|
|
|
|
|
Notícies :: altres temes |
|
Llauners: problema de tots i totes
|
|
|
per Col·laborador de les FMAS'07 |
27 ago 2007
|
|
Les festes alternatives de Sants són autogestionades i serveixen per crear moltes de les estructures de contrapoder o contrainformació existents. |
De realitat poques vegades n'hi ha una. La majoria de cops n'hi tantes com individus afirmen haver-ho vist, com individus han estat en l'acció, com individus parlen en primera persona quan no hi eren.
A partir d'aquí, exposaré un seguit de conclusions que fan que la resposta de la gent de l'Assemblea de Barri, formada per gent de Can Vies, el Centre Social de Sants, el Casal Independentista, l'Espai Obert i molts altres decideixin no permetre l'entrada a aquella gent que vol vendre llaunes, cubates o altres coses que es venen a les barres:
- Les Festes Alternatives no només són autogestionades, sinó que els diners que es treuen serveixen per a finançar moltes de les activitats que es porten a terme durant l'any i a crear estructures de contrapoder o contrainformació com ara La Burxa o la ràdio, organitzar manifestacions de tot tipus(12 d'octubre, contra el TAV, a favor de l'okupació...)i a comprar tot tipus d'infrastructures per al barri i per a tots aquells que no ho siguin però que estiguin treballant per a canviar el sistema.
- Tothom que vulgui vendre quelcom que sigui per a finançar qualsevol activitat ho pot fer a la zona de carpes que muntem cada any, sempre i quan es posi en contacte amb nosaltres a l'assemblea (cosultar barrisants.org)i la seva finalitat no sigui el lucre personal.
- la gent que munta aquestes festes, igual que la munta les de Cornellà, Poblenou, Gràcia i una llarga llista, estan al capdavant de la lluita antirepressiva, la búsqueda de l'horitzontalitat i l'assemblearisme, l'antifeixisme...I si creieu que ho podeu fer millor, a veure si us apunteu que estarem molt contents de tenir-vos com a companys per a treballar i tirar endavant. No és necessari fer-ho al nostre barri, tots els barris estaran molt contents.
Tot seguit, exposaré els fets:
Un grup de gent relacionada amb l'ABS es posen a les entrades de les Festes a vendre cerveses i a no deixar entrar els llauners. Alhora, uns altres estan per dins comunicant als que han entrat que no hi poden ser i que la propera vegada que se'ls hi hagi de dir, evidentment les formes no seran les mateixes (se'ls hi requisaran les llaunes).
L'autogestió depèn de tots i totes, no només dels qui monten. Clar, sempre i quan us preocupi més que els moviments anticapitalistes avancin i no tant passar-vos'ho bé i fer uns dinerets per a les vostres butxaques. |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per //*// |
27 ago 2007
|
|
completament d'acord! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per llibert |
27 ago 2007
|
|
menys llauners i mes lluita social |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Un del barri |
27 ago 2007
|
Aixo, aixo. Requisaments i repressio als llauners! Mort als llauners! Llauners al pareddon! Pero no veieu el que esteu dient? Les formes i el fons son la mateixa cosa. Els fins no justifiquen els mitjans. Si us plau. Una mica de coherencia. Es com si començem a colaborar amb els mossos treballant amb ells amb brigades mixtes per lluitar contra els nazis. No tot val. Si us plau companys.
Salut |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per "88"Ufff |
27 ago 2007
|
Por supuesto si son unos desgraciad@s que no tienen ni para comer y van tod@s sucios.Que quieres¿? Barcelona neta chaval.
Como los negros esos de africa que se mueren de hambre Agh! Encima vienen aquí a infectarnos su sida y a robarnos el trabajo...y como... si es que.
Mort als llauners, als yonkis, a las prostitutas y a todo no ario. HH.
Barcelona Indymedia se parece cada vez más al 88.
Como se cme esto¿?
Es bastante putrefacto desde que... |
|
no coment
|
|
per dele |
27 ago 2007
|
revolucionarios de pegatina, próximas fiestas la barra a favor de la plataforma anti-latera!
Como los políticos y su civismo paso de moda, ahora vosotros tomaís el bastion.
y ahora te la pasaras todo el año con el internet gratis de tu okupi maldiciendo a los vendedores ambulantes. Y estaría bien, pero cuantas borracheras has pillao a costa de los nuevos enemigos de catalunya, y mas encima os poneís a vender a un euro, listo, si hasta los pakis y la familia ecuatoriana la vendían a uno cincuenta. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per que graciós |
27 ago 2007
|
|
Dele ets molt divertit, "enemigos de catalunya", "pakis y la familia ecuatoriana". Ets boníssim. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per comunista i orgullós |
27 ago 2007
|
en l'altre post hi ha una idea molt bona i constructiva per solucionar aixó.
(per cert, els anarquistes podrieu ser una mica constructius, no?)
la idea és ke gent de la propia festa alternativa anés amb el distintiu fent també de llauner, i fins i tot es podrien posar cartells demanant a la gent que fós solidaria i comprés als llauners de la festa alternativa...
bé, no sé si es molt aplicable o ke... salut!
PS: ostres! acabo de llegir l'ultim post i estic flipant... diria que hi ha algu intoxicant??? |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per indignats/es |
27 ago 2007
|
La questió de fons, en el meu punt de vista és que no és pot combatre la represió amb més represió. Crec que, en primera instància, el que s'ha de practicar, sempre, és el respecte a la integritat de totes les persones, i respectar implica no agredir físicament ni psicològicament, ni en persona ni per escrit. Crec que el que exposes en el teu primer missatge és molt legítim, de fet quan he participat en moltes d'aquestes manifestacions i el que més em va sobtar de l'actuació dels companys i companyes quan ens van indicar, per primera vegada, no pas per segona, ni per tercera... la sortida de la plaça, gens amablement, fou que actuaven de la mateixa manera que les forces de l'ordre, que tanta impotència ens crea a totes i a tots. Em sembla que en el teu segon missatge no has mantingut el respecte ni a les persones que pateixen el síndrome de dawn, ni per la gent, que més o menys voluntàriament, decideix drogar-se; per cert, voldria recordar que un dels nois que em va empenyer d'aquella manera tan desagradable per la meva persona anava ben drogat, i era de l'organització. Bé, crec que totes i tots tenim prejudicis, és certament difícil defujir els prejudicis, pero si que crec necessari ser conscient de que no són més que això, o sigui prejudicis. Doncs, crec que estàs fent un clar paral.lelisme, al relacionar lateros, i/o defensoros d'aquests/es, amb drogadictes, i amb persones sense consciència social.
Dir també, que frases com "mort als llauners aprofitats" denota prejudici i una predisposició a carregar-te punts de vista sense arguments.
De totes formes, crec que seria interessant xerrar amb tu, o amb cualsevol persona sobre el tema. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per indignats/es |
27 ago 2007
|
llegint tots els posts sobre el tema, conclueixo, que la majoria de gent que ha escrit defensant la impunitat de l'organització per vendre begudes alcohòliques, rebaten els arguments del llauners amb crits, si si, "molt i molt forts" insultants i prejudicis. Estem conscienciats/des de l'esforç que suposa organitzar unes festes alternatives, manifestacions, i tot tipus d'acció col.lectiva anti-sistema. Respectem i recolzem els moviments socials. Ni que sen's tatxi de borratos/es, egoistes, capitalistes, i boicotejadors.
La idea que han escrit per amunt de posar, a les festes alternatives, llauners de l'organització, em sembla molt bona, perquè hi ha molta gent que no consumeix a la barra per la mandra de fer la cua. Repeteixo, que els i les que veniem llaunes, no teníem cap intenció de boicotejar els guanys de la barra. Hi havia gent per a consumir als llauners i a la barra de sobres. Estic segura, que la cervesa de la barra es va acabar abans e què marxés la gent de la plaça... O és que vam perjudicar els beneficis de l'organització???? va, sigueu sincers/es...
no cal generalitzar, però dins de les organitzacions d'aquestes festes hi ha molts/ nens/es de papá (ja us sentireu identificats/es) i normalment, la gent que venem llaunes, aném a buscar-nos la vida i de nens/es de papá res. és clar, que també hi ha de tot, com a tot arreu.
Missatges com el de dalt, realment espanten, si són de gent que està dins de la lluita social, perquè són dogmàtics i no expresen cap argument, només insults i ràbia. I no és així, que per a construir sistemes de vida alternatius, cal un diàleg i discusió.. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per dele |
27 ago 2007
|
|
mis comentarios anti-lateros SON IRONIA, joder creo que me he pasado, hablando en serio me parace de los mas ridiculo que me pongo a hablar esas estupideces, queda claro, lee bien todos mis comentarios. salud |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per vito |
27 ago 2007
|
La verdad es que es preferible comprar a uno que vende cerveza en la calle que ir a una barra repleta de gente y encima beber cerveza de barril (podra estar muy buena pero hay que saber hecharla). Ademas del hecho que puede haber gente en contra de la movida que hay detras de ese concierto, fiesta... No nos engañemos, no es lo mismo lucha social para unos que para otros y yo sinceramente no doy ni un duro a unos colectivos que luchan por una sociedad mas alienada y sumisa. Uno prefiere comprar al individuo libre, el que decide que hacer y como vivir. El germen de la insatisfaccion general. A muchos como a mi no nos la dais con queso, vosotros buscais la Generalitat, y no nosotros vuestra derrota. BOIKOT a las fiestas indepes y de la patria. Montate tu propia fiesta y ganate un dinerillo a su costa.
PD : Los anarquistas luchamos por CONSTRUIR otro mundo y por destruir el vuestro. |
|
el estalinismo alternativo
|
|
per nin |
27 ago 2007
|
Es patetico......
Que si uno o varios de algunos de los enfrentados por el interes en la venta de alcohol, son ninhos de papa.... Pues si... como la tercera parte de los alternativos, indepes, punks y todas esas bandas juveniles, suelen ser de clase media alta o alta..normal en una sociedad postmoderna y burguesa, no?
El monopolio de la venta de alcohol en la via publica no creo que sea de nadie, y si encima aparece una policia politica que con fomas violentas requisa a los individuos, ya podemos pensar en que tipo de fiestas alternativas son esas..
En poco tiempo los independens, los alterntaivos y toda esas mara de penya, pues acabaran en las listas de ERC o IVeua o incluso peor, creando un partido nuevo independen alternativo y ecologista, con policia politica , con comisarios de barrio, como en Cuba , y con la colaboracion de anarkistas pardillos frentepopulistas...al tiempo.....
Contra el estalinismo alternativo solo hay dos formas , complementarias... buena organizacion autonoma y ..... medios acordes con las necesidades
Del Frente Popular Stalinista
al frente Popular postesalinista ( y es que la historia va tan lenta.. amigos...) |
|
video agresiones
|
|
per dele |
27 ago 2007
|
ya subí el video y aqui salen claramente los que han agredido a los llauneros-lateros-o birreros ( como nos gusta mas)
http://www.youtube.com/watch?v=tRv0YbCwx6A
luego pego otro |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per fora parà sits |
28 ago 2007
|
com es nota que aquets llauners no han fet res en la seva punyetera vida, sinó valorarien més el que és muntar una festa alternativa...
llauners, aprofitats de merda! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per anticapitalistas |
28 ago 2007
|
pues a mi los later@s me parececen un@s ranci@s capitalistas.
Yo le pedí a una que me regalara una cerveza y no quiso de ninguna de las formas. Yo me habia gastado toda mi pasta en sus latas y no tenía más y ella había vendido como mínimo 200 latas, que les costaba regalarme una puta lata.
Cuando le insistí me insultó y me mandó a la mierda y llamó a sus amigos que amenazaron con darme una paliza, com vulgares seguratas o nazis.
Si, esta chavala se buscava la vida como se la busca el señor macdonalds, solo que en más pequeñito, dejad que crezca y vereis la puta multinacional de las latas que se monta!!!! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per indignats/es... |
28 ago 2007
|
als senyors: "col.laborador de les FMA's 07", a "fora paràsits" i al "crostes torneu a espanya". Vosaltres sou l'exemple clar, (perquè si hagués d'escriure tots els avatars no acabaria mai), de la gent que estava a l'organització de les festes i/o dels que estan insultant als llauners rera la pantalla, que parleu en base a prejudicis únicament. Només sabeu insultar, cridar, despreciar, parleu amb un to super despectiu. Així ,denoteu ignorància, i un discurs ranci de llegir. Quins arguments teniu? A cas els llauners ke hi havien vam perjudicar els guanys de a barra? que en dieu del tracte violent que els 3 nois (una noia rossa baixa super borde i excitada, un noi rapat moreno i atlètic, que era la seva parella, i el seu company ros baix i posadíssim de droga) utilitzaven per sistema.
Tinc molta sensibilitat per a les lluites socials. Així ke, senyor "fora paràsits" no sé d'on treus i notes i bueno serà ke ho saps, ke no hem fet res en la nostra vida. o potser parles de la vida laboral, no sé perkè, me da ke te supero... (potser m'ekiboko, és clar.) No estik tan segura dels meus dots adivin com tu... però per la manera ke parles, sense arguments, només amb insults, i basant les teves conclusions en suposicions o imatges de la teva bola de kristall, et delata ke akí el ke pok ha fet en sa vida ets tu.
En molts concerts montats per col.lectius antisistema, als que hem anat a vendre llaunes als voltants, l'organització ens ha avisat de bones maneres, i no hem venut llaunes fins ke han tankat la barra. El ke va passar l'altre dia amb akests 2 nois i la noia de ki parlem, és ke no van saber parlar, ke van actuar de forma autoritària, ke ens haguéssin ensenyat la plaka si haguessin pensat en dissenyar-la "policia alternativa de les FMA 07" |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Kul-ebre |
28 ago 2007
|
|
Sou rates fastigosses, que jugueu a revolucionaris i teniu els tics del capital. Cubates gratis, festa i drogues. Aixó e lúnic que sabeu fer. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per akà alguns/ nomé saben insultar |
28 ago 2007
|
|
toma ya! t'has kedat a gust eh chaval, perkè ets un home fixe... akests indepes, sembla ke sortiu tots de la mateixa escola. per sort, enkara em keden neurones a les ke faig treballar, i expreso arguments. no kom molts dels indepes ke només escriuen per a insultar. ke tristos ke sou... el més trist de tot, per això, és ke akesta gent estigui involukrada en la lluita social, i la organitzi amb les seves idees tancades i fatxes. sou el pitjor... akí els primers "festa si, lluita també" sou vosaltres els indepes, ke molta parula però esteu acmodats i mai us ha calgut lluitar contra un empresari ke us explotés, o anar a cridar davant de sindicats hipòcrites, o kridar a favor de prsos comuns, (no únicament els presos polítics catalans) ke es podreixen a la presó víctimes d'aquest sistema |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per jo flipo!!! |
28 ago 2007
|
I torna-hi amb lo d'indepes, com si fos una mena d'insult o alguna cosa per l'estil... que jo sàpiga a l'organització de les festes alternatives de Sants, com a les de Gràcia hi ha diversos col·lectius i gent molt diferent. Des d'independentistes, a autònoms, anarquistes, veïns sense un posicionament polític tant clar...
Crec que aquest argument és demagog i clarament xenòfob.
Senzillament hi ha una gent que s'ho està kurrant, als seus barris i viles i que independentment dels seus platejament polítics i les seves mogudes, treballa amb la gent anticapitalista del seu entorn sense perjudicis.
També m'agradaria criticar a la gent que defineix els llauners com a krostes, anarkos, yonkis... ho trobo una generalització barroera. A mi m'és igual el que siguin (encara que dubto molt que siguin anarquistes convençuts), el que critico es que s'amparin en no sé ben bé quins drets per lucrar-se a nivell econòmic d'un treball col·lectiu que no reporta res (a nivell econòmic) a tota la gent que el munta.
Com molt bé han explicat aquí molta gent de les FMAS 07', Els col·lectius que monten la festa estàn oberts a la participació de qualsevol col·lectiu o persona.
A més a més desmentint el que s'ha apuntat aquí, en el meu cas deprés d'haver consumit gran part de la nit a les festes alternatives, deprés que aquestes tanquessin barres vaig comprar llaunes a una dona llaunera que es trobava a l'espai de les festes alternatives.
Salut i menys LUMPENS!! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per indignats/es |
28 ago 2007
|
jo si ke flipo... kin problema tens amb els lumpens... és ke la teva classe no et permet barrejar-te amb gent de condició social inferior... o ke passa? ke no esteu lluitant pel socialisme i la igualtat???? lo d'indepes ho dik per molta de la gent ke ha contestat. ke acostumen a relacionar els llaunrs amb anarquistes, ionkis, borratxos/es, fiesteros, lumpens i sense cap tipus de consiència social. No tatxo d'indepes a la gent que organitza les alternatives ni dic que tots els col.lectius que estan dins siguin indepes, sinó que em refereixo a alguns que estan dins dels grups indepes. Estic d'acord amb tu en què en les festes alternatives, com en d'altres accions col.lectives, al marge de les institucions, es fa un treball que reporta beneficis a causes i a grups de gent oblidats per la societat. També, em sembla molt é, que quan s'acabin les begudes de la barra, només llavors, la gent consumeixi als llauners, així es com s'ha fet en molts concerts que monten col.lectius informals.
El problema és que alguna gent de l¡organització de les alternatives de sants (i no parlo de tota l'organització, sinó que parlo de 3 personatges en concret, que són amb els ki vam coincidir i ens van fer fora a òsties), van usar la força física i els insults i amenaçes de bon principi, i ens van negar l'entrada a un espai públic, i no van donar la possibilitat d'arribar a un acord com el que parlem. (vendre les begudes dels llauners un cop s'ha acabat la de la barra) que de fet hi va haver el moment en què la barra ja no va abastir a la gent de la festa amb begudes alcohòliques, i la plaça estava repleta de gent. |
|
Re: Llauners: una solucion para muchos y muchas
|
|
per dele |
28 ago 2007
|
Ahora que entran en vuestra casa os tiraís de los pelos, cuando haceis vuestros viajes por el "tercer mundo" son los que os alimentan, en los otros países también piensan que son parasitos, normal ver videos de mexico u peru , argentina,etc, cuando la policía carga en un mercado clandestino, porque no pagan licencias, porque joden a otra gente " que se lo curra". no recordais aquellos calditos, zumitos en bolsa,ricas empanadas,bocadillos en los buses, somos la misma gente en todos lados! bueno..."moros si pero no al lado de mi casa", "okupas si pero no el piso de abajo"...La libertad y la autogestion es mas dura de lo que parece ,no? claro, habrá siempre gente más pobre que querra llevarse un pan y algo mas para la casa.
Esta claro que la gente que montaba la fiesta no eran todos indepes, esta claro, pero los que reprimieron a los compañeros birreros si que lo eran, los compas libertarios no tienen la moral para quitarle el pan de la boca a nadie.
Es verdad también que mas de alguno pillara algo para revolotiar las neuronas y vosotros de donde sacaís la pasta para vuestros vicios? Si le pillaís el spid a los mismos que tanto llamaís costras, lumpen ( lease flor del proletariado).
y despues que mani contra el racismo, y mani pa esto otro, y cuando os quedaís conversando en plaza cataluya despues de la mani donde os pillaís las birras, en un Irish bar o a uno de esos "contra revolucionarios". ah! es que alli no molestan, es que alli la peña no se lo curra. y lo otro , para que habriste este post si ya habías escrito lo mismo en la noticia madre de este debate, es que tienes cargo de conciencia? salud! y no os confundais de enemigo, que los llauneros, lateros, y birreros ya tenemos suficientes con nuestros amigos de siempre. nos vemos en la calle! que sabeís que la tenemos mas fría!
http://www.youtube.com/watch?v=Fe1-A41XCPA |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per dele con el lumpen |
28 ago 2007
|
com es nota que aquets llauners no han fet res en la seva punyetera vida, sinó valorarien més el que és muntar una festa alternativa...
llauners, aprofitats de merda! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per crostes torneu a espanya!!! |
28 ago 2007
|
|
si no us agraden les festes alternatives no vingueu!!! ah clar......veniu a aprofitar-vos de la penya que de veritat s´ho curra.aixo es tenir molta cara! cara, cara, mucha cara te voy a romperla!!!! sou una colla daprofitats k no feu res pel barri. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Abel |
28 ago 2007
|
Dele, evidentment ets un dels grans tergiversadors que hi ha en aquest fòrum.
En aquests viatges pel "tercer mundo" que tu dius evidentment els qui s'ho curren són la gent dels moviments socials, l'individualisme nihilista que propugnes de ben poc deu servir en segons quins llocs, segurament deu anar bé per acabar en una banda urbana d'aquestes que es maten entre ells als 20 anys.
Personalment, i després de llegir lo que he vist aquests dies, m'ho pensaré força a l'hora de gastar ni un puto duro a gent tan prepotent, que a sobre de vindre en un lloc que ells consideren infectat per una extranya malaltia anomenada independentisme s'ofenen quan els fan fora (què esperaven).
Ah, i no és res personal, de la mateixa manera m'en guardaré prou abans d'anar a gastar-me un xavo en aquests Irish que dieu, a la meua ciutat encara és posible invertir en llocs que van en moviments socials o en negocis familiars de gent de fiar. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per antifa |
28 ago 2007
|
|
Para los que Marx llamaba de forma excluyente Lumpenproletariat, Bakunin preferia usar el termino Flor del proletariado. Comoquiera que se les llame gracias a ellos prendio la chispa de muchas revueltas populares que, acabaran o no convirtiendose en revoluciones, sirvieron al pueblo para empezar a atisbar que un futuro de emancipacion era posible, en Francia varias veces, en Barcelonas otras tantas, en tantos lugares en los que, en las barricadas la sangre que mas generosamente se derramo, fue la de muchos de los que no tenian nada ya que perder... El calificativo "costra", no ofende al que la recibe sino que delata al reaccionario que despectivamente la utiliza para separarse del pueblo llano, de la chusma, elevandose por encima de ella. Todos somos costras, y el que se sienta superior y diferente que sepa que nunca podra estar del todo seguro de no ser carne de cargo politico o posicion acomodada. No podra descartar el que un dia se descubra llamando a la policia para que eche a los vagabundos que duermen en jardin de su chalet. Solo en el costrasproletariado pervive hoy el eco de la lucha de clases y la semilla de la Revolucion. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Abel |
28 ago 2007
|
Si si Antifa, lo que tu vulgues, a mi no em convenceràs que gent que viu entre el llindar de la drogadicció i de la delinqüència a petita escala són "la flor del proletariat".
D'acord que els llauners tenen tot el dret a guanyar-se la vida (no crec que Bakunin es referís als venedors ambulants de llaunes qu segur que molts d'ells entre setmana deu treballar en altres llocs i que solen treballar-hi només de joves, només cal veure l'edat d'aquests), però personalment, a mi l'apologia de la marginalitat em sona a romanticisme carrincló.
És molt fàcil fer-ho a segons quines edats, buscar-se la vida de forma estable després ja només està a l'abast dels qui tenen sort o bé tenen una família que els ajuda.
Quan proposeu una sortida factible per al conjunt de la societat podrem començar a parlar. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per au |
28 ago 2007
|
|
SI clar ara em direu que els pakis que venen son antisistema (quan es tracta d'una mafia de trafic d'esclaus) i clar els crostres que s'aprofiten de les FMA son els salvadors del poble |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per au |
28 ago 2007
|
|
SI clar ara em direu que els pakis que venen son antisistema (quan es tracta d'una mafia de trafic d'esclaus) i clar els crostres que s'aprofiten de les FMA son els salvadors del poble |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per ....................... |
28 ago 2007
|
|
sense comentaris crec que ja se per que estem com estem . |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per s |
28 ago 2007
|
els pakis son una mafia de trafic d'esclaus?
últimes noticies! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Che |
28 ago 2007
|
mare meva!! esto se fue para cualquier lado pero lo q creo es q seguramente en las barras se les acabó la birra y que habia muuuucha gente para comprar... como dijo alguien por ahi arriba...
Si el post puesto por el organizador esta todo bien explicado no veo porque se tiene q armar semejante debate.. la gente no tiene otra cosa q hacer o q?
A ver si metemos las energías en otra cosa mas productiva.. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Necsito acalaracions a varis comentaris |
28 ago 2007
|
Unes preguntes sobre varis comentaris
Vito:� Montate tu propia fiesta y ganate un dinerillo a su costa.
PD : Los anarquistas luchamos por CONSTRUIR otro mundo y por destruir el vuestro.�
L’anarquisme no significa abolir els diners i els guanys?, o potser no s’aplica als que s’autoanomenen anarquistes?
Nin: “Contra el estalinismo alternativo solo hay dos formas , complementarias... buena organizacion autonoma y ..... medios acordes con las necesidades�
Quins mitjans?, suposo que conseqüentment amb el que s'expressar varis cops es tractarà de parlar, dialogar, convencer, respectar la llibertat de tothom,…
Vaja, mitjans com les “patrulles de control� del 36
indignats/es “no cal generalitzar, però dins de les organitzacions d'aquestes festes hi ha molts/ nens/es de papá (ja us sentireu identificats/es) i normalment, la gent que venem llaunes, aném a buscar-nos la vida i de nens/es de papá res. és clar, que també hi ha de tot, com a tot arreu.�
Primer no generalitzes, però después afirmes que hi han molts nens de papà (que els coneixes a tots?), ara bé después afirmes que entre els llauners no n’hi ha (encara que ho poses en dubte al començament de la frase i al final); resumint la ultima frase es l’exacte: hi ha de tot, com a tot arreu.
akà alguns/ nomé saben insultar: “sou vosaltres els indepes, ke molta parula però esteu acmodats i mai us ha calgut lluitar contra un empresari ke us explotés, o anar a cridar davant de sindicats hipòcrites, o kridar a favor de prsos comuns, (no únicament els presos polÃtics catalans) ke es podreixen a la presó vÃctimes d'aquest sistemaâ€?
Suposo que la forma de lluitar contra els empresaris també deu ser “kridant�. Per cert, quan els empresaris explotadors están a la presó (encara que sigui per un breu temps: de la Rosa, Gil, Marbella), també s’ha de “kridar� per a que els alliberin?, o potser primer cal dialogar, parlar, convencer que no siguin explotadors, ah! I respectar la seva llibertat personal de ser empresaris explotadors |
|
tema desgastado
|
|
per dele |
28 ago 2007
|
|
diga lo que se diga tema cerrado, agotado; conclusion, luchar contra la represion reprimiendo a pobres poca etica tiene. Vender cervezas no es ser anti-revolucionario. Ni unos Heroes, ni los otros Villanos. No inflemos mas el odio contra la gente "diferente" a la de vuestro País, que sabeis que esta Página algunos ponen mal el decodificador al leer los comentarios. Salud, ( y en la Mercé llevaros la birra del supermercado autogestionario que con que cara pillareís a los birreros, salud) |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per indignats/es |
28 ago 2007
|
ei necessito pasta, ki s'apunta a venre birres akest cap de setmana?? vigileu, por eso, si ens trobem a 3 individus, una noia... i 2 nois...
sin más... |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Corsica Cola |
28 ago 2007
|
|
Intoxicadors fora d'indymedia ! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Bajo la mesa no hay revolución |
28 ago 2007
|
Vamos a ver ¿Por qué no os vais todos a debatir o a insultaros, mejor dicho, a un Show de televisión?
Se abren estúpidos debates sobre quién tiene derecho a que y tienen un exito de la ostia.
Para mi la cosa está clara, los lateros tienen derecho a ganarse la vida y los organizadores a autogestionar sus pequeñas e inútiles luchas que solo buscan salir en los massmierda, pero nadie tiene derecho a agredir a personas no agresoras (No torturadores,No asesinos, No secuestradores y demás ponzoña colaboradora del estado que nos esclaviza y agrede) para defender un supuesto espacio que tampoco les pertenece en exclusiva, sois como la SGAE y encima todo por la Birra todo por la Pasta, si esa pasta realmente se utilizara para avivar la lucha de clases que no a infantiles protestas que nunca llegarán a nada, aún se justificaría que enborrachéis y droguéis a la peña que debería estar luchando en vez de destrozándose la vida, aún se justificaría la pasta que ganan los empresarios que os venden las latas, el equipo de sonido y demás ostias, aún se justificarían los "métodos alternativos" de tres impresentables. pero supongo que de hacer lo que digo también dejaríais de vender birra y drogas, ya sabéis, por el interes de sumar conciencias en vez de embotarlas para el estado. Tios/as se puede beber ,no pasa nada por meterse alguna vez una rayita o fumar de tanto en tanto algún porro, pero generalizar el consumo y explotarlo supuestamente para fines sociales es lo más anti - revolucionario y lo más hipócrita que se ha visto nunca. Buscad alternativas de autogestión, no será tan sencillo como vender birras y drogas pero será más creible. Pero en fin, como que a vosotros/as también os va la marcha y drogaros hasta las cejas.
PD: grande noticia juan libre y solo hay tres comentarios de felicitación ¡Que revolucionarios somos! |
|
Fins els collons de FANATICS
|
|
per dirrrti |
28 ago 2007
|
"la propera vegada que se'ls hi hagi de dir, evidentment les formes no seran les mateixes (se'ls hi requisaran les llaunes)"
Encara no em puc creure q pugueu dir una cosa aixi i quedar-vos tan amples. Per molts motius q creieu q teniu no se qui us heu cregut q sou per requisar-li res a ningu. Ara voleu jugar a ser mossos de quadra o q????
La gentuSSa INDEPEDENTISTA I NACIONALSOCIALISTA de Sants cada cop em feu mes fastic.
HIPOCRITES INTERESSATS DE MERDA Q NO SAVEU MIRAR MES ENLLA DEL VOSTRE NAS, aixo el q sou. Esteu tan encegats per la vostra suposta "revolucio" q ja no sabeu q ni el q feu. De fet mai ho heu sabut. El narcicisme pseudorevolucionari cada dia esta mes estes, i Sants n'es un dels seus nuclis principals.
VERGONYA!!!! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Per a dirrti |
29 ago 2007
|
|
La gentuSSa INDEPEDENTISTA I NACIONALSOCIALISTA de Sants cada cop em feu mes fastic. ---> Doncs el món és molt gran com perquè vinguis a emprenyar aquí! |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per copiat dun altre, pero molt interessant. |
29 ago 2007
|
Després de llegir alguns comentaris i d'haver estat aquella nit a les festes alternatives opino:
1. Si els llauners venen llaunes, es perquè la gent que assisteix aquests concerts, que serveixen per a tirar endavant diferents projectes, no actuen conseqüentment. Sigui per les cues, per preus no tant populars, pasotisme, ...
2. Que els grups cobrin tant obliga a tenir nivells elevats de vendes. El nerviosisme que això provoca porta a la organització a dur certes actituds totalment intolerables i autoritàries, en ambients en els quals es parla de lluitar contra tot això. La organització podria haver fet les coses d'un altre manera.
3. Més a dalt també he llegit que això no és una noticia, que els moderadors haurien d'actuar. Una agressió, vingui d'on vingui té que ésser denunciada.
4. Aquesta relació que s'ha anat repetint al llarg
de tota la discussió, de que per vendre birres has de ser un crosta no l'entenc. Pots ser una persona
que esta construint multitud de coses i dintre de les formes en que pots guanyar-te la vida dintre del sistema elegir aquesta, que pot ser criticable per el fet de dedicar-se a vendre drogues legals, però no pot ser criticable per persones que venen la matiexa droga, tot i que aquestes hagin organitzat les festes.
Potser en realitat el que ens hem de plantejar es quins son els mitjans de financiació, a qui beneficia realment aquest model d'oci? |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per dele |
29 ago 2007
|
|
todo este debate esta resumido en la cancion "Que pasó con eso" del grupo "calambre", bajar esa cancion y veras, esta buenísma |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Kostras NO |
30 ago 2007
|
D'acord amb el que ha dit ¨copiat d'un...¨ ja que moltes vegades és la gent que assisteix a aquestes festes amb l'unic proposit de pillar una cogorza descomunal i s'obliden de la lluita. Els llauners no m'agraden i tampoc crec que l'agessió sigui el millor sistema, s'els hauria d'avisar i després (si de cas) actua amb violencia. El millor per totes i tots serà que l'any vinent o a les properes festes, s'avisi als cartells que es prohibirà l'entrada de llauners i s'acaba el problema.
El problema de base es que la gent es preocupa més d'emborratxar-se que de lluitar. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per dirrrti |
30 ago 2007
|
"s'els hauria d'avisar i després (si de cas) actua amb violencia."
Digues q si!!!! Visca l' abus!!!!
Per cert, no se si se us ha passat pel cap q molta gent anem a les festes de Sants o d' on sigui per juntar-nos amb la gent i passar-ho be, res mes. No es q ens olbidem de la vostra "lluita", es q ens la sua o directament ens fa fastic. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per (A) |
31 ago 2007
|
|
Ascolta nano, si com tu dius, vas a les festes només per emborratxar-te no sé que cony fas escrivint un comentari en un debat on es critica la gent com tu que només es dedica a la festa continua i a tocar els nasos, i no sap ni sabrá mai lo que és el compromís. Segurament tu no has tingut mai mogudes a concerts amb kostres com jo, o sigui que hauries de callar una miqueta perque no saps com està el pati. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per col·lectivistes vs individualistes |
31 ago 2007
|
Aquí hi ha dues parts, els que volen vendre cervesa pel seu lucre personal i els que volen fer unes festes a on tots els diners vagin destinats a crear el que sigui, però que sigui col·lectiu. Potser la forma de finançament o altres problemes estructurals són la causa, però ara no estem parlant d'això. És com parlar de peres i de pomes com si fossin la mateixa cosa.
La resta són tonteries. Insultar a indepes, crostes o a qui sigui, no val la pena. Hi ha gent bona i dolenta a tots els bàndols, el que sembla mentida és que no s'entengui que les respostes agressives(no s'ha pegat a ningú), per part dels organitzadors, només arriben quan els llauners també la utilitzen com a resposta a l'afirmació:Aquí no es poden vendre cerveses pq tots els guanys d'aquestes festes volem que vagin a parar a crear i a ajudar col·lectius que pretenen canviar la societat.
Quan la resposta és agressiva, llavors la contraresposta també ho és. O és que vosaltres sou pacifistes i poseu l'altra galta quan algú us tracta malament?
Perquè si és així, intenteu fer una revolució a l'estil Gandhi, a veure què aconseguiu? Ino us preocupeu, que de debò, tindreu el nostre recolzament si ho proveu...si ho proveu.
Que jo sàpigui, tots els revolucionaris, tant anarquistes com comunistes o els que siguin, utilitzen la violència. I si parlem dels que no són revolucionaris, aquells que els agrada l'ambient en el que estan i només s'ho volen passar bé, sense cap més plantejament, aquests no la utilitzen? Si que la utilitzen, però a diferència que els altres, només la utilitzen per a defensar la seva persona, els seus amics i les seves propietats.Bé, també la utilitzen per a divertir-se o fardar.
O sigui, que el quit de la qüestió és senzilla: si voleu fer uns dinerets per a alguna causa col·lectiva, podeu ajudar, si voleu fer uns diners per a la vostra butxaca, nosaltres farem servir la força necessària per a que a les Festes montades per al finançament col·lectiu no ho podeu fer.
És fàcil, fer una cosa porta unes conseqüències, i fer d'altres unes altres.
Quan jo m'enfronto a la policia o faig alguna acció ser quines poden ser les conseqüències. Quan vosaltres us enfronteu a la gent que està organitzada per a finançar propostes que ajuden a molta gent, també sabeu què us pot succeïr. O si més no, ara ho sabeu.
Estic fart de tanta demagogia barata de gent que no estar mai enlloc.
Les coses clares:per a vosaltres som feixistes, doncs d'acord, ens és igual el que penseu, sabem que el estem creant arribarà molt més lluny i a més gent que les vostres festes i borratxeres.
I seguiu criticant a tothom que estar organitzat, que ens és completament igual, perquè, de moment, no recordo que aquella gent que okupa cases per a fer festes i viure de forma insalubre, hagi fet quelcom per algú que no sigui ell o els seus amics. Suposo que només voleu canviar la vostra vida i que us és igual la vida dels altres. Doncs si és així, no sortiu de la vostra casa, o és que necessiteu la societat per a poder seguir fent la vostra vida individualitzada? Nosaltres també la necessitem a la societat, la necessitem pq la volem transformar i sense ella no ho aconseguirem. I vosltres sou uns dels grans problemes per a que ens vegin com el que som, joves que volem una societat més justa, igualitària, diferent. I vosaltres o voleu? I si ho voleu, com ho pretenyu aconseguir?
Són preguntes retòriques, no és necessari que contesteu, i si ho feu, intenteu no utilitzar la violència que tant poc us agrada. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per dirrrti |
31 ago 2007
|
SANTS SANTS SANTS
NAZIS DE
SANTS SANTS SANTS
SI NO ET PEGUEN A SANTS
ENLLOC MES HO FARAN |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per dirrrti |
31 ago 2007
|
Ara resulta q la gent q no compartim les vostres "idees" som essers inferiors, q nomes sabem drogar-nos i no tenim dret a sortir al carrer. A veure qui fa demagogia aqui.
Per la vostra informacio, un servidor te el cul pelat de participar en mogudes d'aquestes q tant us motiven (fins hi tot vaig dormir a Via Laietana amb nomes 15 anyets per mogudes d' okupacio) i ha acabat fart de trobar-se amb un munt de flipats dogmatics q es pensen q per portar una o altra bandera ja son quelcom.
Jo no soc tant presumptuos com per creure'm q puc canviar el mon. Em sembla molt mes conseqüent amb mi i el meu entorn procurar canviar-me a mi mateix, a poc a poc, vivint la vida tal com ve, sense flipades idealistes q a alguns els converteixen en feixistes, gaudint i enriquint-me del dia a dia, de les coses cotidianes i reals, com juntar-me amb els meus amics ja sigui per anar de festa (cosa totalment licita i respectable) o per fer qualsevol altra cosa.
Si voleu canviar el mon abans us haurieu d' esforçar en canviar un miqueta vosaltes enlloc de mirar-vos tant el malic. Si no l' unic q aconseguiu es recrear tota la merda q ja veiem cada dia amb una mascara diferent. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per Ja està no? |
31 ago 2007
|
ningú ha parlat que hagis de compartir les nostres idees o unes concretes, ningú ha parlat de que canviar el món no sigui complicat, ningú ha parlat que no sigui respectable el que fas tu o qualsevol altre. Aquí només s'ha dit que els diners que es fan a les Festes seran destinats per a lluites col·lectives. Només cal que entenguis això, i si no ho vols entendre, tampoc cal que ho facis. Però el que tenim clar és que ningú a nivell personal es lucrarà d'aquestes Festes.
Punt final Durruti. I una cosa, el sobrenom que portes no és d'algú que va lluitar per les lluites col·lectives? O ho va fer per a enriquir-se ell i els seus amiguets? |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
|
per dirrrti |
31 ago 2007
|
El sobrenom q porto es DIRRRTI, q vol dir BRRRUT en angles. Res a veure amb DURRUTI.
Aviam si aprenem a llegir, tant pel q fa al meu nick com per a tota la resta. |
|
Re: Llauners: problema de tots i totes
|
per llop
ezkurry@yahoo.com |
02 set 2007
|
|
hola,hos veo muy alterad ARROBA s.el problema no creo que consista en vender latas o no.yo creo que la question consite en que hos haceis adultos,y perdeis vuestros animales,vegetales de vuestro interior,si riete despectivamente no esperaba menos,hos falta humildad,y vais de puestos,eso hos hace perder dignidad de especie.en la majoria de los comentarios,es evidente que cada cual barre pa su casa,y ademas,menosalguno,se nota como si se aprovetxara para alguna redencilla aterio,tambien,tenemos intelectuales,que hablan de lutxas obreras nombrando famosos haciendo proxeletismo,de aqlgo que no volvera a suceder,suele pasar que las personas cuando la limitacion al pensar y yo diria delsentir,se acaba en descalificacines mutuas.vosotras que sois tan txulos escondidos detras de la pantalla,ho arropadas en elgeto podeis alardear de panacea de lutxas sociales,cuando noteneis idea de lo que es pasar frio hambre soledad y miserias,y asin llamais hijos de papa,docmaticos,delincuentes,o que las que venden latas lo hacenpor animo de lucro,que triste y que limitada vuestra vision meramente occidetalista,seguir asin,pensando enbueno omalo,como si el amor no fuera tambien otra forma de odiar...piensa no te lo van adar todo trituradito,lo otro ya esta inventado,i mientras l@s demas esperando la muerte en la pota de vuestra ignorancia i o prepotencia. |
|
manele download [url=http://freesexvidslists2.za.pl]manele download[/url]
typing+tutor+free+download [url=http://freesexvidslists2.za.pl]typing+tutor+free+download[/
|
per Fidelia
isabella@yahoo.com |
08 set 2007
|
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>manele download</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]manele download[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>typing+tutor+free+download</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]typing+tutor+free+download[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>bell clipart liberty philadelphia</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]bell clipart liberty philadelphia[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>filmiki smieszne</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]filmiki smieszne[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>freethemes for windows xp</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]freethemes for windows xp[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>frees sex movies</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]frees sex movies[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>free hostname movie nick8.surfernetwork.com picture site story video</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]free hostname movie nick8.surfernetwork.com picture site story video[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>dvdplanet</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]dvdplanet[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>breakdance videos clips</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]breakdance videos clips[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>childbirth clips</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]childbirth clips[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>drag racer v3 download</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]drag racer v3 download[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>alchol 120 free download</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]alchol 120 free download[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>roslyn savings bank</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]roslyn savings bank[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>nikki sixx site myspace.com</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]nikki sixx site myspace.com[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>wordsearch maker free</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]wordsearch maker free[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>bathroom clip trisha video</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]bathroom clip trisha video[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>personnals free</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]personnals free[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>free bonzi buddies</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]free bonzi buddies[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>me and you lyrics by cassie</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]me and you lyrics by cassie[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>my check free.com</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]my check free.com[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>videopost</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]videopost[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>free knitting patterns baby blanket</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]free knitting patterns baby blanket[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>free nut toffee</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]free nut toffee[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>89.com go movie</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]89.com go movie[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>free download kazaalite++</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]free download kazaalite++[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>assai berry</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]assai berry[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>free pinoy mp3 downloads</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]free pinoy mp3 downloads[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>husqvarnaviking.com</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]husqvarnaviking.com[/url]
<a href="http://freesexvidslists1.za.pl";>free-crossword puzzle maker</a> [url=http://freesexvidslists1.za.pl]free-crossword puzzle maker[/url]
<a href="http://freesexvidslists2.za.pl";>alexmovies.com</a> [url=http://freesexvidslists2.za.pl]alexmovies.com[/url] |
|
|
