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Notícies :: indymedia |
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¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per marzo |
27 mar 2009
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¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?. La razón dada –para despistar a los mossos- es sencillamente ridícula. |
¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?. La razón dada –para despistar a los mossos- es sencillamente ridícula. Los mossos cargaron el pasado 18 cuando la manifestación intentó acceder al centro comercial e institucional de Barcelona, y avisaron que si la manifestación de ayer intentaban volver a entrar en el centro, volverían a cargar. Evidentemente no tenían ninguna intención de disolver a 10000 personas que se alejaban de la “zona roja” y se, nada menos, que hasta la carretera de Sans, y menos aún, si lo hubiesen sabido desde el principio. De hecho la prensa destaca cómo los mossos, en todo un ejercicio de discrección táctica, vigilaron la marcha sin dejarse ver.
A mí se me plantean varias cuestiones.
1. Como ya he anunciado al principio. ¿Por qué demonios no nos informaron desde el principio del recorrido de la marcha?. Evidentemente para engañar, no a los mossos que no tenían mayor interés en golpearnos si “nos portábamos bien”, sino para engañar a los mismos manifestantes. El clima de secretismo creado no tuvo nada de desafiante, sino de manipulador. Se puede tomar la decisión que se crea más correcta, incluso ir a manifestarnos a la sierra de Collserola, pero lo mínimo es comunicárselo a la gente, es el mínimo respeto debido. Sobre todo cuando no suponía el menor peligro.
2. ¿Por qué debemos aceptar que nos impida manifestarnos en las calles del capitalismo urbano?. Lo impresionante es ver cómo los medios, a cuyos trabajadores golpearon con saña los mossos el pasado 18, han conseguido crear un clima de alarma social, hasta el punto de volver a invertir los papeles. La amenaza, a pesar de todas las evidencias, ya no es la policía sino los “antisistema” (los “subversivos y sediciosos” del tiempo de Franco). Es así como consiguen desplazar la cuestión real: el derecho a manifestarnos por el centro de la ciudad y frente a sus principales instituciones. Desde hace años en el centro de Barcelona sólo se puede manifestar el capitalismo, los turistas y los compradores. Es como si lo hubiesen comprado e impusieran leyes especiales en él. Algo inadmisible.
Salud |
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Comentaris
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per Olé |
27 mar 2009
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Crec que tens tota la puta raó. Avui he sentit unes declaracions de l'Arnau Mallol dient que els mossos havien quedat com burros?????? jo flipava, nosaltres hem quedat com imbècils, ens han fet anar per on han volgut. Jordi Hereu va dir: Seria un exercici de maduiresa democràtica que els manifestants no es volguéssin manifestar pel centre de la ciutat. La resposta adecuada era: Un exercici democràtic és deixar que la gent es manifesti per on ha demanat, i tranquils que no la liarem si els mossos no estan allà per fer que la liem, així de fàcil i de senzill. El que hem fet ha estat fer-li el joc al cara-porc de l'Hereu, cosa que trobo lamentable, i fotre'ns una caminata interminable que no duia enlloc, només va caldre veure el caos al final, ningú sabia on anar, "líders estudiantils" que cridaven a tort i a dret perquè la gent no es dispersés, i molts manifestants que fins els collons de tot fotien el camp. El nostre dret a manifestar-nos està en joc, i l'única cosa que hem fet ha estat fer el primo i a sobre anar de que en sabem molt i som molt llestos, crec que hem fet pena.
Tot i això no vull treure mèrit als organitzadors, que sempre és una currada fer el que fan, ni tampoc als sindicats d'estudiants ia tots els manifestants que hi van assistir. Simplement volia fer la reflexió que he fet i que tots hi pensem. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per contracultura |
27 mar 2009
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Desde esos años de tiempos revueltos que fueron los sesenta, se conoce perfectamente que una de las principales funciones del sistema es la de crear discursos que justifiquen sus abusos y brutalidades y desconocer esto o pensar algo diferente, es vivir de esa estúpida idea de las bondades del sistema.
No puedo referirme a esta ocasión, pero en otras situaciones, lo que ha permitido manifestarse por las Ramblas, ha sido precisamente ese "secretismo".
Las experiencias de las diferentes prácticas de lucha social y política, debieran de servir para aprender y no para olvidar, porque al final resulta que siempre nos estamos cuestionando y planteando lo mismo, sin reparar en las soluciones encontradas en los diferentes espacios de lucha...
Salud! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per uno |
27 mar 2009
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Si no ho sabies es pq no formes part de la vanguardia-nacional-sindicalista..... No ets un lider!!! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per ... |
27 mar 2009
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La CAE necessita una depuració. La manifestació havia sigut convocada pel SEPC i recolzada per les assemblees.
Però els burocrates professionals de la CAE i el SEPC van decidir el recorregut i les formes per la seva banda. Bàsicament, treballar de cara als mitjans i anar fent-se la foteta per algun dia ser politics professionals.
Es la estrategia tipica de la classe politica catalana des de la Transició.
Si algú encara creu en l'assemblearisme hauria de denunciar aquestes actituts de la CAE a la seva assemblea per poder fer nejeta. Jo no he triat a cap portaveu, lider, etc. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per justicia social |
27 mar 2009
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Y mira que la gente estaba lo suficientemente envalentonada para cortar la Plaza España... |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per a tots els comentadors de la noticia |
27 mar 2009
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us heu pensat en fer-vos columnistes de l'Antisistema (tot i que ara sembla que ja no despotriquen sense proves com abans)? o potser successors dignes de la Rahola.
Queixar-se, queixar-se i queixar-se de tot que jo soc millor, i jo ho faig millor, i jo ho organitzo tot millor, pero tot sol al sofà, amb l'internet i multipersonalitat a indymedia.
per cert molt d'acord amb algunes de les reflexions dels comentaristes, pero si es fa des d'aquest punt només demostreu les vostres ganes d'ensenyar lo podrits que esteu i com voleu que es podreixi la resta.
Res no es fa d'un dia per l'altre, i la política és saber arribar a acords amb tota mena de gent, no tu amb tu mateix |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per estudiant |
27 mar 2009
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Crec que és una pregunta absurda.
Només cal participar de qualsevol moviment social, estudiantil o mínimament transformador per entendre-ho. I és que per desgràcia tenim un càncer, i és la rumorologia.
És poc assembleari i transparent, pot ser. Però de vegades cal fer-ho així. I recorde que qui ha decidit el recorregut i això és una comissió, i que qui hi vulgue formar part ho pot fer perfectament.
Menys intoxicar i més treballar a les assemblees. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per gràcies |
27 mar 2009
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Gràcies a l'últim comentari... Calia una mica de seny per aquí. Per cert, els exaltats que volíeu anar contra els mossos no arribaveu ni a vint, i possiblement tinguéssiu algún infiltrat entre vosaltres: no ho presenteu ara com que els estudiants us van frenar. I si voleu liarla, aneu a les asemblees i organitzeu a la gent per fer-ho bé, no a lo general Custer. I sobre tot, no intoxiqueu a Indymedia. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per marzo |
27 mar 2009
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Para " a tots els comentadors de la noticia"
1. Yo no estaba en el sofá sino allí. Por eso he escrito el comentario que encabeza el debate.
2. Insultas pero no das respuesta a mi pregunta del principio. ¿Por qué ese secretismo?. Un cierto nivel de secreto puede ser necesario si vas a llevar a cabo una maniobra peligrosa, pero ir a la carretera de Sans...
3. Lo que llamas política es pura manipulación.
4. ¿Qué demonios es eso del Antisistema?. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per uno |
27 mar 2009
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Sobre el comentario anterior, no es ninguna cuestión de transparencia, sino de seguridad. Y quien o quiera entenderlo...
Es evidente que lo de ayer fue una victoria. Recuerdo una chica de la organización que gritaba a los provocadores: ¿Que voleu, ostiarvos amb els mossos o aturar bolonia?
Pues eso mismo. Felicidades a la CAE y el SEPC y a por todas. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per marzo |
27 mar 2009
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Para "uno"
Ojo con el lenguaje "de la seguridad". Es el mismo que utilizan los políticos para recortarnos cada día mas libertades y derechos |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per marzo |
27 mar 2009
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Para " a tots els comentadors de la noticia"
1. Yo no estaba en el sofá sino allí. Por eso he escrito el comentario que encabeza el debate.
2. Insultas pero no das respuesta a mi pregunta del principio. ¿Por qué ese secretismo?. Un cierto nivel de secreto puede ser necesario si vas a llevar a cabo una maniobra peligrosa, pero ir a la carretera de Sans...
3. Lo que llamas política es pura manipulación.
4. ¿Qué demonios es eso del Antisistema?. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per Maknho |
27 mar 2009
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La mani d'ahir va ser tot un éxit i els resultats (de comunicació) ho demostren. He de dir que durant la marxa també vaig ser crític amb el recorregut, però es que ahir calia una demostració de força, seny e inteligencia. Es podria haver fet millor? Segurament, però es va fer molt bé per part de tots i totes.
Ja hi haurà ocasions per prendre el centre, per exemple demà a la mani de Pl. Univesitat a les 17:30 "que la crisi la paguin els rics".
Salut i endavant! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per un |
27 mar 2009
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Doncs jo vull felicitar al SEPC i la CAE per la feina feta. Com m'agrada veure els mossos per indymedia fent el freak! XD |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per tila |
27 mar 2009
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muchos provocadores eran de la secreta.
la mani estuvo muy bién. y si a alguien no le gusta que lo organize con su grupo |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per runner |
27 mar 2009
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La revolta em commou!! el foc i la paraula!!
EL CARRER ÉS NOSTRE!!! PER LA RECUPERACIÓ DE LES NOSTRES VIDES!! PERQUÈ VOLEM AUTOGESTIONAR TOTS ELS ASPECTES QUE ENS AFECTEN.
Sembrant llavors de lluita recollirem la llibertat i la igualtat!! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per geògraf urbà i vallesà, clar |
27 mar 2009
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jo ho veig diferent, i la veritat que no sé que critiqueu algunes persones. Cadascú té la seva estratègia i les persones que érem a la manifestació, crec, no hem de compartir les estratègies ni seguir el joc a qui malmet la democràcia pervertint-la, com fan els actuals càrrecs polítics i universitaris. I si els que critiqueu el recorregut us haguéssiu quedat fins al final, a plaça de Sants, al barri de Sants de Barcelona, potser entendríeu que els governants ordenen i intimiden prohibint amb antelació caminar per les rambles i arribar a plaça Sant Jaume, un espai simbòlic del poder polític autonòmic i municipal; però en canvi entitats i associacions de base del barri de Sants ens acullen a les seves places, amb les seves infraestructures per poder expressar-nos. L'exercici de democràcia, i directa, la van posar els manifestants i la xarxa associativa de Sants, i qui entra en contradiccions són qui controlen Generalitat i Ajuntament que, ves per on, s'autoproclamen d'esquerres.
Em vaig emocionar molt ahir per tota la gentada que va participar.
F. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per autònom |
27 mar 2009
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Hace falta ser imbécil, mosso o niñato, para creer que la batalla de ayer estaba en por qué calles transcurría la mani. La pelea era por la legitimidad, por la desobediencia, por atraer más gente en torno al movimiento estudiantil que al discurso securitario de la policía y los poderosos.
Y eso se hizo: una victoria, sonriente, desobediente y rebelde. Que las autoridades no criminalicen ahora no significa que les parezca bien, sino que les ha cogido con el paso cambiado: esperaban un choque de ejércitos y se han quedado parados en el desierto, con sus porras y más solos que nunca.
Endavant el SEPC i la CAE!
Endavant el moviment estudiantil!
Aturem l´Europa de la mercantilització i la precarietat! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per manifestante |
27 mar 2009
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La jugada és tot un èxit sense cap mena de dubte, és un (altre) gol a la seva democràcia, i personalment entenc el secretisme (sense aquest no hagués estat possible el canvi).
Per primera vegada (no se si per última XD) bravo sepc i cae. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per otro manifestante |
27 mar 2009
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Es impresionante la capacidad de insultar que tienen algunos, por ejemplo ese que se autodenomina "autónomo" y que tiene de autónomo lo que yo de bombero.
El Sindicato de Estudiantes no es más que una puñetera secta, que ha hundido o procurado hundir todas las luchas estudiantiles realmente autónomas desde 1987. Y su juego siempre es el mismo: copar los centros de decisión y castrar los movimientos. ¿los beneficios?. Los de siempre, los del mercader.
¿Qué en Sants los vecinos nos acogieron bien?. Eso es magnífico. También acogieron cojonudamente bien los mexicanos a los exiliados republicanos y aquello fue una derrota. Por favor, no mezcléis más el tocino con la velocidad.
Aquí no se cuestiona si la manifestación tenía que haberse dado de hostias con los mossos o hacerse un jarakiri colectivo. Aquí lo que se cuestiona es quién y cómo se dirigen las manifaciones. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per un altre geògraf |
27 mar 2009
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es va marcar un gol per tota l'esquadra als mossos i al Saura i aquí quatre ninyatos destripant perquè no coneixien el recorregut de la mani. òstia puta. és veritat, perdó el què s'hauria d'haver fet és haver informat a la plaça Universitat a tothom (mossos inclosos) del recorregut de la mani (tal com reclama l'Assumpta Escarp, ...de l'ajuntament de Barna). llavors tots i totes (ho sento pels queers) hauríem decidit què fer dintre d'un meravellós i astupendu consens...
desde luego la penya está muy estropeá... marededeu... |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per lerelere |
27 mar 2009
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Estic d'acord amb la jugada que es va fer i el recorregut. Bona feina, però com sempre poquíssima transparència...Quan ja portàvem 30 minuts de manifestació podrien haver dit que la comissió havia decidit acabar a Sants...on l'Assemblea de Sants ens esperava... |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per bel |
27 mar 2009
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Vist desde enfora la sensació que em va donar tot plegat es que els estudiants tenieu un gran marron amb la mani per tota l'atenció mediàtica que esperava la aparent-ment inevitable violència, pero que us vareu sortir bastant bé. Vareu donar una gran demostració de força per lo massiva que va ser i per no caure al joc de repressió-reacció amb el que els polítics es senten més còmodes, i amb la que us podrien haver criminalitzat.
Això no lleva que hagués estat igual de legítim respondre a la violència policial i que en un moment o altre s'ha de recuperar el centre com a lloc de protesta però potser ahir no era el moment. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per Felicitats a totes i tots |
27 mar 2009
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El que va passar ahir va ser una victòria mediàtica sense precedents. Felicitats a la SEPC i a tot el moviment AntiBolonya!!
Hi ha moments en els quals cal fer manis pacifiques i altres moments on s'ha de respondre amb disturbis.
El que va passar ahir va ser un salt qualitatiu de tot el moviment estudiantil.
Per cert, atencio! Això no s'ha acabat: la lluita continua... |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per para el otro manifestante |
27 mar 2009
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al otro manifestante, para insultos los tuyos, mira que confundir el Sindicato de farsantes con el SEPC...
El primero es de la cancha del PSOE (disfrazado, eso si, de revolucionarios y no se que mas, y aquí en Catalunya no pintan una mierda). El segundo es el afín a la Izquierda Independentista, el mayoritario (en cuanto a organización estudiantil), y que no descarta ninguna vía de acción, incluida la confrontación violenta (otra cosa es que en cada caso analice si interesa o no).
Pero compruebalo tu mismo y dii de donde piensas que salen los de las fotos:
http://imagenes.lavanguardia.es/lavanguardia/img/20090318/jpmanifa_bolon
http://www.directe.cat/imatges/noticies/mossos-garrotades.jpg
...
INÚTIL, QUE ERES UN INÚTIL! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per para el otro manifestante |
27 mar 2009
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al otro manifestante, para insultos los tuyos, mira que confundir el Sindicato de farsantes con el SEPC...
El primero es de la cancha del PSOE (disfrazado, eso si, de revolucionarios y no se que mas, y aquí en Catalunya no pintan una mierda). El segundo es el afín a la Izquierda Independentista, el mayoritario (en cuanto a organización estudiantil), y que no descarta ninguna vía de acción, incluida la confrontación violenta (otra cosa es que en cada caso analice si interesa o no).
Pero compruebalo tu mismo y dii de donde piensas que salen los de las fotos:
http://imagenes.lavanguardia.es/lavanguardia/img/20090318/jpmanifa_bolon
http://www.directe.cat/imatges/noticies/mossos-garrotades.jpg
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INÚTIL, QUE ERES UN INÚTIL! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per bel |
27 mar 2009
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Ah, i la imatge que varen donar els mossos posant tanques i ocupant hotels en plan apocaliptic perque després no passés res va ser inolvidable. Felicitats! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per bel |
27 mar 2009
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Ah, i la imatge que varen donar els mossos posant tanques i ocupant hotels en plan apocaliptic perque després no passés res va ser inolvidable. Felicitats! |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per eqer |
27 mar 2009
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si no sabeu res es pq no aneu a les assambles o no teniu contactes. i que consti que jo no en sabia res d'on anavem, però més absolutament igual pq confio plenament en la gent i a+ no es podia dir per raons òbvies |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per undeperallà |
27 mar 2009
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Perquè veieu el gol marcat:
Editorial e-noticies:
Els Mossos, a la lluna
No sabien ni el canvi de recorregut ni l'escenari previst a la plaça Osca de Sants
La manifestació d'estudiants d'aquest dijous ha posat de manifest greus errades d'informació dels Mossos d'Esquadra, segons ha sabut e-notícies de fonts del cos. La Policia de la Generalitat no va saber fins a l'últim moment que els organitzadors havien preparat un itinerari alternatiu si no podien baixar per les Rambles -fins i tot van anunciar en roda de premsa que renunciaven a passar-hi- i havien preparat un escenari a la plaça Osca de Sants. El canvi en el recorregut era conegut ahir en cercles estudiantils.
La manca d'informació va fer anar els Mossos de corcoll durant tota la manifestació perquè, per si calia intervenir, les unitats antiavalots van anar d'un lloc a l'altre a mesura que se'ls informava del canvi d'itinerari. En un primer moment -quan els estudiants van decidir pujar pel carrer Aribau- van pensar que la destinació final era Gràcia, una zona ideal per als enfrontaments amb la policia pels seus carrers estrets.
Però de seguida van tombar per Diputació i finalment van pujar per Calàbria fins arribar a l'esmentada plaça d'Osca. Els Mossos -que depenen de Saura (ICV)- no van ser capaços ni de preveure els possibles desperfectes a la seu d'Esquerra, al número 166 del carrer Calàbria, que va rebre l'impacte de pots de pintura.
Els estudiants han aconseguit posar en evidència també els Mossos no només amb la falta d'informació sobre el moviment anti Bolonya, sinó també perquè la manifestació -llevat d'aquests incidents aïllats- va ser pacífica. En un comunicat de l'Oficina de Portaveu de dimecres passat van demanar responsabilitats "sobre possibles conseqüències o incidents derivats d'aquesta manifestació" i van afirmar que és "té constància que hi ha sectors radicals i violents" que s'estaven mobilitzant per assistir a la protesta.
El comunicat encara insistia una segona vegada sobre la presència de "grups violents" i advertia que actuarien amb contundència sobre eventuals "incidents". La manca d'incidents d'ahir després d'aquest comunicat alarmista -inèdit en tota la història dels Mossos, el desplegament dels quals va començar el 1994- obre encara més interrogants sobre l'actuació de la brigada mòbil la setmana passada. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per patriaomuerte |
27 mar 2009
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El que em faltava per veure i llegir.
Anti-sistemes actuant com a autèntics reaccionaris i quinta-columnistes.
Per desprestigiar les reivindicacions i els moviments d'estudiants ja tenim els polítics i els mitjans de comunicació de masses.
Un 10 per l'organització |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per patriaomuerte |
27 mar 2009
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El que em faltava per veure i llegir.
Anti-sistemes actuant com a autèntics reaccionaris i quinta-columnistes.
Per desprestigiar les reivindicacions i els moviments d'estudiants ja tenim els polítics i els mitjans de comunicació de masses.
Un 10 per l'organització |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per Del otro manifestante |
27 mar 2009
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Ok,
confundí a los del Sindicato de Estudiantes con el SEPC y pido disculpas por ello.
Lo que no entiendo es por qué estáis tan convencidos de que lo de ayer fue LA GRAN VICTORIA, aunque fuese una argucia inteligente. Por qué sois tan incapaces de mantener un cierto distanciamiento de vuestras propias proezas. Cada uno hará sus interpretaciones de lo de ayer, y pienso que los mossos también sacarán las suyas. Muy posiblemente lo de estos días haya sentado un precedente interesante para ellos: puedes machacar a 4000 personas, incluidos periodistas y encima criminalizarlos si se les ocurre hacer lo lógico: vengarse. Además pone en funcionamiento algo nuevo: La capacidad de desactivar una manifestación sólo a través de un complejo sistema de amenazas previas coordinadas entre policías, medios de comunicación y políticos. Pienso, y ojalá me equivoque hasta en la última palabra de lo que estoy escribiendo, que para ellos lo importante es que los manifestantes aceptaron entrar en su juego de buenos/malos, estudiantes/delincuentes, etc y rehusaron ir a tomar el centro de la ciudad.El próximo día que una manifestación intente entrar en las Ramblas, digamos, con el mismo talante que la de ayer le va a ser del todo imposible.
y por favor, dejad de insultar de esa forma a gente que no conóceis. No convirtamos los debates en un teleculebrón |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per mail obert de vilaweb |
27 mar 2009
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Abans-d'ahir vaig escriure un 'Mail Obert' que no he arribat a publicar. Hi manifestava la meua sensació de desconsol preveient una batalla inevitable, ahir, als carrers de Barcelona i en l'últim moment vaig pensar que era tan pessimista que més valia no publicar-lo. Ara me n'alegre, perquè de cap manera no em podia imaginar que els estudiants foren tan brillants com demostraren ahir i que ens dugueren del pessimisme més espès a l'alegria en tan poc temps i amb tanta elegància.
La manera com els estudiants van dirigir ahir la manifestació no pot merèixer sinó elogis. Van evitar una confrontació amb la policia que no presagiava res de bo. Van demostrar que estúpid que és que hi haja carrers prohibits, i ho van fer circulant per on van voler i com van voler, sense necessitat de permisos. Van exposar les seues queixes i van reivindicar el seu projecte i ho van fer aplegant un nombre important de gent, realment molt important, ateses les circumstàncies. Desenes de milers de persones van acudir a una manifestació que tothom pensava que seria difícil (segons Interior, de 'alt risc', com reflectia l'enorme desplegament al centre de la ciutat) i van seguir tots els canvis i giragonses amb un ordre i una complicitat molt remarcables. Sense motivar ni un sol incident. Sense causar cap més molèstia que la seua presència i alguna dificultat de circulació. Sabent en tot moment què havien de fer i com ho havien de fer. Els manifestants d'ahir, curt i ras, van donar una autèntica lliçó de responsabilitat i d'imaginació.
Però, per damunt de tot, ens van fer tornar creure. Ens han fet tornar creure en la capacitat de no deixar-se dur pel 'ja s'ha acabat' o el 'no hi ha res a fer'.
He dit més vegades que la meua posició és favorable a Bolonya i que, en tot cas, discrepe de la manera com s'aplica. I és precisament des de la meua discrepància en la part essencial d'allò que reclamaven els manifestants que els felicite, em congratule i els done les gràcies. No calia una manifestació tan exemplar com la d'ahir per a reclamar diàleg. En això han tingut raó sempre: en cal molt més, de diàleg. Però ahir el moviment contra Bolonya va guanyar una enorme legitimitat que les universitats i el govern hauran de reconèixer i respectar.
Vicent Partal director ARROBA vilaweb.cat
http://www.vilaweb.cat/www/mailobert?id=3562282 |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per jo |
27 mar 2009
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I com aquest últim molts més mitjans alaben la forma com vam portar la manifestació...
Una gran victòria per al moviment estudiantil |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per tu |
27 mar 2009
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em sembla interessant alguna cosa de les teves reflexions però n'hi ha una que t'equivoques "se les ocurre hacer lo lógico: vengarse". Aquest no és per mi cap objectiu. L'objectiu és que el moviment estudiantil i la resta de moviments socials avancin (i en aqui incloc la "recuperació" del centre i la denuncia de la seva politica repressiva que esta acabant de ser assimilada com a "normal" per molta gent -pero tambe la organització amplia i assemblearia com un dels punts de partida, per mes reformista que a vegades pugui sembla que aixo hi va)
Ara, que per exemple un favorable a Bolonya com en Partal -entre d'altres perles- que arriba a qui arriba ...li sembli bé no ens que em faci ballar d'alegria ni ho consideri un gran èxit; ni que tampoc els que accepten el discurs de la criminalitzacio de la protesta estiguin contents (perque d'aqui a obrir la porta de la negociació, l'integració i el tragala hi pot haver-hi un pas, més quan el cansament també está trucant a la porta)
i debatre en els mitjans es pot, no veig la critica d'alguns, una altra cosa es que les Assamblees són l'organ decissori, pero segons quins debats es poden fer tambe a d'altres llocs -o nomes poden opinar en Partal i les firmes autoritzades?- |
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:Cobertura: Manifestación contra Bolonia y contra la represión al movimiento estudiantil:: x La Haine - Barcelona 22.31: Está hablando un miembro del Sindicato de Obreros del Campo, que ha venido desde Andalucía para apoyar la lucha, y está haciendo
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per x La Haine - Barcelona |
27 mar 2009
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22.31: Está hablando un miembro del Sindicato de Obreros del Campo, que ha venido desde Andalucía para apoyar la lucha, y está haciendo un llamamiento a salir a la calle para hacer frente a los golpes que está dando el capitalismo. Afirma que la represión sufrida por el movimiento contra Bolonia muestra la manera en la que el poder político y económico tratará de mantenerse en el poder. Contra ello sólo queda salir a la calle y luchar con todas nuestras fuerzas.
22.26: Una estudiante está leyendo un manifiesto en el cual se está criticando la represión que sufrió la semana pasada el movimiento contra Bolonia. Afirma que desde el poder, conjuntamente con los medios convencionales, se ha pretendido criminalizar el movimiento contra Bolonia. La manifestación de hoy es la muestra de que el conflicto político continuará extendiéndose. Además se ha reivindicado que no existen manifestaciones ilegales y que la calle es y ha sido del pueblo, haciendo un llamamiento a recuperla como se ha hecho esta tarde-noche.
22.21: Está hablando uno de los profesores que la pasada noche se encerraron como forma de protesta contra la represión. Ha dicho que siente que se están abriendo nuevos márgenes políticos. Que la lucha contra Bolonia está siendo muy fuerte, y que es necesario, como se ha demostrado, pasar a la acción directa para oponerse a las decisiones del poder. Afirma que se seguirá luchando para construir de las universidades un espacio de verdadera libertad, lejos de la influencia de las empresas.
22.13: Se ha llegado a la pl d´Osca, donde se tiene pensado leer un manifiesto. Se ha informado que se ha decidido hacer el recorrido de la manifestación en dirección hacia Sants recuperando las calles para evitar seguir el juego al circo mediático que habían montado los mossos.
Miembros de los movimientos sociales de Sants están dando la bienvenida al barrio, señalando que la lucha de lxs universitarios es una lucha de toda la sociedad por parar la privatización de la universidad, una agresión más del capitalismo. Llaman a la coordinación de los movimientos disidentes del capitalismo. Afirman que el movimiento de Bolonia es un ejemplo de lucha, al haber ofrecido una fuerte resistencia y desobediencia a las decisiones del poder, a la vez que han recuperado espacios convirtiéndolos en espacios autogestionados. Se habla de pasar a la coordinación de luchas lejos de los partidos políticos, lejos de la policía, de las instituciones, lejos de los medios de comunicación, dando pasos para construir el nuevo mundo que llevamos en nuestros corazones.
22.05 Se baja por el carrer de Sants gritando contundentemente "No som una minoría". También se grita "mossos no, mossos no" y "La policia tortura i assesina" , y "Fora les empreses de la universitat".
22.00: Colectivos de Sants han recibido la manifestación, uniéndose a ella, encendiendo bengalas y petardos.
21.55 Se sigue andando por las calles de Sants, mientras todavía gran parte de la marcha está en la Avinguda Roma. Lxs manifestantes están contentos por el desarrollo de la marcha, que ha sabido librarse de la represión de los mossos, decidiendo sin su custodia el recorrido. Los mossos andan desplazándose por la ciudad siguiendo, sin lograr su objetivo, la manifestación.
21.47: La web www.barrisants.org está retransmitiendo con imágenes en directo la manifestación. La marcha está llegando a Sants, y al paso de ésta, muchxs vecinxs siguen dando su apoyo y animando.
21.42: La marcha camina sin que los mossos puedan controlarla. Medios convencionales afirman que los mossos, que desconocen el recorrido que se seguirá, han blindado Plaça Espanya a la espera de lxs manifestantes.
21.38: Se ha pegado una pancarta en un edificio relacionado con Esquerra en la que pone "Hughet responsable: Repressió, mercantilització, imposició d´EEES". La Vanguardia informa en su web 6 sedes de ICV han aparecido en el día de hoy pintadas con frases como "No a Bolonia", "Repressors", y "torturadors".
21.30:Se ha girado hacia Calabria. Hay muchísima gente en la manifestación, probablemente más de 10.000 personas. Incluso el medio convencional "El periódico" califica la marcha como multitudinaria. Están en todo momentos presentes los gritos contra la aplicación del plan Bolonia. Recordar que han tenido lugar protestas hoy también contra Bolonia y contra la represión de la semana pasada en Valencia, Girona, Tarragona, y Lleida. El movimiento contra Bolonia, lejor de apaciguarse, se extiende cada día que pasa.
Se ha parado en la sede d´Esquerra, donde se ha leído un comunicado contra este partido, pues un miembro de éste, Hughet, es el Conseller d´Universitats en la Generalitat de Catalunya.
21.22: La marcha sigue por Diputació. Al paso de ésta, se están asomando vecinxs a las ventanas apoyandos a lxs manifestantes, haciendo ruído con cazuelas algunx de ellxs. Se grita contra los mossos y se exige la dimisión del Conseller d´Interior Joan Saura, de ICV-IUia, responsable de la represión contra los movimientos disidentes en Catalunya.
21.15: Se siguen tomando las calles, sin que los mossos puedan marcar el recorrido. En la pancarta de cabecera pone "Bolonya s´aplica a cops de porra". Varios profesores están llevando junto con estudiantes la misma. Se grita "Aixi, aixi, ni un pas enrere; contra Bolonya, acció directa".
21.08:La marcha ha entrado al carrer Diputació. Dentro de la manifestación no se aprecia la presencia policial, que está detrás y en las inmediaciones. Destacar que, curiosamente, los medios convencionales están cubriendo la manifestación en directo a través de su web. En la Vanguardia hay una cámara de vídeo grabando directamente desde dentro de la manifestación.
20.50: Se ha comunicado que se ha decidido cambiar el recorrido de la marcha para que los mossos no la dirijan y ésta ha comenzado a andar hacia la calle Aribau. Los mossos estaban custodiando la manifestación con disposición de cargar y con pistoles de pelotas de goma cortando el accesso a la ronda Sant Père. Se grita ¡Llibertat d´expressió, policia no! Habrá varios miles de personas en la marcha.
20.35: Pl universitat está casi completamente llena de gente. El despliegue de los mossos es muy importante, y el centro de la ciudad está tomada por furgones de antidisturbios. Los mossos han avisado a través de medios convencionales que no permitirán a la manifestación bajar libremente por las ramblas, pretendiendo, una vez más imponer el recorrido de la marcha. De hecho, han instalado vallas para que no se pueda pasar.
20.10: La gente va llegando al lugar de inicio de la manifestación convocada desde la Coordinadora de Assembleas de Facultad, el SEPC, FEL, ... para protestar por la implantación autoritaria del proceso de Bolonia, y por la represión sufrida la semana pasada por lxs estudiantes tras el desalojo del rectorado de la UB.
Cabe destacar que además de la manifestación, se había convocado huelga de estudiantes para el día de hoy. Ésta ha tenido, al parecer, bastante seguimiento, aunque de manera desigual según las diferentes facultades. Además como medida de protesta se han ocupado 4 facultades estos días (historia y filosofía, derecho y bellas artes en la UB, y el decanato de educación en la UAB). En la facultad de historia y filosofía se acordó el pasado martes en una asamblea a la que acudieron más de 200 personas celebrar una huelga total hasta mañana viernes. Tanto ayer como hoy se han realizo piquetes en la puerta y se ha logrado paralizar completamente la facultad. Nos han comentado que una asamblea hoy ha decidido mantener la huelga mañana, pero los piquetes serán informativos.
La facultad de derecho, que permanecía ocupada también desde el pasado martes por la noche, ha sido desalojada a lo largo del día de hoy. Al parecer, la explicación que se ha dado, es que se había realizado un aviso de bomba. |
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:Cobertura: Manifestación contra Bolonia y contra la represión al movimiento estudiantil
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per x La Haine - Barcelona |
27 mar 2009
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22.31: Está hablando un miembro del Sindicato de Obreros del Campo, que ha venido desde Andalucía para apoyar la lucha, y está haciendo un llamamiento a salir a la calle para hacer frente a los golpes que está dando el capitalismo. Afirma que la represión sufrida por el movimiento contra Bolonia muestra la manera en la que el poder político y económico tratará de mantenerse en el poder. Contra ello sólo queda salir a la calle y luchar con todas nuestras fuerzas.
22.26: Una estudiante está leyendo un manifiesto en el cual se está criticando la represión que sufrió la semana pasada el movimiento contra Bolonia. Afirma que desde el poder, conjuntamente con los medios convencionales, se ha pretendido criminalizar el movimiento contra Bolonia. La manifestación de hoy es la muestra de que el conflicto político continuará extendiéndose. Además se ha reivindicado que no existen manifestaciones ilegales y que la calle es y ha sido del pueblo, haciendo un llamamiento a recuperla como se ha hecho esta tarde-noche.
22.21: Está hablando uno de los profesores que la pasada noche se encerraron como forma de protesta contra la represión. Ha dicho que siente que se están abriendo nuevos márgenes políticos. Que la lucha contra Bolonia está siendo muy fuerte, y que es necesario, como se ha demostrado, pasar a la acción directa para oponerse a las decisiones del poder. Afirma que se seguirá luchando para construir de las universidades un espacio de verdadera libertad, lejos de la influencia de las empresas.
22.13: Se ha llegado a la pl d´Osca, donde se tiene pensado leer un manifiesto. Se ha informado que se ha decidido hacer el recorrido de la manifestación en dirección hacia Sants recuperando las calles para evitar seguir el juego al circo mediático que habían montado los mossos.
Miembros de los movimientos sociales de Sants están dando la bienvenida al barrio, señalando que la lucha de lxs universitarios es una lucha de toda la sociedad por parar la privatización de la universidad, una agresión más del capitalismo. Llaman a la coordinación de los movimientos disidentes del capitalismo. Afirman que el movimiento de Bolonia es un ejemplo de lucha, al haber ofrecido una fuerte resistencia y desobediencia a las decisiones del poder, a la vez que han recuperado espacios convirtiéndolos en espacios autogestionados. Se habla de pasar a la coordinación de luchas lejos de los partidos políticos, lejos de la policía, de las instituciones, lejos de los medios de comunicación, dando pasos para construir el nuevo mundo que llevamos en nuestros corazones.
22.05 Se baja por el carrer de Sants gritando contundentemente "No som una minoría". También se grita "mossos no, mossos no" y "La policia tortura i assesina" , y "Fora les empreses de la universitat".
22.00: Colectivos de Sants han recibido la manifestación, uniéndose a ella, encendiendo bengalas y petardos.
21.55 Se sigue andando por las calles de Sants, mientras todavía gran parte de la marcha está en la Avinguda Roma. Lxs manifestantes están contentos por el desarrollo de la marcha, que ha sabido librarse de la represión de los mossos, decidiendo sin su custodia el recorrido. Los mossos andan desplazándose por la ciudad siguiendo, sin lograr su objetivo, la manifestación.
21.47: La web www.barrisants.org está retransmitiendo con imágenes en directo la manifestación. La marcha está llegando a Sants, y al paso de ésta, muchxs vecinxs siguen dando su apoyo y animando.
21.42: La marcha camina sin que los mossos puedan controlarla. Medios convencionales afirman que los mossos, que desconocen el recorrido que se seguirá, han blindado Plaça Espanya a la espera de lxs manifestantes.
21.38: Se ha pegado una pancarta en un edificio relacionado con Esquerra en la que pone "Hughet responsable: Repressió, mercantilització, imposició d´EEES". La Vanguardia informa en su web 6 sedes de ICV han aparecido en el día de hoy pintadas con frases como "No a Bolonia", "Repressors", y "torturadors".
21.30:Se ha girado hacia Calabria. Hay muchísima gente en la manifestación, probablemente más de 10.000 personas. Incluso el medio convencional "El periódico" califica la marcha como multitudinaria. Están en todo momentos presentes los gritos contra la aplicación del plan Bolonia. Recordar que han tenido lugar protestas hoy también contra Bolonia y contra la represión de la semana pasada en Valencia, Girona, Tarragona, y Lleida. El movimiento contra Bolonia, lejor de apaciguarse, se extiende cada día que pasa.
Se ha parado en la sede d´Esquerra, donde se ha leído un comunicado contra este partido, pues un miembro de éste, Hughet, es el Conseller d´Universitats en la Generalitat de Catalunya.
21.22: La marcha sigue por Diputació. Al paso de ésta, se están asomando vecinxs a las ventanas apoyandos a lxs manifestantes, haciendo ruído con cazuelas algunx de ellxs. Se grita contra los mossos y se exige la dimisión del Conseller d´Interior Joan Saura, de ICV-IUia, responsable de la represión contra los movimientos disidentes en Catalunya.
21.15: Se siguen tomando las calles, sin que los mossos puedan marcar el recorrido. En la pancarta de cabecera pone "Bolonya s´aplica a cops de porra". Varios profesores están llevando junto con estudiantes la misma. Se grita "Aixi, aixi, ni un pas enrere; contra Bolonya, acció directa".
21.08:La marcha ha entrado al carrer Diputació. Dentro de la manifestación no se aprecia la presencia policial, que está detrás y en las inmediaciones. Destacar que, curiosamente, los medios convencionales están cubriendo la manifestación en directo a través de su web. En la Vanguardia hay una cámara de vídeo grabando directamente desde dentro de la manifestación.
20.50: Se ha comunicado que se ha decidido cambiar el recorrido de la marcha para que los mossos no la dirijan y ésta ha comenzado a andar hacia la calle Aribau. Los mossos estaban custodiando la manifestación con disposición de cargar y con pistoles de pelotas de goma cortando el accesso a la ronda Sant Père. Se grita ¡Llibertat d´expressió, policia no! Habrá varios miles de personas en la marcha.
20.35: Pl universitat está casi completamente llena de gente. El despliegue de los mossos es muy importante, y el centro de la ciudad está tomada por furgones de antidisturbios. Los mossos han avisado a través de medios convencionales que no permitirán a la manifestación bajar libremente por las ramblas, pretendiendo, una vez más imponer el recorrido de la marcha. De hecho, han instalado vallas para que no se pueda pasar.
20.10: La gente va llegando al lugar de inicio de la manifestación convocada desde la Coordinadora de Assembleas de Facultad, el SEPC, FEL, ... para protestar por la implantación autoritaria del proceso de Bolonia, y por la represión sufrida la semana pasada por lxs estudiantes tras el desalojo del rectorado de la UB.
Cabe destacar que además de la manifestación, se había convocado huelga de estudiantes para el día de hoy. Ésta ha tenido, al parecer, bastante seguimiento, aunque de manera desigual según las diferentes facultades. Además como medida de protesta se han ocupado 4 facultades estos días (historia y filosofía, derecho y bellas artes en la UB, y el decanato de educación en la UAB). En la facultad de historia y filosofía se acordó el pasado martes en una asamblea a la que acudieron más de 200 personas celebrar una huelga total hasta mañana viernes. Tanto ayer como hoy se han realizo piquetes en la puerta y se ha logrado paralizar completamente la facultad. Nos han comentado que una asamblea hoy ha decidido mantener la huelga mañana, pero los piquetes serán informativos.
La facultad de derecho, que permanecía ocupada también desde el pasado martes por la noche, ha sido desalojada a lo largo del día de hoy. Al parecer, la explicación que se ha dado, es que se había realizado un aviso de bomba. |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per disculpas |
27 mar 2009
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por postear dos veces esa cronica |
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Re: ¿por qué se mantuvo el recorrido de la manifestación de ayer en secreto hasta el final?.
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per les coses clares |
28 mar 2009
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Cuand hi ha mes penya hi ha menys o gens represio.Crec que millor anar cap Sants que no quedarse atrapats a Pl. Universitat.Una llico de civisme per parts dels estudiants y penya solidaria.Amb la feina que hi ha al Sud del Liban o al Sahara per desactivar mines podien enviar als gossos amb placa i almenys serien utils i si peta alguna mina , pue a petao, i ..... una de cava ,marchando. Salut |
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