Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
28 jun 2007
El proper 1 de juliol (diumenge) i dins de la III Mostra del Llibre Anarquista de Barcelona es portarà a terme la presentació de la reedició del llibre "Anarquisme i Alliberament Nacional".
alliberament.jpg
Aquest llibre, editat originariament per l'editorial El Llamp, aborda la revisió del concepte nació dins el pensament anarquista i la lluita anticapitalista.

En aquesta reedició han col·laborat Jordi Martí i Font, la Ciutat Invisible, el Col·lectiu Negres Tempestes i el propi Ricard de Vargas-Golarons.

La presentació serà a les 18:30 a la Pl. Sants i comptarà amb la presència de Ricard de Vargas-Golarons, membres de la Cituat Invisible i membres del Col·lectiu Negres Tempestes.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
28 jun 2007
ostres espero anciosa aquesta publicació!
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
Jo tambe. I estic neguitos, desitjant que surti el llibre "la Moreneta Llibertaria", i "El Barça C.S.O.A." els dos de la distri Calçotada negra.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
Per quan una trobada de anarcocastellers????
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
recordem que el llibre original era sobretot un recull d'articles de la gent del col·lectiu "Ikària" que feien el fanzine "Ikària la polla de déu" (anys 80 i començaments dels 90). van fer el que van poder per tal d'impulsar la qüestió de la llengua i la qüestió nacional (que no estatal) dintre dels col·lectius llibertaris, els quals sempre se'ls van mirar com a mínim amb suspicàcia (amb algunes notables excepcions).

més que reeditar el llibre (que ja està bé) seria interessant que els ex-Ikària diguéssin què en pensen i com ho veuen ara, tot plegat. això sí que seria interessant :-)
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
recordem que el llibre original era sobretot un recull d'articles de la gent del col·lectiu "Ikària" que feien el fanzine "Ikària la polla de déu" (anys 80 i començaments dels 90). van fer el que van poder per tal d'impulsar la qüestió de la llengua i la qüestió nacional (que no estatal) dintre dels col·lectius llibertaris, els quals sempre se'ls van mirar com a mínim amb suspicàcia (amb algunes notables excepcions).

més que reeditar el llibre (que ja està bé) seria interessant que els ex-Ikària diguéssin què en pensen i com ho veuen ara, tot plegat. això sí que seria interessant :-)
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
Que ha fet Negres Tempestes?
I qui es el Jordi Martí?
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
els de la ciutat invisible per vendre fan el que siguin, per ells els indepes són un mercat a cuidar de tant en tant
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
en Jordi Martí és guitarrista, professor de secundària, periodista, compaginador, corrector, ex-soci de la piscina de no sé on i a més a més té no sé quina secretaria de la CGT del Camp de Tarragona, crec.

i és un dels que fa la revista "Catalunya" de la CGT catalana, junt a una altra colla de mataos i màrtirs :-)

http://revistacatalunya.cat
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
a l'estiu, tot troll viu !!!

és una plaga això!
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
los que mezclen anarquismo con nacionalismos ,,,, es komo el q lleva 40 años siendo del real madrit y no sabe quien es diestefano
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
Bona comparacio, si senyor! Sempre que ens quedem sense arguments idelogics, podem recorrer al futbol.I a sobre al real madrid.
Per dir una cosa tan obvia com que el nacionalisme i el anarquisme no lligan gaire, no cal ser tan castizo caspos.
Tenim els clasics:
Ni fronteres ni banderes.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
alguns pseudoanarkos entre anticomunistes i anticatalanistes sou la "reserva espiritual de Occidente", perque no deixeu de confondre, afegiu el yugo y las flechas a la roja i negre -quina casualitat- i us n'aneu a fer companyia al Savater i el Drago(Khan)?
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
29 jun 2007
jajajaaja XD

al estiu tot troll viu!

XD jajaj, anti troll squad, l'has clavat!

felicitats als que s'ho curren, no canvieu mai.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Llegiu-vos el llibre i parleu-ne, que fa calor per aguantar tant de mosquit ense flid. Per l'anarquia i la independència
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Els anarquistes no som enemics del comunisme. Al congres de la cnt, maig del 36 es va aprovar lluitar per la instauracio del comunisme llibertari, defensat sempre per Malatesta i d'altres. El comunisme que rebutgem es el Marxista-leninista, o comunisme autoritari.Els marxistes que defensen la dictadura del proletariat, o per altre banda els comunistes descafeinats que participen del sistema democrata parlamentari burgues, com han demostrat tantes vegades a la historia son els que son els nostres enemics.Igual que els que defensen la creacio de un estat, amb tot el que comporta: Exercit, policia, jutges,funcionaris etc...
Desde la I Internacional els anarquistes estan contra els estats,i contra els marxistes.En diferents moments de la Historia ho han oblidat i han confiat amb ells, com ara a Ucraina, Kronstad, Catalunya-Arago maig 37, etc...i han sigut assasinats,torturats i empresonats (en aquests dos ultims casos, amb la colaboracio dels nacionalistes).
Anselmo Lorenzo era antinacionalista:
"Los trabajadores no deben luchar por un nuevo amo ni por una nueva clase de amos, y es preciso que manden a paseo a los que vengan con músicas regionales de esas que dejan subsistentes como si tal cosa el propietario, el capitalista, el explotador y el usurero; es decir, el usurpador y el ladrón legales." http://es.wikisource.org/wiki/Ni_Catalanistas_ni_Bizkaytarras
Potser tambe ell es pseudoanarko. Al final haura de venir algun indepe a dir-nos qui es anarquista i qui no ho es.
A part d’alguns textes habitualment trets de contexte del Bakunin sobre el paneslavisme, no trobareu gaires pensadors anarquistas historics que no estiguesin contra el nacionalisme.
El comentari sobre Lerroux que va estudiar per militar,va ser republica, es va presentar a totes les eleccions que va poder, populista, i va pactar al 33 amb la dreta mes fastigosa de la epoca,etc, es simplement pura ignorancia.
Salut
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
A part dels textes aquestos de Bakunin i el nacionalisme paneslavista, hi ha moltes critiques al nacionalisme a la major part de l'obra del Bakunin.Per exemple:

"La nacionalidad y la solidaridad universal. No hay nada mas absurdo y al mismo tiempo más dañino y mortífero para el pueblo que erigir el principio ficticio de la nacionalidad como ideal de todas las aspiraciones populares. El nacionalismo no es un principio humano universal. Es un hecho histórico y local que, como todos los hechos reales e inofensivos, tiene derecho a exigir general aceptación. Cada pueblo y hasta la más pequeña unidad étnica o tradicional tiene su propio carácter, su específico modo de existencia, su propia manera de hablar, de sentir, de pensar y de actuar; y esta idiosincrasia constituye la esencia de la nacionalidad, resultado de toda la vida histórica y suma total de las condiciones vitales de ese pueblo.

Cada pueblo, como cada persona, es involuntariamente lo que es, y por eso tiene un derecho a ser él mismo. En eso consisten los llamados derechos nacionales.

Pero si un pueblo o una persona existe de hecho de una forma determinada, no se sigue de ello que uno u otra tengan derecho a elevar la nacionalidad, en un caso, y la individualidad en otro como principios específicos, ni que deban pasarse la vida discutiendo sobre la cuestión. Por el contrario, cuanto menos piensen en si mismos y más imbuidos estén de valores humanos universales, más se vitalizan y cargan de sentido tanto la nacionalidad como la individualidad.

la de todo individuo, debe consistir fundamentalmente en que cada uno acepte la plena responsabilidad de sus actos, sin tratar de desplazarla a otros. ¿No son muy estúpidas todas esas lamentaciones de un muchachote quejándose con lágrimas en los ojos de que alguien lo ha corrompido y le ha puesto en el mal camino? Y lo que es impropio en el caso de un muchacho está ciertamente fuera de lugar en el caso de una nación, cuyo mismo sentimiento de autoestima debería excluir cualquier intento de cargar a otros con la culpa de sus propios errores. Patriotismo y justicia universal. Cada uno de nosotros debería elevarse sobre ese patriotismo estrecho y mezquino para el cual el propio país es el centro del mundo, y que considera grande a una nación cuando se hace temer por sus vecinos.

Deberíamos situar la justicia humana universal sobre todos los intereses nacionales. Y abandonar de una vez por todas el falso principio de la nacionalidad, inventado recientemente por los déspotas de Francia, Prusia y Rusia para aplastar el soberano principio de la libertad. La nacionalidad no es un principio; es un hecho legitimado, como la individualidad. Cada nación, grande o pequeña, tiene el indiscutible derecho a ser ella misma, a vivir de acuerdo con su propia naturaleza. Este derecho es simplemente el .corolario del principio general de libertad.

Todo aquél que desee sinceramente la paz y la justicia internacional debería renunciar de una vez y para siempre a lo que se llama la gloria, el poder y la grandeza de la patria, a todos los intereses egoístas y vanos del patriotismo."


(Extraido de "Patria Nacionalidad" de Mijail Bakunin.)
Salut.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
com sempre son les paraules com a continents les que ens caldria examinar i veure què contenen.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Discrepo totalment que Anselmo Lorenzo fos antinacionalista. Sí que estava contra els qui se'n deien en veu alta (els del nacionalisme sense estat) però la seva actuació era rotundament nacionalista espanyola, o molt pitjor, nacionalespanyola. Ell a la seva manera també era anarcoindependentista, tot i que el que volia independents i unit era Espanya, no els Països Catalans com aquests.
I el Jordi Martí aquest a banda també tocava i cantava amb Llunàtics, el primer grup que va unir el hardcore amb la gralla (molt abans que Obrint Pas), uns bàrbars del Priorat que van treure dos discos i que van fer algun concert memorable per aquí a Barcelona fa és de deu anys.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Ho pots argumentar com a fet l'Anarquista? Perque si el pare o primer difusor del anarquisme a la peninsula iberica,(quan va arribar Fanelli) va ser anarcoindependentista pero nacionalespanyolista (buf, munt d'etiquetes)Qui va ser el primer pensador anarcoindependentista catala? I, t'agrairia que em responguesis a un altre pregunta que tinc, si et plau: Es posible ser antinacionalista?
Gracies.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Marta Soleràs, amb les parides d'ignorant que expulses per la teva boca de trol, et pots anar a succionar vergues als jerkis, a veure si així te l'entamponen. Sí, sí, després en podràs venir amb el pseudoprogressisme políticament correcte de que la meva proposta-insult és pur masclisme del més ranci. Però me'n refot! No sé qui l'ha dita més grossa, si tu o jo! Em sembla de molt mala fe i molt mesquí acusar a Anselmo Lorenzo de "nacionalespanyolista" que, per cert, és una rendundància. Si ell era un "nacional-el que fós", vosaltres, els nacionalistes d'esquerres, sou uns nacionalsocialistes. Us agrada el terme? És ben simple, no? Basta amb unir els pilars de la vostra ideologia i és el que en surt a primera vista, oi? Però a que us sona a reduccionista, simplista i demgògic? Doncs el que fas tu, Marta Soleràs, és el mateix, però encara molt pitjor perquè ets sectària i tergiversadora de la realitat de certs personatges històrics que no pensaren com tu. Anselomo Lorenzo era un àcrata coherent, respectable i, sobretot, lliurepensador.

Salutacions cordials:
Acràcia i lliurepensament.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
El Lorenzo era un español como la copa de un pino. !Abajo los nacionalismos! !Viva la anarquía! Y tú Marta,ya sabemos de donde debes ser.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Petons a tothom. L'Anselmo Lorenzo era espanyol i d'això exercia. Els equivalents catalans eren Cels Gomis, Josep Llunas o Eudald Canibell. No els coneixes? Ni en això som iguals que els nacionals espanyols que tenen estat darrere, malgrat siguin anarquistes. Per això ens diuen "nacionalistes", perquè volem ser iguals i conèixer els que ho feien en català, malgrat no tenir estat ni voler-ne.
Felicitats a Negres Tempestes, a Jordi Martí i a Ricard de Vargas pel llibre. L'esperava de fa anys. I ara poseu-vos a fer l'actualització.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Soc enemic dels nacionalisme catala igual que de l'espanyol( be, potser una mica mes de l'espanyol, accepto el matis important, que diferencia el no tenir un estat al derrera), pero no son els meus unics enemics, no. Un altre tipus de actitut que odio tant o mes que les actituts patriotiques, es el masclisme, i els insults sexistes maquillats de lliure pensament.El masclisme es feixisme, per tant no pot ser llire pensament.De cap manera.
Salut i debat amb respecte.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
30 jun 2007
Patria ve de Pater. Masclisme i patriarcat van plegats. Aixi que aquest antinacionalistalliurepensadormasclista no esta tan lluny del sentiment nacionalista? Encara que alguns facin servir la contradiccio mare Patria, es nomes aixo, una contradiccio, com Patria o Muerte es una redundancia.
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
01 jul 2007
leer, Nacioanlismo y Cultura de Rudolf Rocker.

tambien podeis leer, La Muerte y El Diablo de Pompeu Gener.

...y desde luego. uno o una puede leer lo que quiera claro esta.

salud y libre pensamiento
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
01 jul 2007
El primer, molt bo, però cal situar-lo històricament.
El segon vomitiu, però també cal contextualització.
El tercer, perfecte...

petons
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
03 jul 2007
I com va anar la presentació? Hi va haver polèmica? Va arribar la sang al riu?
Re: Presentació de la Reedició del llibre "Anarquisme i Alliberanment Nacional"
03 jul 2007
Es va arribar a la conclusio de que el Anselmo Lorenzo era un espanyolista recalcitrant? I de va difondre les idees de la I Internacional perque encara no existia la Legion Española, que si hagues existit segurament no les hauria difos, i s'hauria allistat per ajudar a mantindre la unitat d'Españiiia? O de que es va parlar?
Sindicat