integritat de les persones qüestionades i acusades. I el que és pitjor, quan s'intenta cridar l'atenció a qui es troben prop d'ell, s'el prenen com un atac i es mostren com víctimes de la crida d'atenció, molests, argumentant que ho estan passant malament i fins i tot amb comentaris un poc fora de to. O sigui, que qui sofrixen són ells i no qui hem estat acusats de totes aquestes barbaritats. Diuen que ells no volen entrar en això, però estan dintre i en un costat molt concret; l'Arnau parla en plural i els involucra a ells, són las sevas "formiguetas".

    Per descomptat, els damnificats som els acusats i a qui se'ns pretén jutjar. L'Arnau assegura que jo l'odio, però després és ell qui em desitja el pitjor, que em mori, que em matin, que em suïcidi, i es dirigeix a mi com "odiadisim enemic"...

    Mai, ni en somnis, li he desitjat res d'això, però encara així, ell afirma que sóc jo qui l'odia. La realitat dels fets diuen una cosa, ell assegura altra i qui estan prop d'ell creuen el que ell diu. Ni tan sols es molesten a contrastar res.

    Sento molt que aquestes paraules s'hàgin d'escriure en un lloc com aquest, però qui li encoratgeu, esquiveu i no faciliteu altra possibilitat i sovint, esteu traient en llocs com aquest aquesta situació. Ah!, n'oblidis, parlas el que desconeixes, els amics d'aquets presos que dius, som precisament els acusats, no t'estranya això?.

    Estaria bé que preguntessis a aquests presos per què tenen a l'Arnau com advocat..., per a que l'ho sàpigues, un d'aquests presos, no va demanar a l'Arnau com advocat, sinó a una advocada del seu despatx i si vols, en privat podem parlar de las "mentidas" de L'Arnau que mai s'han dit.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
Veieu:
http://osona.com/?seccio=forum&accio=veure&id=11011



AVISEU AL DAVID FERNANDEZ, SI-US-PLAU....     12/04/2009 - 20:16:11
Nom: Francesc Arnau

Soc en Francesc Arnau i Arias, un humil advocat dels pobres, que estic col.legiat a Vic i també a Barcelona, amb el nº 9264.

Si-us-plau, aviseu al periodista alternatiu, David Fernández --col.laborador del setmanari de comunicació "DIRECTA", que el JESÚS, alias ALBERT MARTÍNEZ, un dels "factótums" de la mateixa publicació, m'ha estat presionant fins fa molt poc, per a que publiqui jo mateix el rumor de que ell, el David Fernández, és un infiltrat de la policía en els moviments socials de Barcelona i rodalíes.

(Signat: Francesc Arnau i Arias, des del meu mail )

No passarán!
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
aleshores, segons tu el per vosaltres un infiltrat, que solucio te tot aquet embolit, qui es amic dels presos qui es el advocat, si el arnau fa tot el que tu dius, que es pot fer, veurl con tu dius, o veural con diuan als altres de que esta per dirlo de una forma amable, estresat, com segons tu es pot reconduir tot el que esta pasant perque no afecti negativament als presos, es de vritat que aquet que dius tu que no vol al arnau de advocat no el vol, aleshores que feia sentat el arnau amb el ultim juici representanlo, tot es no clar, esta be que es parli de tot aixo i comencen a aclarirnos, perque pensas que no contratesten el que esta pasant, entenc que es dificil per las persones que son tildades de infiltrats, pero tambe es dificil per altres persones pensar que el arnau es tan dolent com per invetarse tot aixo nomes per fer mal per resintement, com es pot arreglar tot aixo no o se, reflexionen el que esta pasant procurem ferlo sde forma revolucionria i busquen una sortida en que las persones mes desprotegides en aquest cas els presos no rebin mal de algo que els no son responsables. en cuan al arnau si menteix con afirmeu alguns tindra que asumir la responsabilitat el, i no la gent propera pero si diu veritat aleshores la responsabilitat sera de qui sigui , en penso per trobar una sortida te que anar per ahi, i no que un psiquiatra digui o no digui
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
francesc, em sembla surrealista que acusis al jesus ara de pressionar per publicar que el david fernández és el darrer infiltrat. jo crec que aviat tots serem infiltrats o col.laboradors de la policia, menys tu, es clar.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
Jo no he dit que aquest pres amic i company meu no vulgui a l'Arnau d'advocat, sinó que qui es va fer càrrec de la seva representació va ser una advocada del seu despatx i no l'Arnau. Aquesta gestió la vaig realitzar jo mateix i per tant dubto que tinguis millor informació.

I el que dic, per si t'interessa conèixer-la, és que li preguntis a aquest amic i company pres la seva opinió. Significa això que rebutja a l'Arnau?, no!, però així sabràs com és de debò la seva opinió i no la que a tu et sembla. No interpretis el que no dic, perquè així és com comença tot.

D'altra banda, si t'interessa saber la meva opinió de què fer, torno a repetir-te que aquest no és el mitjà adequat. Ho he utilitzat perquè exceptuant contades i dignes excepcions, en general la gent del seu entorn, es desentén de qualsevol altra cosa que no sigui alimentar les seves fantasies.

Desconeixia que al Jesus, li havia fet la mateixa miserable acusació que a mi. Ara resulta que tots acudim a ell per a que investigui als nostres amics...

Ànim Jesus, ànim David...
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
13 abr 2009
Jo no he dit que aquest pres amic i company meu no vulgui a l'Arnau d'advocat, sinó que qui es va fer càrrec de la seva representació va ser una advocada del seu despatx i no l'Arnau. Aquesta gestió la vaig realitzar jo mateix i per tant dubto que tinguis millor informació.

I el que dic, per si t'interessa conèixer-la, és que li preguntis a aquest amic i company pres la seva opinió. Significa això que rebutja a l'Arnau?, no!, però així sabràs com és de debò la seva opinió i no la que a tu et sembla. No interpretis el que no dic, perquè així és com comença tot.

D'altra banda, si t'interessa saber la meva opinió de què fer, torno a repetir-te que aquest no és el mitjà adequat. Ho he utilitzat perquè exceptuant contades i dignes excepcions, en general la gent del seu entorn, es desentén de qualsevol altra cosa que no sigui alimentar les seves fantasies.

Desconeixia que al Jesus, li havia fet la mateixa miserable acusació que a mi. Ara resulta que tots acudim a ell per a que investigui als nostres amics...

Ànim Jesus, ànim David...
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
no interpretis el que no dic, perque en dius aixo, qui sou vosaltres, perque aixi comenza tot, aleshores tu entras dius elq vols i despres diu que noes el mitja adecuat cuan el usan els altres i cuan el usas tu es justificat, tu fas comentaris de un pres que es el teu amic, i despres el teu amic no rebutja al arnau despres del que a dit de tu, ostras que embolic, es clar el miserable es el arnau per tu i per altres es un stressat, quin enrenou, i cuals son las fantasias defensar al teu amic, i la verdadera opinio i no la que ami en sembla , tu saps lo que ami en sembla tu no interpretas el que jo dic ah. es que tu tens millor informacio que jo, per aixo vas anar al despatch del arnau perque defenses al teu amic ah. no em diras que tot es una mica enrevesat, avans no savias que el arnau era resentit mesianic miserable perque tu no dius que es stresat, sembla tot molt embrollat. ami no en sembla que jo interpreti res jo nomes en cuestiono perque els que avian quedat amb el arnau per anar a la presso per visitar al teu amic el van deixar tirat, perque la gent que tenia que venir al juici del teu amic a fer solidaritat no van venir, al aranu si el vaig veure amb toga i enfrontansa al gerent al guardaespatllas del gerent, als mosssos, al fiscal,al secretaris i jutjes, pero clar era perque es un miserable que buscava el seu benefici, segons tu no fa res per ningu pero clar igual tambe dius que aixo es lo que ami em sembla i tindras rao es el que em sembla que en consta molt de creure que el arnau es con tu el descrius, per aixo no vol dir que no digues veritat nomes que ami em sembla molt dificil de creura, i comenzo a lligar coses i no arrivo a entendre, pero clar si aixo a tu te fa dir que jo interpreto coses que tu no has dit, i que asi comenza tot, no entenc jo vaig estar al juici i vaig veure el que vaig veure, el que diu el arnau es responsabilitat de el, en cuan al amic si vol al aranau de avocat o no ja no se molt be si cuan portan un cas desde el seu despatx tamve es cas seu o no, aixo no el tinc clar, pero que era al juici si amb toga i ocupan el banc de la defensa aixo jo el vaig veure vale, aleshores el teu amic vol que el defensi o no, aixo aclararia molt, i tampoc vec perque no es pot dir aixo a indymedia, per que no. i aleshores podrian apartar la defensa del teu amic de la defensa del arnau, i no mezclarla, pero si el teu amic vol que el defensi el arnau aleshores aixo es fa pensar que la solidaritat capa al teu amic ahon la donen al arnau que el defensa o be deixen de donarli solidaritat perque al ferlo beneficiem aun miserable que vol el seu propi benefici, aqui iha las dubtes que en sembla que podras compendre que son raonables, a no ser que siguis per el cami de que son interpretacion que tu no has dit i que aixo no es el mitja adecuat i aixi comenza tot, comencen a fer colectiu el que esta pasant i no de alguns que teniu la informacio, aclariu a la gent que es el que pasa, perque no es clar. i si pot ser deixar de dir que alimenten fantasies de ningu. el arnau es responsable del que diu i del que fa, i el sabra perque el fa que esa es una altre, i si aquet es un mitja no valid o es per tothom, jo no se qui ha posat el enunciat o noticia, pero aixo es un mitja de comunicacio ahon i ha anonimat, vale la gent que el usen son grandets per interpretar elque i ha escrit aunque a tu no te agradi, podias pasar perque discutian lo de boix ero vaja tambe es pot debatre lo de miserable aixo es obert i ha llibertat de expresio, i el que diu mentidas o fa mal no et preucupis que quedara retratat, asi que intenten reflexionar per no tenir que reaccionar i asi poder actuar de forma revolucionaria i con veig que tambe estas de acord sense psiquiatria
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
això sembla una puta telenovela mexicana
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
això sembla una puta telenovela mexicana
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
me troncho!!! ja ja ja
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
Disculpa, jo no he entrat ha dir el que vull, he entrat ha respondre el que heu dit alguns, entre uns altres tu mateix dient que no es deu emprar l'atac personal, i t'he contestat que això, entre moltes altres coses, és precisamente el que ha fet l'Arnau i algunes de les persones que li envolten i no obstant això no llegeixo cap crítica teva cap a ells i sí contra qui usen aquests mateixos recursos contra ell.

    La informació pot ser de primera mà o no, i això no significa que sigui més verídica. Jo t'he facilitat la meva informació, que la pots contrastar. En cap moment et dic que em creguis a mi, sinó que preguntis a qui procedeixi. En el cas del meu amic i company pres, que ho facis a ell i no et creguis ni el que diuen uns, ni el que dic jo. Em sembla que és més imparcial perquè et puguis fer una idea i contrastar-lo tot, que és en definitiva el que et dic.

    No he dit que el meu amic i company pres hagi rebutjat a l'Arnau, això ha estat una interpretació teva, t'agradi o no, el que he dit és que en tot cas li preguntis a ell. La meva opinió sobre això, no l'he expressat, encara que tinc una que a mi em serveix per a entendre tot aquest embolic. Si vols parlar sense acusar, et convido a fer-lo, perquè si insisteixes en acusacions o a posar en dubte només el que dic jo, no estem en un plà d'igualtat perquè em fas un judici, i això ja m'ho conec: parlar amb condicions.

    També t'ofereixo una oportunitat per a aclarir coses que a nosaltres, "els acusats", ningú ens ha ofert i sou vosaltres, amb la vostra insistència qui esteu donant ales a aquest assumpte. La meva intervenció aquí, no està més justificada que la teva, però jo ja no tinc altre lloc on fer-lo i a pesar d'això, intento construir-lo, fins i tot des d'aquí.

    Si vols saber per què van deixar "tirat" a l'Arnau per a la visita del meu amic i company pres, hauries de preguntar a la persona que presumptament va deixar "tirat" a l'Arnau. Fins a aquest moment l'Arnau encara no m'acusava de res i em va fer aquesta confidència, que ràpidament vaig contrastar amb la persona implicada. Potser si parlessis amb ella, et sorprendries un poc per la situació. Lo de "tirat", és una expressió de l'Arnau, del que dedueixo quinas són les teves fonts. Jo almenys he fet l'esforç de contrastar-lo i per això m'ha convertit primer en enemic, i després en infiltrat.

    Em sembla un poc exagerat dir que l'Arnau amb la seva toga s'enfrontava als guardaespatlles, al gerent i a tota aquesta colla d'indesitjables... No et sembla que estàs entrant en les seves fantasies?. L'Arnau estava allí com advocat i va intentar fer el millor que va poder el seu treball. O sigui, que si el tu treballes de repartidor, quan fas el repartiment, ni ho fas per la gent, ni t'enfrontes a les botoneras dels porters electrònics, sinó que fas el que fas perquè et paguen per a fer-lo i perquè és el teu mitjà de supervivència i a això tampoc se't ocorre cridar-lo solidari. Tu dius que vas estar en el judici i has vist el que has vist. Això no és dir res per als altres, només parla de la teva percepció. Más persones que també van estar en aquella sala i són companys meus, segur que et diran que no van veure el mateix que tu. Curiós que d'uns fets concrets et facis unes preguntes, però no les altres. PER QUÈ NO VA ANAR LA GENT AL JUDICI?. A TU QUE ET SEMBLA?.

    Dius que no tens clar com es duen els casos en el despatx, sense entrar en els detalls, segur que saps que l'advocada que duia a l'Amadeu, va haver d'absentar-se per causes biològiques. Et diu això una mica més sobre el motiu de dur-lo l'Arnau?. De tota manera, a mi em sembla que qui exercia d'advocat en aquest judici, independentment que l'Arnau estigués allí amb toga i donant suport, va ser un altre advocat del seu despatx. Està clar que cadascun veu el que vol veure, i m'incloc, el problema és quan un es creu que el que veu, no pot ser interpretat ni ésser d'altra manera. AIXÒ ÉS EL QUE FAN, per exemple, ELS PSIQUIATRES. Si veig a una persona pel carrer amb un paraigua obert, puc creure que està plovent, però també pot ser que faci un sol de justícia... De vegades quan cal pensar, creiem i ja no hi ha pensament.

    Et repeteixo que si vols saber si el meu amic i company desitja la defensa de l'Arnau, l'hi preguntis tu mateix. Tant et costa?. Després poses en dubte la meva afirmació que no contrasteu les coses.

    Quan dic que l'Arnau en aquestes qüestions s'ha comportat com un miserable, no dic que sigui un miserable sempre. No se si saps distingir un aspecte concret d'algú, d'una personalitat. Totes les altres especulacions i càbales que planteges, te les deixo per a tu i la pantalla de l'ordinador, i si vols fer-lo en persona i cara a cara, aquí si que accepto parlar-lo. Lo col·lectiu es fa des del col·lectiu, no des del públic. L'Arnau és responsable del que diu i el que fa, i qui li encoratgen, ho són també en altra mesura. El mateix, qui li hem criticat per fer-lo com ho ha fet, som també responsables, encara que evidentment des d'altra posició.

    Insisteixo que aquest no és el lloc per a aprofundir en aquesta qüestió, perquè això és un espai públic i accessible a tothom, tant gent interessada, com desinteressada i indesitjables..., i tu mateix ho dius, és d'informació. Tornes a interpretar quan dius que a mi no em sembla aquest un espai vàlid. Les coses no tenen per que ser blanques o negres. Aquest espai ho utilitzo habitualment, per tant em sembla molt vàlid. El que no em sembla correcte, és parlar certes qüestions que pel seu caràcter no són de debat públic, sí col·lectiu. Com bé dius, aquest és un mitjà d'informació-comunicació, però no de debat. Crec que tens un problema per a acceptar que tant les teves intervencions com les meves, són reaccions en forma de resposta, al que diu cadascú. Reaccionar, no vol dir reaccionari, encara que tinguin la mateixa arrel etimològica. I en quant a lo de la psiquiatria, puc estar d'acord, però hi ha un últim esdeveniment que no puc deixar passar per alt. Si vols seguir aquesta conversa, t'emplaço a fer-lo personalment, segur que tu ja saps qui sóc jo, per tant, ho tens molt fàcil. No vaig a seguir responent en aquest post, crec que ja ho he fet llargament, i a més he intentat assumir la meva responsabilitat des d'aquí, per a proposar mitjans i altre espai-lloc per a intentar aclarir-lo.
Salut!
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
“Com he dit, abans de ser el seu "enemic" i després un "infiltrat" més, he intentat ajudar a l'Arnau i ell ha rebutjat la meva ajuda, i no es pot ajudar a qui no ho demana o ho desitja i per tant he desistit d'això...”

Has desistit d’ajudar-lo, per començar a atacar-lo (bonica diatriba) tot i que potser no massa coherent.


“perquè amb la gent que des de fa temps està al voltant d'ell, és difícil fer res per a ajudar-li, ja que de moment, l'única cosa que han fet, malgrat que de paraula expressen altra cosa, ha estat donar ales a la manipulació.”

Hòsties tio, saps el que dic i el que penso sense parlar amb mi, ets adiví, o simplement estàs extrapolant/inventant el que creus que diuen la gent. Aquí se’t pot aplicar la mateixa crítica que fas tu, manipular i mentir (es fotut voler acabar amb la guerra amb més guerra xicot).


“personalment no creo que es degui produir cap ruptura,”


Amb la teva missiva hi havia ruptura clara i contundent (ens aclarim o seguim dient blanc per després fer negre)


“I el que és pitjor, quan s'intenta cridar l'atenció a qui es troben prop d'ell”


Home quan s’insulta o s’ataca a una persona no esperis que aquesta reaccioni amb abraçades, (a mi els que han vingut a parlar han parla’t, els que han vingut a atacar, han trobat una paret de formigó, res més), i estic segur que a tu et passaria el mateix. Hi formes i formes.


“Sento molt que aquestes paraules s’hagin d'escriure en un lloc com aquest, però qui li encoratgeu, esquiveu i no faciliteu altra possibilitat i sovint, esteu traient en llocs com aquest aquesta situació.”

Torne-m’hi, critiquem les formes per acabar actuant de la mateixa manera, per molt que es vulgui explicar, és molt difícil d’entendre, la coherència passa per que diem i fem després, no sols pel que diem sense fer cas del que fem.



“podem parlar de las "mentidas" de L'Arnau que mai s'han dit.”


Hem sorprèn que ara resulta que una persona amb la que has treballat moltes vegades, per molts temes, és una persona que ha mentit durant tota la seva vida i molt (així intentes fer-nos-ho veure amb la teva frase), i has pogut seure amb ell a fer coses saben que mentia com dius que ho feia....


“Ho he utilitzat perquè exceptuant contades i dignes excepcions, en general la gent del seu entorn, es desentén de qualsevol altra cosa que no sigui alimentar les seves fantasies.”


No has parlat amb totes les persones implicades però tu ja dones per suposat l’opinió de totes, per després dir que ets l’únic que ha contrastat informacions.

L’únic que veig amb els teus posts és ressentiment (per altre banda normal) però tant tu com jo sabem estem convençuts (o hauríem possiblement) de que així l’únic que s’aconseguirà es fer una bola més gran del que ja és, i aquest no hauria de ser el mitja per buidar el ressentiment interior (dius que no vols fer-ho una cosa personal, però el teu escrit destil•la ressentiment personal, més que altra cosa).
Tot això s’ha de reconduir, però actuant així no canviarem mai de direcció, sols augmentarem de velocitat, i l’accés de velocitat és el que ens està fent més malt a totes.
Per algú que no et considera enemic seu encara que estigui en desacord en molt del que dius.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
d,acord, segurament tu saps usar el llenguatge de forma mes refinada que jo, pero no per aixo et dona la rao en lo de reaccionar, pero no tractare mes de fertelo veura, i ja para acavar jo no jutjo a ningu jo el que dic es que cadascu es faci responsable del seus actes, i el arnau tambe te que fero, i el es el responsable i no altres, en tot cas i habra la responsabilitat de voler que cualsavol pogui dir el que vol asumin la responsabilitat del que ha dit. i no entrare a dir de moment mes coses que penso que se iniran aclarin en aquet embolic.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
“Com he dit, abans de ser el seu "enemic" i després un "infiltrat" més, he intentat ajudar a l'Arnau i ell ha rebutjat la meva ajuda, i no es pot ajudar a qui no ho demana o ho desitja i per tant he desistit d'això...”

Has desistit d’ajudar-lo, per començar a atacar-lo (bonica diatriba) tot i que potser no massa coherent.


“perquè amb la gent que des de fa temps està al voltant d'ell, és difícil fer res per a ajudar-li, ja que de moment, l'única cosa que han fet, malgrat que de paraula expressen altra cosa, ha estat donar ales a la manipulació.”

Hòsties tio, saps el que dic i el que penso sense parlar amb mi, ets adiví, o simplement estàs extrapolant/inventant el que creus que diuen la gent. Aquí se’t pot aplicar la mateixa crítica que fas tu, manipular i mentir (es fotut voler acabar amb la guerra amb més guerra xicot).


“personalment no creo que es degui produir cap ruptura,”


Amb la teva missiva hi havia ruptura clara i contundent (ens aclarim o seguim dient blanc per després fer negre)


“I el que és pitjor, quan s'intenta cridar l'atenció a qui es troben prop d'ell”


Home quan s’insulta o s’ataca a una persona no esperis que aquesta reaccioni amb abraçades, (a mi els que han vingut a parlar han parla’t, els que han vingut a atacar, han trobat una paret de formigó, res més), i estic segur que a tu et passaria el mateix. Hi formes i formes.


“Sento molt que aquestes paraules s’hagin d'escriure en un lloc com aquest, però qui li encoratgeu, esquiveu i no faciliteu altra possibilitat i sovint, esteu traient en llocs com aquest aquesta situació.”

Torne-m’hi, critiquem les formes per acabar actuant de la mateixa manera, per molt que es vulgui explicar, és molt difícil d’entendre, la coherència passa per que diem i fem després, no sols pel que diem sense fer cas del que fem.



“podem parlar de las "mentidas" de L'Arnau que mai s'han dit.”


Hem sorprèn que ara resulta que una persona amb la que has treballat moltes vegades, per molts temes, és una persona que ha mentit durant tota la seva vida i molt (així intentes fer-nos-ho veure amb la teva frase), i has pogut seure amb ell a fer coses saben que mentia com dius que ho feia....


“Ho he utilitzat perquè exceptuant contades i dignes excepcions, en general la gent del seu entorn, es desentén de qualsevol altra cosa que no sigui alimentar les seves fantasies.”


No has parlat amb totes les persones implicades però tu ja dones per suposat l’opinió de totes, per després dir que ets l’únic que ha contrastat informacions.

L’únic que veig amb els teus posts és ressentiment (per altre banda normal) però tant tu com jo sabem estem convençuts (o hauríem possiblement) de que així l’únic que s’aconseguirà es fer una bola més gran del que ja és, i aquest no hauria de ser el mitja per buidar el ressentiment interior (dius que no vols fer-ho una cosa personal, però el teu escrit destil•la ressentiment personal, més que altra cosa).
Tot això s’ha de reconduir, però actuant així no canviarem mai de direcció, sols augmentarem de velocitat, i l’accés de velocitat és el que ens està fent més malt a totes.
Per algú que no et considera enemic seu encara que estigui en desacord en molt del que dius.
Re: arnau antimemories, ha desaparegut?
14 abr 2009
Molt bé M, descontextualitzas molt bé..., però entendre el que llegeixes, no ho fas tan bé.
Sindicat