|
Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
|
|
Notícies :: mitjans i manipulació |
|
Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
|
per pep |
10 ago 2008
|
|
|
És el número corresponent a juny,juliol i agost de 2008 és més prim de l'habitual té 16 pàgines i 6.000 exemplars. El trobaràs als llocs habituals. En PDF a:
http://www.berguedallibertari.org/pesolnou/wp-content/uploads/pdf/38.pdf |
Mira també:
http://www.bergueddallibertari.org/pesolnou
http://www.pesolnegre.tk
|
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Berga: Quan la mentira, l'oportunisme i la polÃtica més bruta trenca projectes i col.lectius
|
|
per Jordi |
10 ago 2008
|
Com a membre de l'Ateneu Llibertari del Berguedà m'he sentit aclapat en llegir, un cop més, l'editorial del Pèsol Negre i bona part dels contingiuts al voltant del "temes berguedans". Vull desmentir categoricament que les crítiques a la feina de les CUP sigui la raó per la que vam demanar la retirada de l'anunci i la pèrdua de confiança de l'Ateneu en aquesta publicació. Jo vaig comunicar personalment la decisió en nom de l'assemblea a alguns membres d'aquesta publicació, entre altres coses perque he participat d'aquest projecte editorial durant alguns anys. Sota el meu punt de vista el "pèsol negre" s'ha convertit en una eina de mentida, difamació i manipulació sectaria. Del que alguns en diuen crítica política jo en considero, a hores d'ara, basura intoxicadora i insisteixo, això pel que fa a la redacció berguedana. El que ha passat a Berga els darrers mesos és complexe de llegir i explicar. Cert és que l'emergència de les CUP ha influit en alguna cosa, pero la clau de volta no es troba aquí, sinó en totes les misèries personals i polítiques aparegudes i que no desenvoluparé. La visió parcial i simplista donada al voltant de la lluita contra la Ordenança de civisme de Berga com d'altres temes berguedans té molta bilis i mala baba, i amaga una complexitat molt més gran que la de pecadors i víctimes de la Idea. Hi ha un món més enllà de les CUP i l'expressió del pèsol negre i afins, un món ric, divers i plural que el despotisme vol encobrir i reduïr en falses dicotomies. Si ens posem a destapar misèries aqui no acabem i el més trist es que ja hi ha qui s'encarrega d'exportar-les. Hi ha qui ha volgut convertir això en una partida d'aliances i grupismes molt perillosa. El passat número del pesol ens sorprenia amb una carta a la redacció que entrava al joc desde els "companys" d'Esplugues de Llobregat. Més basura intoxicadora pero ja hi hauria qui es va encarregar de camelar-los i "posar-los al dia". Més de lo mateix. I com em consta que la cosa no s'acaba aquí: algun col.lectiu més vol entrar al drap? Felicito alguns membres del pèsol negre per les seves arts en el tracatament de la informació. La vostra perversitat, pels que hem compartit espai, temps i experiència amb vosaltres és a la nostra vista i no hi volta enrera. Ja podeu exprimir el tema de l'Ordenança cívica de Berga tan com vulgueu i la vostra "puresa" en la lluita, apropiant-vos en exclusiva de la batalla i la lluita al carrer com heu fet en tantes vegades desde la vostra marca "anarquista", pero això és una altra historia. La historia real, al final, és la misèria, un cop més, personal. Dolenta espiral la de Berga. Desde aqui un crit a persones i col.lectius que lluiten per les llibertats individuals i col.lectives a no caure en els mateixos errors.
Finalment, i per mi, l'Ateneu sempre autònom i llibertari, malgrat els guardians de la Idea (o d'ells mateixos) els hi piqui. |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per Una opinió |
11 ago 2008
|
Mireu, aviso que no sóc de Berga i per tant no conec la situació amb tanta precisió com la gent que sou d'allà, tot i que si que he estat indagant un poc, i vaig a dir la meva (humil) opinió, i si després algú no està d'acord i vol pensar però que diu aquest, no en té ni idea, no passa res.
Jo penso que a Berga ha esclatat (per les pròpies condicions de força tant de l'Esquerra Independentista com del mov. llibertari) quelcom que es possible que veiem els següents mesos. PEr una banda, uns volen (volem) construir i vertebrar un MOVIMENT INDEPENDENTISTA fort, plural, capaç d'integrar les diverses sensibilitats revolucionàries (comunistes, llibertaris,...), en pro d'un projecte d'Unitat Popular (vaja, tal i com va integrar en el seu dia Herri Batasuna, des de sectors abertzales llibertaris a marxistes leninistes ortodoxos, passant per carlins i cristians partidaris del socialisme autogestionari, etc). Un projecte amb cara i ulls que pugui plantar cara als estats espanyol i francès.
Per una altra banda hi ha gent que vol construir i articular un MOVIMENT ANARQUISTA (i precisament a Berga d'anarquistes així hi ha molts) que a la vegada pugui integrar diverses sensibilitats llibertàries en altres temes (tant indepes com no, tant vegans com no, etc.)
Quan ni el mov. independentista i el llibertari no érem res, no quedava més remei que anar sempre junts i fer-ho tot plegat, en gairebé totes les poblacions. Que ha passat? el mov. llibertari (de moment) s'ha quedat estancat, mentre que l'Esquerra Independentista ha crescut i molt en els darrers anys (no només les CUP, també en militància, en orgs. de joves, etc.), i per tant, aquest "equilibri" (en la marginalitat) que hi havia, s'ha trencat.
El mov. que porta el procés molt més avançat alhora d'articular-se és l'independentista, i per això ha estatcapaç de sumar sensibilitats també llibertàries al seu projecte, cosa que no ha sentat gens bé als que volien construir aquest projecte de mov. anarquista, ja que veuen com un altre espai els hi arrabassa potencials membres, alhora que veuen com (més enllà de la seva comarca) no són capaços/es d'articular quelcom més ampli.
Sobre ordenances... penso que això, en realitat, és l'esscusa, la gota que ha fet vessar el got i que ha estat aprofitat per intentar obligar a l gent a triar, especialment de cara a la gent que és independentista i llibertària "o estàs amb uns o amb altres". Tot aixo és adornat (en aquest cas tant per uns com per altres) com si això fos lo millor del món aconseguit (uns) i això fos una baixada de pantalons terrible (altres), però quan diuen això el que estan volent dir és suma't al meu projecte.
Penso també que aquesta situació s'estendrà a la resta del país, en tant que el cert "equilibri" de forces s'ha trencat.
Sigui com sigui, espero que és enllà de que siguem 2 projectes diferents, puguem arribar a trobar ponts en comú pels projectes que ho requereixin i no tirar-nos els palts pel cap i perdre lluites que junts podríem guanyar.
Salut, independència i socialisme! |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per molt encertada |
11 ago 2008
|
Trobo molt encertada la opinió de dalt.
Però jo crec que tan els independentistes com els anarquistes, i tota la resta de moviments socials ens hauríem d'unir. No xuclar-nos els uns als altres, sino unir-nos
Salut, independencia i anarquisme! |
|
Un altre punt de vista
|
|
per lola |
11 ago 2008
|
"En los últimos tiempos he visto anarquistas comportarse hacÃa otros anarquistas, que no pensaban exactamente como ellos, como nunca lo habÃan hecho antes contra la policÃa, polÃticos y clérigos juntosâ€?
Luigi Fabrri
El Pèsol Negre no és el portaveu de cap associació o entitat i menys de cap partit polÃtic, per molt proper que aquest és pretengui als moviments socials. AquÃ, és on rau el problema i la gènesis de les butllofes que aquesta publicació, actualment, pot aixecar.
El Pèsol, fa molts anys que segueix la mateixa lÃnea editorial i en la seva elaboració i participen individualitats de l’Alt Llobregat i Cardener. Aquesta gent, escriu, maqueta, distribueix i fa que el Pèsol sigui una realitat cada dos mesos. Aquesta mateixa gent –“basura intoxicadoraâ€?, segons alguns- tira endavant d’altres publicacions, organitza exposicions, xerrades, okupa, cotitza i participa activament a sindicats i ateneus, intenta recuperar la lluita antifeixista de l’oblit, protesta incivicament, i es solidaritza amb d’altres lluites que considerem justes, com per exemple, la lluita contra la destrucció de Collserola. I, ja sé sap, de les lluites en neixen les complicitats. Alhora, alguns pacten ordenances als plens de l’ajuntament. Però, la gent té criteri, i davant dels dubtes sempre es poden dissipar amb la lectura del text cÃvic, impulsat i aprovat, a Berga, per les Cup. Per cert, el proper mes gent de Berga està citada a judici a Esplugues.
Contextualitzant la problemà tica a Berga, jo no en conec de guardians de la Idea. Conec gent que lluita i intenta posar en prà ctica les seves idees en plural. “La sectaâ€? està formada per afinitats molt més heterogènies del que ens volen fer creure. Hi ha gent que prové de l’à mbit independentista, sà ho has sentit bé, independentistes. I d’altres, la majoria que ho fan des de l’à mbit llibertari. I no passa res, perquè per sobre de tot som antiautorità ris i ens trobem en la praxis. Hi ha molta feina a fer abans d’abocar-nos en un altre maig del 37. Ens uneix el compromÃs i no pas la barra d’un bar o un fòrum d’Internet.
El problema, no és que algunes persones seguim practicant la milità ncia ara com fa dos anys enrere. Sinó, que es va pretendre que un partit polÃtic exercÃs de coordinadora de moviments socials o assemblea de col•lectius, o d’altres maximalismes. Aixà es va negar, de facto, una veritable horitzontalitat entre les relacions de la gent que podrÃem no estar tant lluny ideològicament. Hi ha un partit, i els seus integrants han esdevingut susceptibles de no ser mencionats sinó es des del positivisme més absolut. Qualsevol critica és una agressió. â€?Som l’enemic a batreâ€?, es diu en el blog de l’alcaldable per les Cup. Sinó et poden passar coses... com ara que la barraca del teu col•lectiu aparegui cada matinada de Patum mig destrossada.
Per acabar i altre cop fa dos anys, des de l’Ateneu Llibertari del Berguedà es va voler fer bandera d’una mena de sincretisme mÃstic entre independentistes i socis d’aquest Ateneu que els va conduir a les llistes de les Cup locals. Només dir, que a l’entrada d’aquest Ateneu fa temps que els hi va caure el cartell que els anunciava com a tal. Avui, només s’hi veu un Sant, una figura de guix; Sant Ramon Nonat, per ser fidels a la realitat.
Des de la impuresa i la perversitat més absoluta,
Desobediència i autogestió! |
|
preguntes a la Lola
|
|
per Lolailo |
11 ago 2008
|
La CUP ha impulsat la Ordenança Cívica de Berga? M'ho expliques?
La CUP va pretendre exercir de coordinadora de moviments socials o assemblea de col.lectius? Com, quan?
Lola: les teves relacions són sempre tan purament horitzontals?
Qualsevol crítica és considerada a Berga com una agressió?
El que es diu anònimament en el blog del regidor representa a algú?
Qui va destrossar cada matinada la barraca del teu col.lectiu és algun membre de la policia política de les CUP o de l'ateneu, saps el seu nom i cognom, va reivindicar l'acció d'alguna manera? Com ha vau fer per recomposar-la cada dia?
En que consisteix el sincretisme místic entre independentistes i socis de l'Ateneu que els va conduir a les llistes de les Cups locals?
Pertanyen tots els membres d'aquest Ateneu a les Cup. Pensen per ells mateixos o obeeixen consignes de partit? Són tontos i submissos?
El judici d'Esplugues legitima alguna cosa?
Felicitats pel teu curriculum immaculat, Lola, tanta feina per això...Visca Sant Ramon Nonat!Lo nostre es anar a misa cada diumenge.Abortament lliure i gratuït! |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per Xm |
11 ago 2008
|
Lola, estàs donant la raó al segon comentari. Hi ha un bloc de gent molt guai que segons tu lluita, okupa, escriu i fa una mica de tot en general, i hi ha l'altra bloc que són uns jerarquics, uns autoritaris uns poltroneros i vaja, lo pitjor en general. Només et falta dir a la gent que esculli quin bàndol tria.
Alguna cosa falla quan d'entre els venuts, jerarqucs autoritaris, ... trobem llibertaris de tota la vida, implicats tant en l'Ateneu com en altres projectes i que ja feia feina quant alguns no arribaven als 14 anys. Estrany... |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
per lete
leteoi@hotmail.com |
12 ago 2008
|
Lola crec k tens un gran problema i es que tens una bena als ulls que ja no distingeixes el teu verdader enemic, no se si es k no vas de ventre o bé et falta parir un clau de tant en tant.
Soc membre de l'ateneu llibertari des de fa uns quants anys, vaig ser present en la segona època del pèsol, fins que va començar l'espiral difamatòria (contra companys dels mopviments socials,passant per la retallada d'articles o les agressions sistematiques als col.lectius,t'enrecordes de lo dels empresaris de la nit?..) i ara ja fa un any que continuo escoltant la mateixa merda de l'entramat ateneu-cup (això em sona molt a l'estratègia de l'antic govern) jo no soc militant de la Cup,tampoc estic d'acord amb cap ordenança ni amb cap tipus de mecanisme de control de masses, ni molt menys això es de calaix!!Dir que l'ateneu ja no es publicita al pèsol arrel de la critica que ha fet aquest de l'ordenança es mentida! personalment i crec k aquesta opinió és compartida, estic fart de treballar amb persones que no escatimen en esforços alhora de insultar,ofendre i desacreditar col.lectius i gent dels moviments socials, fart de sentir el mateix discurs durant un any, fart d'actituds victimistes com la d'estar ofès per comentaris anònims a un fòrum(et penses que no hi ha gent k s'ha sentit ofesa també), fart d'actituds espanyolistes (com dir " que et posa al teu dni" , o "aixo és espanya", si si enmig de patum dels borratxos)i a sobre tens el morro de dir k hi ha gent que prové de l'independentisme!!!quina gran coherència!, i fart també d'actituds mercantilistiques,que sona més a gran empresa que no pas a moviment social( qui acusava a qui d'empresaris de la nit?)Bé aquestes son algunes de les raons per les quals jo vaig creure deixar de posar publicitat,res més!Crec que fins ara no li he falat el respecte a ningú,pero ja començo a estar una mica fart de tot aixó! a lola..m'agradaria k m'expliquessis aixó de fer bandera d'un sincretisme místic entre indepes i socis de l'ate..per cert no anaveu tant de valents alhora de signar els escrits?
Apa salut i revolució!!! |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per lolafaspudorapsoe |
12 ago 2008
|
És veritat que hi ha gent del centre k anava dient k aniria dins les llistes de les cup de berga,i no precisament cap al final?si és així com és k ara reneguen de l'esquerra independentista? i el que trobo més insolit, com és que aquests s'ajunten amb persones que encara debaten sobre que és el que posa al seu DNI?
ho trobo patètic tot plegat,no soc de Berga pero conec a molta gent de l'ate i de la cup, i de fa molts anys...i tinc tant clar que no estan a favor de cap tipus d'ordenança, que posaria les mans al foc, jo crec que hi ha un col.lectiu ressentit per tota la tasca k fa la Cup a Berga, de moment és l'únic partit que ha denunciat i destapat especulacions immobiliaries,l'únic k ha tingut nassos a retirar la foto del mongol del borbó,l'únic ha defensar les classes treballadores més desfavorides,sinó parleu amb les treballadores del hospital,l'únic partit que defensava la retirada de les famoses multes..i segur k me'n descuido moltes, i això només en un any!! no sé nanus de veritat cal k encara manipuleu i desacrediteu la gent k no està amb vosaltres? l'únic k veig es que qui realment guanya són els de sempre..lola em produeix fàstic tota la merda k llances per la boca, de tú i el k dius no em crec res!!! |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per lolafaspudorapsoe |
12 ago 2008
|
És veritat que hi ha gent del centre k anava dient k aniria dins les llistes de les cup de berga,i no precisament cap al final?si és així com és k ara reneguen de l'esquerra independentista? i el que trobo més insolit, com és que aquests s'ajunten amb persones que encara debaten sobre que és el que posa al seu DNI?
ho trobo patètic tot plegat,no soc de Berga pero conec a molta gent de l'ate i de la cup, i de fa molts anys...i tinc tant clar que no estan a favor de cap tipus d'ordenança, que posaria les mans al foc, jo crec que hi ha un col.lectiu ressentit per tota la tasca k fa la Cup a Berga, de moment és l'únic partit que ha denunciat i destapat especulacions immobiliaries,l'únic k ha tingut nassos a retirar la foto del mongol del borbó,l'únic ha defensar les classes treballadores més desfavorides,sinó parleu amb les treballadores del hospital,l'únic partit que defensava la retirada de les famoses multes..i segur k me'n descuido moltes, i això només en un any!! no sé nanus de veritat cal k encara manipuleu i desacrediteu la gent k no està amb vosaltres? l'únic k veig es que qui realment guanya són els de sempre..lola em produeix fàstic tota la merda k llances per la boca, de tú i el k dius no em crec res!!! |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per llibertari-anarquista |
12 ago 2008
|
Reconec que no conec bé el cas de Berga però voldria comentar unes quantes qüestions genèriques des del respecte però també sense renunciar a les pròpies conviccions.
"Unitat Popular" no es pot defensar sense fer una reflexío sobre l'origen d'aquest terme que pot proporcionar una mica de llum a aquest debat.
És un concepte que apareix i es defensat per la Internacional Socialista i Comunista fonamentalment per fer front al feixisme mitjançant grans acords nacionals interclassistes de caràcter progressista i democràtic. Al meu entendre l'experiència a Espanya va ser la renúncia a la revolució per fer front a un enemic comú: el feixisme.
L'exposició de "una opinió" demostra la vigència d'aquest projecte per alguns però també genera susceptibilitas entre els moviments socials que no estem disposats a acceptar aquest pacte aglutinador. Aquesta polèmica es llarga: Marx i bakunin compartien el seu rebuig a la petita burgesia amb la diferència de que el primer era més "pragmàtic" i el segon rebutjava frontalment qualsevol aliança amb ella. Només cal veure l'origen classista de l'enfrontament entre el PSUC i la CNT-FAI per seguir una línea que es manté fins avui amb els actuals defensors de la "Unitat Popular".
Hi ha cert mimetisme de l'EI amb l'esquerra abertzale això es innegable i ho demostra "una opinió" però alguns no estem disposats ha renúnciar a la trajectòria llibertària i autònoma d'aquest país per estratègies institucionals (que ho facin més o menys bé m'es indiferent) i lluitarem.
Amb insults com "lolailo" (de matriu racista) i difamacions tipus "lolafaspudorapsoe" crec que demostreu el què dic de la vigència d'uns plantejaments amb un origen concret.
La pluralitat dels moviments socials catalans no es capitalitzable des de la ideologia de la CUP.
Anarquistes: ens estem acostan a un punt que sabem havia de succeïr de nosaltres depèn que siguem sent un referent mundial o que sucumbim davant l'estratègia institucional dels qui els mitjans s'encarreguen de fre més publicitat que a nosaltres dintre de la seva estratègia de polarització identitària (qui no recorda el 12 d'octubre de 1999, el famós comunicat oportunista de la PUA i el ressó que s'en van fer els mitjans reduïnt la complexitat de la lluita social a una qüestió de "catalans contra espanyols"?)
salut, memòria i anarquia |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per una opinió 2 |
12 ago 2008
|
Company, des del respecte, penso ets la segona part de la meva exposició (és a dir, els que volen inentar construir un mov. llibertari).
La pluralitat dels MMSS no és capitalitzable per ningú, ara bé, també és cert que en GRAN PART arreu on s'han presentat les CUP la gran majoria de persones d'aquests MMSS han votat i participat en assemblees (quan no directament s'han presentat a les llistes). Pots alegar que el que dius és totalment subjectiu i tindries raó, però sé del que parlo, i per la cUP que més conec de prop, hi ha un "nucli dur que sí que prové de la tradició històrica d el'EI prò la majoria provenen del moviment antiespeculatiu, alguns de l'ecologisme i alguns menys d ela CAL. No t'ho vols creure? estàs en el teu dret.
Personalment penso que no aixecareu el cap, almenys a curt termini, Massa fragmentació, però bé, potser m'equivoco i acabeu esdevenint aquest moviment referent mundial.
I no és mimetisme amb l'esquerra abertzale, si volem tenir alguna possibilitat només podem enfortir un bloc de moviments revolucionaris de diversos pobles per plantar cara. En aquest sentit, l'EA va més avançada, però les Esquerres Independentistes existeixen a molts pobles (amb més o menys força). Vaja, la mateixa idea de moviment anarquista mundial que et passa pel cap, també ens passa als independentistes i socialistes. |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per el que firmava lolailo |
12 ago 2008
|
|
Desconeixia la matriu racista d'aquest terme, si t'ha molestat, em sap greu, no volia ofendre a ningu, només respondre la lola. Insisteixes en la Unitat Popular; el primer comentari no va per aquí, pero hi ha a qui li interessa seguir dicotomitzant, afirmar-se en la oposició a l'altre. La Internacional Socialista i Comunista hem queden molt lluny, tot i creure important la memòria històrica. L'esquerra abertzale també.La Lola diu que no estem al Maig del 37. Totalment dacord, en això sí; els conceptes són efimers i canviants: les internacionals no són el que eren. El que importa desde una perspectiva antiautoritària és el treball horitzontal i el respecte mutu (hi ha opinions com individus), i el meu comentari, certament no és un paradigma d'això, sinó un reflexe de fins a on s'ha arribat al Besòs o al Berguedà. No sóc cap defensor ni actor en el marc de la política institucional, pero tampoc ho sóc de dogmes de fe que en la pràctica reprodueixen a nivell més o menys formal les pràctiques autoritàries i molt lluny de la horitzontalitat. La mentida i la difamació no valen en el debat horitzontal. El punt en el que estem és: el moviment llibertari-anarquista (malgrat tot,m'en considero) tenim propostes d'autogestió-coordinació més enllà de l'individu tan purament horitzontals (desde lo personal i lo polític) per anar tan despotes i sobrats pel món i tirant merda d'una manera tan prepotent sobre altres propostes horitzontals? No hi ha jerarquies, poders i lideratges informals en el món llibertari? No hi mitjans i tribunes d'opinió per a uns i molts altres silencis. Aquest mitjà em dona aquesta oportunitat, i aqui queda la meva opinió. Mort a la prepotència, també a la meva. Salut i a matxacar l'autoritat. Tota. |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per llibertari-anarquista |
13 ago 2008
|
re: una opinió 2.
No es que no m'ho cregui es que això no contradiu les nocions d'avantguarda i l'nterclassisme explícit de varis dels vostres plantejaments. He llegit comunicats i texts de la CUP on es defensa acríticament el petit comerç (quan moltes vegades aquests botiguers/es tan simpàtics son el que més exploten). El referent històric l'he fet perquè el projecte, salvant les distàncies, s'assembla molt al primer i això no es un tema estrany: s'interioritzen una sèrie de plantejaments de matriu stalinista i socialdemòcrata que es l'origen del concepte de "Unitat Popular" o "Front Popular".
Personalment crec que tens una visió molt pessimista del moviment llibertari, potser per desconeixement, quan dius que no aixecarem el cap a curt termini: les últimes lluites laborals que estan conseguint trencar el consens dels qui firmaren els pactes antiobrers de la Moncloa les han iniciat, fomentat o recolçat majoritàriament la branca sindical del nostre moviment (treballadors de l'aeroport del prat, mercadona i la recent vaga dels buseros de TMB) amb les diferents expressions que té ("neofaistes" o "neo treintistes" ja veus que no sóc dogmàtic tot i que m'inclino majoritàriament per la primera).
quan afirmes la necessitat d'un "bloc de moviments revolucionaris de diversos pobles" ets una mica ambigu. Com s'estructura? L'Esquerra abertzale té una trajectòria que s'incriu a Euskadi però reconeix que el vostre moviment és bastant nou i té molts dels seus referents allà, el movimet llibertari porta molts més anys de lluita a Catalunya i n'ha vist passar de molts colors (per això estem com estem i això s'ha de tenir també en compte encara que no vull tampoc justificar-me). Sobre l'aspecte internacional no m'equivoco a dir que nosaltres ens hi juguem molt perquè pel nostre moviment en concret som un referent de primer ordre i ho hem de seguir sent, fet que no passa amb vosaltres.
re: el que firmava lolailo: no és propi d'un debat seriós contestar una opinió de "lola" amb "lolailo" fent mofa d'una expressió de la cultura andalusa. per ami una proposta d'entrar a les institucions no es horitzontal hi pot haver qui pensi que si des de fora de l'anaruisme, d'acord, però des de dins em sorprèn.
Finalment vull dir que el moviment llibertari sempre va conviure amb propostes institucionals però era en un moment concret on la seva força social era tan gran que no l'hi suposava un perill i inclús hi podia influenciar indirectament i fins i tot inconscientment sense perdre el protagonisme. Avui en dia no és així i jo com a anarquista que em considero m'oposo a les CUP sense embuts perquè es coherent amb la meva manera de pensar i no tinc que estar permanentment justificant-me ja que les considero un perill de captació dels nostres projectes i d'altres moviments socials, sinó penses així no seria anarquista.
Salut |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per lolailo |
13 ago 2008
|
|
Jo només volia posar una mica de rumba. La mofa la veus tu: tu ets el racista. Ningú t'ha demanat aquí que et justifiquis. Respecto absolutament la teva opció, pero en les meves paraules rebutjo la caverna (també la intel.lectual). Per altra banda, en cap cas he defensat la política institucional. Tú si en un context històric: Jo sóc més pur que tu. O no va d'això el debat? |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per Roig i orgullos |
14 ago 2008
|
Ser anarquista és estancar-se en una adolescència
ideològica permanent i cridar grans consignes des de l'eterna marginalitat. Mai heu sortir d'aquí ni mai en sortireu i ara us fot que amb un any la CUP hagi fet més feina per les classes populars de Berga que vosaltres en tota la vida. No passa res, ja creixereu.
Sobre el Pèsol dir que ha canviat molt des dels seus inicis, lamentablement s'ha acabat convertint en l'altaveu de mentides, difamacions i intoxicacions (Només cal llegir aquesta última editorial)intentant desacreditar el moviment organitzat, independentista i veritablement revolucionari que ha emergit els últims temps a Berga.
Endavant amb la CUP!
INDEPENDÈNCIA I SOCIALISME! |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per negre |
14 ago 2008
|
|
un altre que no entén de respecte... |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per al de l'ateneu |
14 ago 2008
|
|
Mira, això que us ha passat a vosaltres és absolutament natural. Jo sóc ex-membre de l'ateneu llibertari de Gràcia de Barcelona (de la quinta de fa 20 anys). Els relleus generacionals allà es feien a base de mals rollos + difamació. Se n'anava una gent, era difamada, i entraven els altres i així successivament i així ens va anar. |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per al nen gran roig i orgullos |
14 ago 2008
|
A mi me importa un carajo lo que hagan las CUP y cualquier persona, sean de la EI, o se digan anarquistas. Lo que tengo claro, es que si yo deseo decidir por mi mismo, no aspiro a que los demás no tengan esa misma oportunidad. Las opiniones no obligan a nada y quien se siente amenazado por ellas, es un reaccionario.
Con respecto a que los anarquistas, estamos anclados en una eterna adolescencia, esa es una de las opiniones más difundidas por los más retrógrados y reaccionarios, que consideran que entrar en el juego político de las instituciones es una actitud adulta y de compromiso. Esa idea, es una manipulación del poder, que considera a los niños y niñas; a los adolescentes; a las mujeres; a los y las inmigrantes; a las personas con más edad, o a las personas con una percwepción diferente de la realidad, a las que eufemísticamente llama "locas", como marginales y prescindibles para el gobierno de sus vidas. El tercer reich ya intentó una limpieza étnica e ideológica y otros miserables como Pinochet, Franco, Videla o Stalin, siguieron esas premisas eugenésicas. Menospreciar a las personas por su condición, ideología, raza, sexo, condición social, etc..., es de miserables, por muy rojos y orgullosos que se proclamen. Al final, vuestras palabras siempre ponen en evidencia que sois la misma "txakurrada". |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per akrata |
15 ago 2008
|
|
conec molt bé els companys de l'ateneu llibertari del Berguedà i com a mínim van de cara i parlen amb el cor a la mà sense fer la demagogia política que fan en cada discurs certes persones autodenominades com anaqruistes, enverinant la paraula que hauria de ser la nostra arma per lluitar junts/es contra les institucions de la fàlacia demòcrata que ens mal governa. MORT A L'ESTAT, VISCA LA TERRA!!! A l'Ateneu donem la cara i no xerrem com un puto polític Lola. |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
|
per un berguedà |
18 ago 2008
|
El nivell d'intoxicació d'aquest mitjà està assolint límits inimaginables. Com es pot tergiversar la realitat de tal manera? com teniu nassos a insinuar que la CUP també està darrera de l'ordenança dels locutoris si van ser els únics que van votar en contra i a més es van enfrontar dialècticament amb la resta del consistori per aquest fet? d'això s'anomena manipular...nanos, millor que us ho feu mirar perquè el pèsol ha passat de ser una publicació de denúncia i referència a nivell local a ser una revista panfletària que únicament intenta desacreditar la feina feta per la CUP al nostre municipi. Per cert estaria bé que algun dia reconegueu (no passa res, home) la tasca feta per la Candidatura esmentada:_ Creació d'un consell municipal de control urbanístic, wifi gratuït a tot Berga d'aquí 4 dies, mocions de suport al Franki, a l'Stern, al Roura, disminució de les contribucions especials a un dels barris més pobres de Berga, aturada de projectes que atempten contra el patrimoni local, denúncia amb noms i cognoms d'especuladors locals, denúncia de casos de mobbing immobiliari, dimissions del Xoy, del Camps, del Cortina...i sobre l'ordenança de civisme ja podeu dir missa...22 multes retirades (la que fa 23 és una multa de trànsit i a sobre teniu la barra de difondre que és una gran victòria del moviment anarquista berguedà...PATÈTIC!), i a més, si no recordo malament, s'han suprimit gairebé tots els articles que fa uns mesos el mateix Pèsol Negre denunciava com a poc democràtics, inconstitucionals, classistes... Ah, i només tenint 2 dels 17 regidors a l'Ajuntament!
A Berga tothom us coneix, heu perdut tota la credibilitat, no genereu cap mena de complicitat social, us esteu quedant sols... el problema és a nivell nacional on la gent està confosa degut a les mentides que heu arribat a llençar sobre les CUP.
Visca la terra!
Mort al Lerrouxisme! |
|
Re: Ja està penjat el pèsol negre 38 que va sortir ja fa unes setmanes
|
per Cols
kolumnametralla@hotmail.com |
21 ago 2008
|
Pel Jordi, el Lete, i el nen roig i orgullós.
En primer lloc, i per al.lusió directa, (o no, tu sabrás) continuo igual de valent a l'hora de firmar els escrits Lete. En segon lloc, tractar el pesol de "eina de mentida, difamació i manipulació sectaria", a indymedia, es utilitzar indymedia com una eina de mentida, difamació i manipulació sectaria, sota el meu punt de vista Jordi. Si s'hagués volgut mentir, difamar i manipular, es podrien explicar mil "miseries personals" que tu en dius. En tercer lloc, em sembla divertidisim utilitzar termes com "españolista" i alhora parlar d'adolescencia ideologica. Me parto y me mondo, aixó si en castellá que sembla ser que fa més rabia. Pel que fa a la resta m'estimo més mossegarme la llengua que contribuir a crear més males llets.
Salut, anarquia, i autocritica PER TOTS. |
|
El Pèsol Negre
|
|
per Jota K |
09 set 2008
|
Hem sembla la major mentida mai explicada el fet de dir que el Pèsol Negre és una eïna de difamació i manipulació sectària. Durant anys ha sigut una gran eïna per desenmascarar especuladors, empresaris, injusticies i explicar un milió de casos y opinions que han sorgit durant els 10 any de vida que ja té. I s'ha convertit (sobretot en els ultims anys) en un exemple de divulgació anti-autoritària i una de les més importants edicions impresses en paper de Catalunya. El Pèsol Negre, actualment, el fa possible un grup de gent de diferents llocs els quals estan orgullossos de tots els números en els que han pogut col.laborar. Crec que insultar al Pèsol Negre, és insultar a tota la gent que l'ha fet possible amb el seu treball i esforç, sigui d'on sigui aquella persona. La "perversitat" (no m'agrada gens aquesta paraula , sr. Jordi) expossada al Pèsol Negre sempre ha sigut dirigida cap a qui creu que té el poder, dirigit cap aquell que necesitava que se li obrissin els ulls i mai cap al poble que és en definitiva qui fa aquesta publicació amb les seves opinions i articles. Per altre banda, dir-li "basura intoxicadora" a l'opinió d'un col.lectiu hem sembla una falta de respecte a la seva llibertat d'expressió. I crec que la ràbia que es denota en el seu escrit no aportarà cap sol.lució sobre el tema ni molt menos, però si us plau, no intenti degradar la costosa feina que molta gent fem pels altres amb paraules verinosses.
VISCA EL PÈSOL NEGRE! |
Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more
|
