|
Veure comentaris |
Envia per mail aquest* Notícia
|
|
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats |
|
BLOC NEGRE 11 de setembre'07 |
|
per sugarboy
Email: negrestempestes (nospam) gmail.com |
26 ago 2007 01:54:58
|
|
cartell del bloc negre de l'onze de setembre d'enguany |
Clica la imatge per una versió més gran  |
|
cartell del bloc negre de l'onze de setembre d'enguany |
Mira també:
http://www.negrestempestes.org
|
This work is in the public domain |
Comentaris
salut!!
Estem perduts, nens!
Promoguem totes les banderes a la categoria de cendres!
Ni déu, ni pàtria, ni amo.
Salut, unitat d'acció, revolució i independència (respecte).
Per a mi això ja és suficient. Junts, vinguem d'on vinguem, lluitant per l'anarquia.
Salut!
Pd: El noi del sucre podra ser amic teu(iaieta), pero ell mai va defensar l'independencia catalana del estat espanyol, perque tenia altres prioritats, acabar amb ell i amb la resta d'estats i construir un mon anarquista, no va tindre gaires bones relacions amb organitzacions ni partits politics de caire nacionalista i ara fliparia veient com manipuleu la seva memoria.
En tot cas elq ue deia una companya aquí dalt, els intoxicadors no feu dubtar a aquells que durant anys han lluitat, i ho dic perque a la gent de negres tempestes te'ls trobe sne la lluita (en totes les que són justes i dignes) i als intoxicadors sols cridant a internet, declarant que odien les banderes mentres fan onejar la seva, com si fos la única bona!
PD: Crec que aquest odi ininteligible és sols fruit de la ignorància acumulada i interiritzada durant 40 anys de dictadura i els 30 anys de propina "democràtica".
No sou més anarquistes aquests dogmàtics que us ampareu en una història i uns dogmes quadriculats, sols sou més dictrinaris i anacronics que la resta de mortals. Jo de vosaltres rumiaria com és que sempre aneu dient-nos a tots el que hem de fer i pensar i desprès us declareu amants de la llibertat.
Jo lliurement escolleixo donar suport al col·lectiu negres tempestes que smepre m'han demostrat ser conseqüents i estar al carrer al costat dels que lluiten sense importar-los si estan d'acord en tot, combatent la operessió i la repressió epr contra dels que preteneu que us doenm suport i us obeïm sense que vosaltres esteu ni tan sols disposats a mostrar el mínim respecte cap a la gent que lluita.
PD: Crec que tota l'estona ens està responent el mateix paio incapaç de trobar ningú que l'ajudi i el suporti.
El conflicto con la fiesta de Sants y el aluminio ya lo hemos olvidado lo del rebrot tambe (con acento en la e)y todo lo demás tb.
Nos veremos en las calles.
Nos seguimos viendo en la rue.
Ens veiem l'11!
L' anarquia mai tindra bandera.
P.D: x cert, canvieu-vos la samarreta si us plau, k ja toca.
Anda que teniu collons, un bloc negre no era un bloc de una manifestacio on la gent va de negre, portan banderas negras, no de colorines com la vostra super bandereta, son anarquistas i autonomos, i que propugnan l'accio directa... Be ja em direu quina es la vostra accio directa.
al llarg de la meva vida he vist moltes coses i he imaginat altres, però mai de la meva vida(ni de farlopa fins el cul) havia imaginat això:
gent que es diu anarquista, seguint el joc de la burguesia catalana, lluitant per la independencia d'un """país""".
Ja trenim prou amb els punkis en les raves k intoxiquen l'anarquisme, ara tambe tenim que aguantar aquesta gent anarco-indepe, ai no "llibertari" que els molesta.
El temps dira qui sou i els veritables proposits.
VISCA L'ANARQUISME I PER UN MÓN LLIURE DE NACIONALISMES,PATRIOTISMES.
Mireu el link que hi ha a dins de "anarquia nacional" es aclaridor.
esto es lo que kieres fascista, todos vivimos en un mismo mundo.
xk kereis dividirnos ????????
Si es per quota de poder hauria de ser al reves. O es per grau d'espanyolitat?
Aquí n'hi ha uns quants que van d'antinacionalistes, quan de retruc no fan res més que recolzar les postures espanyolistes i estatistes d'Espanya i França. Us felicito companys i companyes per haver-vos cregut la mentida de la dictadura i la ""democràcia"".
L'ESTAT NO ÉS LA PÀTRIA.
TOTES TENIM POBLE, TENIM LLENGUA I CULTURA. I TOTES TENIM EL DRET A DEFENSAR-NOS QUAN MIREN DE FER-NOS DESAPARÉIXER DEL MAPA.
Espero que no hayan más inocentes/as y os quedeis bien pero que bien solitos.
Antes pasaran y pasaran muchas cositas.
Como era eso L,Hort-1?
S,Algar y Cristobal Colon "que decidio colonizar y destruir..."
Maniacritica
Nos vemos en la calle.
Un cancer os coma!
Pepe Pico
El bon anarquista parla sempre en castellà, ja que utilitzar el català és ser esclau del nacionalisme.
Ah, i alhora de cremar banderes, sempre la catalana, la dels nacionalistes, que si en cremes una d'espanyola ets un "indepe".
La lluita per l'alliberament nacional, entesa com la defensa d'una cultura popular i una llengua pròpia, enfront d'una cultura i llengua imposades, és una lluita més que s'ha de tenir en compte, igual que la lluita antipatriarcal o la lluita ecologista. Tradicionalment, molts colectius llibertaris l'han ignorat o com molts anarkoespanyols que apareixen per aqui, l'han mensypreat i desqualificat. Per això fa falta fer molta pedagogia dins del mon llibertari, i potenciar aquesta lluita perquè estigui al lloc que li pertoca.
(Y muchas otras cosas, el horizonte más negro que vi en la vida ja ja)
No seguimos viendo en la calle.
Negras tormentas...
Despistando despistando que es lo que mola.
A veure si llegim una miqueta més !
Visca els Països Catalans lliures i antiautoritaris !
La majoria de cops coincidim, amb la majoria de lluites (contra l'especulació, la repressió, el treball precari, el racisme...) i tanmateix sembla que els nostres enemics siguem nosaltres mateixos.
Els uns contra els altres...No entenc que hi hagi tant poc respecte i tan d'infantilisme.
Dedueixo que les persones amb més experiència dels diferents moviments haurien de fer molta més pedagogia del respecte vers les diferents sensibilitats ideològiques que configuren l'esquerra catalana.
Aquesta podria ser una prioritat formativa: el respecte a les diferents corrents de pensament d'esquerres.
Salut
RESPECTE PER TOTHOM!!
WWW.KAOSENLARED.NET
En aquest debat noto que hi ha molta gent que crítica a negres tempestes, però que si el debat fos un altre es criticarien entre ells, doncs aquí veniu a matxacar a uns que lluiten per mantenir el vostre petit regne de taifes.
Jo mai treballaria colze a colze amb els pies negros. Ser un drogadicte no ajuda amassa a ser conseqüent.
sobre el debat: simplement vint i pico anys després de les aportacions d'Ikària estem encara igual sinó pitjor...
Les sintesis sempre aixequen butllofes als bunkers ja siguin anarkopuristes o indepepuristes
anims
Només volia dir unes cosetes com. perque serà que els unics que no critiquen a negres tempestes es consideren comunistes, socialistes, indepes? I pq la resta de llibertaris no en volen saber res?
I també posats a debetir una mica amb més seny: una petita reflexió. Respecte al llibre de anarquisme i realitat nacional. Com es pot ser anarquista (tot es fa després d´asamblea que així ho decideix) si ja està establert un marc fixe i predeterminat per a la independència. Me esplique. No es pot creure en una realitat nacional ja siga per cuestions històriques, llingüístiques, culturals.., ja que si les asamblees acordren un model independent d´asociació, producció etc, seria el que elles decidiren i no res establert. No pot haber res predeterminat.
I si no és així, ja se estan establinc models de decició o postulats que resa tenen que vore amb l´anarquisme. Si les asamblees (barris, pobles, ciutats, provincies o el que vullgen) acorden organitzarse elles acordaran amb qui i perqué.
Au kakau
""... nosaltres volem que Catalunya no sigui una colònia com aquestes que tenen els senyors fabricants de Barcelona, en les quals està esclavitzant els obrers. Nosaltres volem que Catalunya sigui un poble lliure, conscient i ben administrat. Nosaltres som més catalans que ells, que tant presumeixen de catalanisme.
Tampoc no volem fer el joc al poder central, donat que només espera l’ocasió que els homes de l’autonomia siguin impotents o qualsevol altre motiu per negar-la, pretextant que no poden dominar ni saben governar els diversos elements que componen Catalunya.""
Salut, memòria i revolució!
http://www.veuobrera.org/00fine-x/segui-sa.htm
jo hi aniré perque entenc perfectament la postura de negres tempestes, i no crec que el plantejar-se la qüestió nacional sigui un impediment per la resta de coses.
salut i alliberament nacional, humà i animal
No fem cas a les barrabassades que diuen 4, la lluita està al carrer i tots sabem qui és l'enemic. Sense ser independentista, ànims als companys de Negres Tempestes que no han dubtat mai de quina banda de la barricada està l'enemic, ni quines lluites no s'han d'oblidar. La seva coherència m'ho ha demostrat, a mi i a més gent que sense compartir el seu projecte els considerem amics de lluita i seguim pensant que són anarquistes.
Ens seguirem veient al carrer, amb dignitat i solidaritat de classe.
Salut!
Salut!
És que la majoria de gent del sindicat em fa l'efecte que no consideren anarquista a ningú tret d'ells mateixos. Em sembla que "cenetista" en cap moment ha parlat del sindicat, i suposo que li doneu permís per pensar per si mateix. Només faltaria que el fet de ser anarquista depengués de l'aprovació confederal.
D'altra banda, a mi ja m'és igual si la gent es considera anarquista, manobre o jugador de mus: les lluites reals, la manera de dur-les i la manera de relacionar-se són les coses que m'importen. Conec autodenominats anarquistes més dogmàtics i doctrinals que el PCE(r), i gent que no s'hi considera que actua de manera diguem-ne (i mira que m'agrada poc parlar així) "anarquista".
Quant al debat teòric, tot i el molt que em va interessar el tema d'Ikària fa uns anys (va arribar a les meves mans un exemplar de l'edició antiga del llibre ara reeditat, a més del text-resum que havia publicat Likiniano Elkartea), després t'enteres que es van dissoldre quan van arribar a un punt del debat on, tret de la llengua, no trobaven cap factor de cohesió que identifiqués la gent que viu entre Salses i Guardamar i Fraga i Maó com un sol poble. No són iguals ni la història, ni els costums, ni les institucions tradicionals, ni els usos socials, ni les formes d'organització econòmica i política, l'únic que uneix els pobles compresos entre aquests quatre punts és la llengua. I així parlar d'una identitat comú, d'uns símbols comuns i d'un marc polític comú és homogeneitzador, i per tant una imposició autoritària. Crec per tant que, si es vol dur aquest debat fins al final amb coherència, la conclusió és la que apuntava "bla bla bla" més amunt. I veure espanyolisme en el que estic dient és ser miop per no dir cec.
aquí expliquen molt bé la qüestió del nostre comentarista favorit. s'ha de llegir amb particular atenció sobretot el capítol de "Soluciones y alternativas".
Només insults; gent que es considera una cosa, un altra, bla bla bla.
A mi no m´interesa el que digeren "anarquistes" de fa mil anys; també es va entrar al govern i a mi em pareix una cagada.
Bueno si voleu debatir la pregunta esta més amunt.
Escrita amb el nom de bla bla
Au kakau
sobre lo d'entrar al govern o no, no crec jo que des d'aquí podem jutjar tan facilment gent que estava en guerra i que s'estava jugant el tipus. era una altra època, un altre moment i unes altres condicions.
Jo les desconec; a part el company "via fora botiguers" també entra un punt més per a debatir.
a mi em sembla que les preguntes que fan es podrien resumir en dos:
* la separació entre nació i estat: la nació és la comunitat cultural, i l'estat seria la superestructura del poder. la reivindicació de la nació és per tant perfectament legítima pels llibertaris, i la seva reivindicació com a comunitat cultural, sempre que no s'enfronti a d'altres.
* la inexistència d'un marc territorial: quan es demana la independència es demana la independència de les comunitats de persones de l'estat opressor. però els límits d'aquestes comunitats són febles: en un determinat territori coexistirien diverses comunitats culturals, els límits que ocupa una comunitat cultural en un determinat moment canvien continuament.
jo de totes maneres tampoc sóc anarco-independentista, evidentment aquestes idees es poden debatre i discutir entre tots, de fet els d'Ikària ho van fer sempre fins a dissoldre el col·lectiu-.
...però em mosqueja que cada cop que es planteja el debat en aquests termes (son 25 anys ja que es fa) surti la caverna pressumptament llibertària.
Jo crec que respecte a la separació entre estat i nació em dona completament igual. Tots sabem el que és un estat i respecte al que vol dir nació cadascú ho califica de la manera que més li convé. Si nació es refereix a la meva cultura (llengua, jocs, tradicions( no entrarem en el debat de quina cultura i tradició ens pareix bé o no)..., jo diré que visca la meva nació, cultura o com si li vols dir cadireta. La defensa de algunes coses com la llengua ( ja que es el que parle o escric) no te res que vore.
Respece al marc territorial. Company no em dius res de nou ni de vell. "la inexistència d'un marc territorial: quan es demana la independència es demana la independència de les comunitats de persones de l'estat opressor." Completament d´acord en ser independents dels estats opresors. Però jo et deia de que si es parlava d´un marc territorial existent i predeterminat. Es parla de Païssos Catalans o el que siga. S´agafa l´escusa de la llengua, història la cultura que els interesa i es crea eixe marc. I si no és així no hi ha res que discutir. Com he dit a´l primer escrit, tot depen de les asamblees, i si l´interior de castelló es vol unir amb terol, ells sabran el que volen i el que decideixen.
I per acabar tornaré a la caverna llibertaria´.
Au kakau
Peró jo crec que d´arrere dels que s´autoanomenen anarcoindepes hi ha un marc predeterminat, frontpopulisme( no dic que siga bo o dolent)...
Au kakau
D'altra banda, em produeix la mateixa sensació l'expressió "alliberament nacional" que quan en Josep Piqué pronuncia la de "alliberament del mercat".
I tant trist trobo aquest etiquetatge que fan els nacionalistes als anarquistes (ens diuen "espanyolistes"!) com quan els religiosos no són capaços d'entendre entendre els ateus, doncs segons els seus dogmes se suposa que tots hauriem de ser o bé cristians o bé musulmans...
I per últim: com es pot algú autodenominar "llibertari" i odiar la gent que neix fora de la frontera autonòmica/intraestatal?
http://www.cgtcatalunya.cat/nuke/modules.php?name=News&file=article&sid=
animo
1r. Entenem nació com a poble, tal i com l'entenen a llatinoamèrica o a la resta d'Europa. Però per qüestions històriques, a l'Estat espanyol la paraula nació està en la memòria col·lectiva com a sinònim d'Estat, i la gent, si no coneix el tema ho malentén així. Aquest fet s'ha de desmentir.
2n. No comparteixo en absolut l'insult d'anarcoespanyol o dir espanyol a algú com a insult. Està clar que un poble espanyol com a tal no existeix si no és per la força de les armes. En aquest cas aquesta força va suposar un genocidi lingüístic i cultural. Per altre banda, tant catalanoparlants com castellanoparlants, si vivim als Païssos Catalans i formem part del seu poble, som catalans, i no crec que s'hagi d'insultar a ningú per ser castellanoparlant, igual que el sistema ens posa la llosa lingüística al damunt.
3r. Mai diré a ningú quina llengua ha de parlar i no hem sentiré més respectat per que hem parlin en català, però a mi que hem deixin parlar en català i que entenguin per que defenso aquesta llengua com defensaria la natura, o com he defensat les festes populars o qualsevol espai social autogestionat.
4t. No m'agrada el terme "anarcoindependentista". Jo sóc anarquista i llibertari a seques, i com han fet sempre els anarquistes, recolzaré aquell poble que es vegi oprimit contra l'estat opressor. Simplement considero que el tema de la llengua i la cultura l'hauriem d'assumir com qualsevol altre assumpte: ecologisme, feminisme, etcètera... és bastant de calaix els greuges que un té pel fet de ser catalanoparlant, llengua que es parla aquí i no a un altre lloc.
PS: he parlat varis cops amb gent de Negres Tempestes i per la radicalitat que veig en els vostres missatges no us convenceran, però com a minim conegueu-los abans de criticar. crec que conèixer les persones és millor que llegir llibres.
i ànims amb el bloc!
stask.bieto (nospam) gmail.com
A part dels comentaris basats en el insult o el menyspreu, amb l'únic fi de provocar o agredir als demés, crec que en general hauríem d'aprendre a intentar escoltar la opinió dels demés i mostrar la nostra pròpia ideologia amb un cert respecte i coherència, per que aquí no s'hauria de discriminar a ningú pel que pensa.
Jo seré el primer que accepti critiques constructives, però sincerament no tolero les agressions verbals motivades pel simple fet de provocar.
Indymedia potser un lloc magnific de conversa i discussió, no m'agradaria veure'l convertit en un camp de batalla on es defensen ideologies a cops de garrot.
des del punt de vista indentitari català i llibertati, quin objectiu voleu assolir si aqesta identitat no es compartida per "tothom" i tots sabem que per promoure una cultura aqesta a dinterferir am una altra i si no interfereix la minoritaria en surt perdent i per tan no saconsegueix res. una altra cosa seria la voluntat qe la gent coneixes una realitat ( cosa que tots els llibertaris en principi busquen i per tan el diferenciarse com a independentista no serviria de res ).
amb aixo no mestic posicionant ni molt menys pero son els dubtes que tinc...
gràcies per endavant
jo vaig estar durant uns 5 anys "militant", prenent part de diferents moviments socials de la meva ciutat i àrea metropolitana. ho feia des d'una perspectiva pragmàtica, és a dir, assumint l'assemblearisme anticapitalista transversalment, donat que en les diferents assemblees, sempre hi havia la mateixa gent (indepes o àkrates) fent la mateixa feina, colze a colze.
apart d'aquesta gent, treballadora, hi havia una massa de gent postalera, nefasta, que amb el seu xerrar buit, farcit de tòpics, anava sempre desviant les línies de treball efectives i simplement provocava confrontació i mala sang en tot el grup. quan la gent que currava (i deixava la discusió sobre el sexe dels àngels per quan la feina era feta) va anar desgastant-se, atipant-se de tanta posse i tanta inmodèstia, de tanta parauleria i petul·lància, vaig poder veure com anàven desvinculant-se.
finalment només van quedar, en aquelles assemblees de que jo participava, la gent que era com els qui critiquen negres tempestes en aquest post: xerraires incapaços de la més minima efectivitat política real. ganduls. bocasses. feixistes, ras i curt.
tant al sector àkrata com al sector indepe hi ha gent així. gent que prefereix mirar el company o el germà per damunt l'espatlla, que dedica a això el seu temps i obliga els altres. jo vaig veure aquest joc durant 5 anys...
ni un més, en aquest joc de nens burgesos avorrits, ni un minut més,jo
visca laterra i l'anarquia
"La legítima reivindicació de, per exemple, els indígenes americans a emprar la seva llengua, no serà aquí mai tan qüestionada com ho és el fet a expressar-se en català"
Aquests sí que flipen amb el genocidi cultural de la Catalunya màrtir..
I m'agradaria que em diguessin tots aquests que parlen de la independència cultural i no territorial: busqueu o no la independència respecte Espanya?
El conflicte entre llengues a zones com Catalunya ha existit i existirà sempre, el català és una llengua minoritària, hem de pensar que la majoria de les editorials,cinemes, etc. estàn en castellà . Per això entenc que en certs aspectes educatius tingui proritat el català, com a les escoles, universitats, etc. per afavorir la integració dels immigrants, no perdre la llengua autoctona. En aquests ambients (i la meva experiència personal m'ho ha demostrat) els i les companyes de classe que m'he trobat no han tingut mai cap problema en parlar en castellà amb mi quan no entenia alguna paraula, o pel que fos.
No crec que a Catalunya la gent et discrimini per parlar castellà això és un invent de EspeTV, encara que reconec que també hi ha gent que ho fa com a tot el món, lamentablement.
Defensar un bilinguisme radical com preten el PP, em sembla idiota, ja que la majoria de cultura que consumim (ja sigui en el circuit editorial, pel.licules, etc.) està en castellà, això no vol dir que sigui dolent! (jo també compro llibres en castellà) es una realitat, i si el català no s'imposa en certs àmbits, te tots els numeros de desapareixer.
En els àmbits anarquistes no crec que és discrimini el fet de parlar en català pero si que crec que moltes vegades hi ha alguns que pel sol fet de parlar en català ja es pensen que ets menys anarquista (sí, són pocs per sort).
Jo no li faré la feina bruta a l'Estat defensant el monolinguisme, això ho tinc molt clar.
Siguem anarquistes i apàtrides al 110% pero siguem també menys radicals/tancats!.
La gent que valen la pena i que són anarquistes de debó, són aquelles que es manifesten per les causes anarquistes, aquí hi ha molt anarquista d'ordinador, la lluita està al carrer!
La gent que valen la pena i que són anarquistes de debó, són aquelles que es manifesten per les causes anarquistes, aquí hi ha molt anarquista d'ordinador, la lluita està al carrer!
No demano que tots els anarquistes es facin indepes, però almenys respecteu aquesta lluita i no la ignoreu, i aviam si aprenem ja a treballar tots conjuntament, solidariament, sense buscar mals rotllos continuament. Lo polític no és escriure articles furiosos en un forum d'internet, la lluita està al carrer, i allà t'adones que la majoria de les vegades importa ben poc l'etiqueta política de porti cada activista.
(a) + banderas nacionales.
es como esbasticas + ska
Recomano el llibre "Anarquisme i alliberament nacional", aclara totes les questions respecte al tema i segur que uns quants canviarien d'opinió sobre el tema.
Com el llibre no sols parla del cas català sinó que es pot aplicar a qualsevol poble de la resta de l'estat espanyol veig molt necessari una traducció al castellà pq els altres companys que no entenen el català poguessin accedir al tema.
Soc militant de la CNT i comparteixo moltes idees de les que es diuen al llibre.
SAlut.
en tot cas i respecte el que dius de Bakunin passo d'entrar en discusions com si Bakunin fós la biblia. Bakunin no és l'únic, el que sí és únic és la situació dels Païssos Catalans com a àmbit cultural (i si voleu nacional). si us plau, una mica de respecte i aprenguem a escoltar: en el meu cas no sóc anarcoindependentista, simplement sóc llibertari i considero que el tema de la llengua ha de formar part de les nostre ideari com ho fa el feminisme, l'ecologisme o qualsevol causa justa. el català només té aquest espai lingüístic.
al de l'hospitalet dir-li que totalment d'acord, que cadascú ja sap el que creu i com treballa en defensa de les pròpies idees. però que pensi que de dropos cridaners i intoxicadors n'hi ha a tot arreu, no és que negres tempestes siguin la hostia en vinagre (tot i que en aquest post teniu una mostra del despreci que han d'aguantar en molts debats, tant d'anarquistes com d'independentistes rojos, fins i tot han repetit el post d'aqui dalt com a post original per tal d'atacar el col·lectiu), però de gent currante i bocamolla n'hi ha a tots els col·lectius. algú que penja el post difamant a un moviment social i sense fer bandera de cap altre iniciativa que estigui tirant ell endavant és que és un cridaner i un intoxicador que no l'importa un pito res. l'important és que sapiguem escoltar quant toca, reflexionar i ser autocritic, i per descomptat, sbaer comunicar als demés le nostres critiques.
au, salut!
La situació dels Països Catalans és dubtosa, doncs és un únic àmbit lingüístic, però la cultura no pot ser només la llengua. A més el català mai fou l'única llengua que es parlava. Els Països Catalans són un mite, en aquest sentit. Ara, que hi hagi anarquistes que es sentin catalans i vulguin defensar i reivindicar la seva cultura sí que és ben lícit. També volia dir que el català ara no és en perill, o no més que qualsevol llengua que no sigui l'anglès, i les institucions el defensen i preserven. Vull dir que podem destinar les nostres energies a altres lluites potser, no?
a veure si trenkem amb la dialectica del stablishmebnt
perque no fem res mes que anar am lo nostre per davant i sudar descoltar i entedre als altres ( am o sense dialectica i/o lluita o el que a cadascu li surti dels ous pero no per aixo jutjable )
apa salut
m'es ben igual. Per mi es tot pur folklore barrejant sentiments intangibles amb politica. Jo no el celebro.
Le jour du Quatorze-Juillet,
Je reste dans mon lit douillet ;
La musique qui marche au pas,
Cela ne me regarde pas.
/Cuando la fiesta nacional
Yo me quedo en la cama igual,
Que la música militar
Nunca me pudo levantar.
En el mundo pues no hay mayor pecado
Que el de no seguir al abanderado.
Brassens/Pierre Pascal y Paco Ibañez.
També vull dir que internacionalisme i antinacionalisme no són el mateix. El primer crec que reconeix l'existencia de les nacions i les pren com un fet natural i històric que diferencia, però no divideix. El segon en canvi, preten eliminar-les, cosa que només pot venir de la imposició. L'esser humà és creatiu, i creativitat vol dir diversitat i diferència (que no confrontació) individual i colectiva.
I referent al debat, crec que seria molt més interessant si no fos perquè moltes intervencions (no totes) es de diquen a descualificar (i moltes vegades faltant el respecte) i no argumentar.
llibertat poble català! per una federació de pobles lliures del món!
Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more