Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: altres temes : pobles i cultures vs poder i estats
La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Que us sembla que a Sant Celoni els vots de la CUP hagin servit per fer alcalde al candidat de CIU que no seria precisament un home ni massa socialista ni massa independentista ?

This work is in the public domain

Comentaris

Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
logic: la patria mana, és lo més important per ells, per damunt de les persones i de les classes socials. Si no es creuen que cal la revolució per avançar, que més lògic que donar suport als reacciones neoliberals de CiU? Pe això no calia tant de rebombori... les CUP donant suport a CiU, Saura de cap de la bofia, ERC... bé això no té nom... A on anem?
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Estaria molt bé que hi hagués un comunicat de la CUP de St. Celoni explicant la seva desició. Ja que les CUP's són absolutament autònomes en cada municipi.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
fins ara 17 anys de Castaño , un pseudosocialista fastigos propotent, el que vindra de ciu potser sera igual pero a mi ya em va bé que hagit fet fora al CASTAÑO i al desgraciat del regidor de ERC que va fer borrar els murals que feien els de la marxa del maquis en record del quico sabaté.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
d'acord, però un comunicat explicatiu no estaria malament :-), ok?
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
El 14 de juny, l'Assemblea d'Unitat Popular de la CUP, que va comptar amb l'assistència de gairebé 100 col·laboradors i votants, va acordar per àmplia majoria apostar per l'alternança política a Sant Celoni. Una decisió que permetrà fer fora el PSC-PSOE del govern de la vila després de 18 anys d'ocupar ininterrompudament el poder municipal. El posicionament a favor de l'alternança política se sustenta en 20 mesures concretes que seran la base de l'acord que se signarà amb el candidat Francesc Deulofeu. Aquestes exigències, incloses a l'Acord d'investidura i governabilitat que se signarà avui, s'han extret del programa electoral de la CUP i de la roda de converses mantinguda amb tots els partits polítics, excepte ERC que va declinar la invitació, i el teixit associatiu de Sant Celoni i la Batllòria. D'entre les mesures destaquen especialment les que constitueixen els eixos programàtics de la CUP: justícia social, participació i transparència democràtica, i urbanisme, habitatge i medi ambient.

La ideologia, la manera de fer i la cultura política de la CUP és clarament diferent i allunyada de la que defensen el PSC-PSOE i CiU. No obstant això, la CUP no podia desaprofitar l'oportunitat que els celonins i les celonines li van atorgar per fer valer la seva veu i intentar que les propostes programàtiques clau de la CUP s'executin.
És per això que després de saber-se els resultats electorals, la CUP
va consensuar un document de treball que contenia les mesures
innegociables que el PSC-PSOE o CiU havien d'acceptar per poder signar
un acord d'investidura i governabilitat. Aquest document és el que
s'ha negociat els darrers dies i alhora ha servit de base per a
l'acord final.

Tots dos partits van acceptar comprometre's a dur a terme la majoria
d'actuacions proposades per la CUP i el teixit associatiu celoní.
Davant d'aquest escenari de relativa igualtat programàtica, la raó que
ha decantat el posicionament de la CUP ha estat apostar per trencar
cercles de poder molt consolidats i enquistats, perquè creiem que la
perpetuació en un mateix càrrec genera dinàmiques d'acomodament al
poder i allunya els polítics de les necessitats reals de la majoria
del poble; dos vicis que no ajuden a fer avançar les societats. La CUP
sosté que la majoria de celonins i celonines comparteixen aquesta
diagnosi perquè els dos únics partits que han augmentat de vots han
estat els dos que no formaven part de l'equip de govern i que tenien
alguna possibilitat real de canviar la situació política.

Tot i això, i tal com ja es va anunciar la setmana passada, la CUP no
ha volgut entrar a l'equip de govern, perquè pot ser més útil a tots
els veïns i veïnes de Sant Celoni des del carrer, ja que així podrà
realitzar un seguiment transversal i complet de totes les actuacions i
iniciatives de l'equip de govern i no només de l'àrea que hagués pogut
ocupar. La CUP vol executar íntegrament el seu programa quan els
celonins i celonines ens confiïn prou suport per fer-ho amb força.
Ara, només disposem de dos regidors. A més, com que als membres de la
CUP no ens mouen sous ni càrrecs, preferim exigir l'aplicació de més i
millors mesures de caràcter social o participatiu que no ocupar quotes
de poder.

L'acord que se signarà inclou dues comissions de seguiment: una de
tècnica, que es reunirà setmanalment, i una de política, de caràcter
bimensual. Alhora, l'acord també inclou una clàusula final on
s'especifica clarament que l'incompliment polític o pressupostari en
provocarà el trencament.

CUP Sant Celoni
15 de juny de 2007

info ARROBA cupsantceloni.cat
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
L'acord paraula a paraula

http://www.cupsantceloni.cat/index/DOCUMENTS/DocumentacordCiU.pdf
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Manel:Però aixó passarà sempre, que uns ho facin malament(PSOE). No veig pq la CUP hauria de donar suport als altres.(CIU)
La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Hola, en primer lloc m'agradaria repetir com bé han dit, que cada CUP (local) és autònoma per decidir els seus afers, ja que cada poble és un món i no hi ha ningú millor que ells i elles per a gestionar-lo.
Tot i això, a banda de comentaris totalment esterils que intenten trobar la màxim radicalitat sense aportar absolutament res, no deixa de sorpendre aquesta decisió que estic ben segur que haviat ens explicaran.
Recordeu que els i les que vam estar durant 3 hores "segrestats" a la plaça Catalunya erem tant indepes, comunistes, anarquistes, okupes, gent de la CUP... o sigui que Alejandra ja és hora que comencem a veure entre tots quin és l'enemic comú...
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
ei, a viam, espavileu-vos que ja teniu els examens a sobre.
I si deixeu treballar a la gent que ho fa, doncs fantàstic.

Endavant la CUP de Sant Celoni!
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Si és una decissió col·lectiva de la Cup, doncs res a dir ells son sobirans al seu municipi i els motius son tan bons com qualsevol altre.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
PErò sí ERC ha pactat amb el PP a no sé quantes localitats!!!!!!!!!

ERC= col.laboracionista!
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Posats a liar la troca a Capellades l'omissió de vot a donat l'alcaldia a Ciu, i també a Berga i al Psoe a Vilafranca, si son assemblees sobiranes doncs molt bé que prenguin les seves decissions.
No hi ha cap tipus d'incorrecció.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
ui ui ui Que ja comencen les contradiccions... Ara no surt ningú dient que la CUP són uns venuts, botiflers, traidors, que estan al servei del sistema, etc?

Ara veureu que és molt diferent fer política des del carrer a fer-la des de les institucions... Com ho explicareu a la base social, això?
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Qué poca vergüenza... Alegar autonomía para justificar alineación con un partido concreto, cuando más allá de ideologías concreta todos forman parte de un aparato común que objetivamente contribuye a reproducir la organización de la producción y todas sus consecuencias.
Con eso de que cada organización es autónoma, el Partido resulta blindado a la crítica, ya que siempre podrá alegarse que es una "cuestión particular de gestión"; vaya ideología os habéis montado... Si una organización no tiene una política unitaria de autonomía con respecto a las fuerzas del Capital, y ello en nombre precisamente de la autonomía de cada uno, está claro que se trata de una organización cuanto menos oportunista, y tarde o temprano disolverá sus sueños en la enormidad de la maquinaria con que se compromete.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Ben copiat del manual nanu!! Estructures economiques personalitzades com si fóssin el veí del quart primera i retòrica grandiloquent, maximalista i pseudopoètica... tot per semblar més radical.
Ets un artista!

d'altra banda, a la CUP Sant Celoni no tinc res a dir-los tot i que m'extranya la seva decisió... però bé, no visc a Sant Celoni i no crec que pugui evaluar la seva realitat des de fora.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Estic d'acord amb les CUP de Sant Celoni, per sobre de sigles la democràcia necessita alternança. I si es per fer fora els anestessites socials del PSC-PSOE molt millor.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
La democràcia necessita alternança? És l'alternança és la democràcia a la que aspira la CUP?
Espero que la gent gent està al capdavant ho tingui una mica més clar que vosaltres, perquè sinó no durareu 2 telediaris...
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Doncs governa la llista més votada, CIU, la que ha decidit el poble. La Cup s'ha limitat a treure el màxim benefici pel poble de Sant Celoni. Que havia d'haver fet segons alguns que correu per aqui? que algu m'ho expliqui.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Disculpa, pero no copio de ningún manual, y lo que digo no es ni más ni menos maximalista que la realidad social que padecemos: las circunstancias personalizadas al nivel del municipio son ideología -un espejismo-, pues si es verdad que las concreciones aparecen particularizadas en ciertas cuestiones y ámbitos, la base-matriz no deja de proyectarse desde un marco de realidad que atraviesa la vida cotidiana "en el municipio" y la con-forma, pero que se rige por el hecho FUNDAMENTAL de que mantenemos la carrera hacia el progreso de la Economía Política con nuestras energías, por las buenas o forzados a disgusto a trabajar, carrera con respecto a la cual las distintas opciones políticas pueden ofrecer caminos "radicalmente" distintos, eso sí. Con respecto a esos caminos, cada uno de ellos se bifurca en: 1. Unas decisiones a tomar y unas leyes a editar con efectos objetivos (son como las manos entrelazadas a fin de detener un aluvión de agua; cuanto mejor se cierran, mejor llega el agua por otros cauces). 2. Un conjunto de sueños honestos e ilusos a propósito de una serie de cambios a producir mediante un trabajo a emprender. Para quienes juegan a la política institucional son sueños, y a veces se convierten en realidades que satisfacen lo limitado y "realista" de sus expectativas, pues ellos se han acabado por forjar en "lo posible", de tanto operar y formarse en su terreno. Pero esos "soñadores" estan alimentando a quienes se fían de ellos, y así encauzando una energía de insatisfacción a través de un ámbito que se anuncia opositor a la realidad, cuando realmente transcurre en paralelo a ella, y sólo es humo para el cambio. A la vez que ni mucho menos es humo, sino una instancia muy efectiva, para reproducir el culto a ese trabajo "de cambio", con todos los anhelos y propuestas eficientes que el ánimo inyectado va segregando en los sometidos. De verdad que no es el camino, pactos con CiU al margen. Vosotros sí copíais de los manuales (a todas horas y en todos los canales de propaganda) de educación ciudadana básica que tendenciosamente asocian el ámbito jurídico-político con la producción de un cambio cualitativo de vida. Es más: copiáis de cientos y cientos que copiaron antes que vosotros, sin aprender la lección que ellos debieron haber extraído.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
No entenc com la CUP podrà controlar que CIU compleixi els pactes d´investidura si la no entra al govern.

Si CIU no compleix que farà la CUP? Fer una moció de censura i tornar a posar el candidat del PSC?

Em sembla que a la llarga aquesta decisió serà un xec en blanc a CIU pq faci el que vulgui.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
La CUP serà més útil als celonins i celonines des de fora del Govern .

La CUP decideix no formar part de l’equip de govern però aposta per un acord d’investidura i de governabilitat

Des de la CUP (Candidatura d’Unitat Popular) considerem que no es donen les condicions necessàries i suficients per entrar a formar part d’un equip de govern amb algun dels dos partits majoritaris, PSC-PSOE o CiU, ja que el seu model de poble s’allunya massa del que nosaltres defensem. El veïnat ens ha atorgat 2 regidors dels 17 que té el consistori, i això impossibilita aplicar globalment i de forma coherent el nostre programa. Considerem clau mantenir la nostra independència. La nostra preocupació no són els possibles càrrecs que podríem assumir, sinó treballar per un Sant Celoni i una Batllòria millors. Renuciem a sous i carteres i preferim garantir la nostra independència per poder realitzar un seguiment extern de l’actuació de l’equip de govern en totes les àrees. Estem convençuts que serem més útils a tots els veïns i veïnes des de fora de l’equip de govern.

La CUP no desaprofitarà l’oportunitat i la responsabilitat que els veïns i veïnes ens han concedit per propiciar l’execució d’algunes de les polítiques que pensem que Sant Celoni i la Batllòria necessiten de manera urgent. El poble ens ha obert una petita escletxa per exigir la realització d’algunes de les nostres propostes i això és el que intentarem fer.

Per tot això, hem decidit obrir negociacions amb el PSC-PSOE i CiU per intentar arribar a un acord d’investidura i governabilitat. Per canalitzar aquesta negociació de manera ordenada, la CUP ha elaborat un document de treball basat en el programa electoral i les propostes extretes de les converses amb les entitats. Aquest acord ha d’assegurar la governabilitat, l’aprovació d’uns pressupostos i la realització de les actuacions que pensem que són prioritàries i urgents a Sant Celoni i la Batllòria.

CUP Sant Celoni
6 de juny de 2007
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Al que va de superanarquistachupiguai, pq no entres a la web de les CUP i observes com d'entrada ja la cagues amb l'afirmació que les CUP's són un partit.

I si autonomia vol dir això, treballar i coordinar-se cadascú des del seu àmbit, poble, grup d'afinitat. Però és clar, millor ens fem tots insus megarevolucionaris i la revolució espontània fruit de la confrontació constant amb l'Estat i el capital ja ens alliberarà !! Ostres n'hi ha per cagar's-hi.

Au bon vent i barca nova !!

Endavant amb l'unitat popular !!
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
una explicació sense firmar a www.racocatala.cat

"Algunes consideracions sobre la decisió de la CUP de St Celoni":

1- És un acord de governabilitat i investidura, la CUP NO és al govern. I el perquè és ben clar: des de fora els podem controlar molt millor i ens assegurem de no quedar-nos enganxats a la cadira. Vaja, tal i com deia molta gent que ahir va anar al Ple, just al contrari del què van fer fa 4 anys ERC de St Celoni. La CUP ha acordat mesures, no cadires.

[I perquè s'havia de fer algun tipus d'acord? Doncs molt senzill, perquè estem en una situació d'excepcionalitat: per com ha quedat la situació (tant sols hi ha PSC, CiU i CUP) la CUP és sempre decisiva per ella sola i era massa fàcil deixar als altres (CiU o PSC) posar-nos l'etiqueta de "bloquejadors" del poble.]

2- Abans del Ple d'ahir ja estaven signades i penjades pel carrer les actuacions que CiU es compromet a fer des del govern a canvi del vot d'investidura. Si no les fa...apali! Això és clarament especificat en una clàusula de l'acord. Res no ens lliga (ni càrrecs ni prevendes) sinó només el respecte a les mesures que conté l'acord.

3- Entre d'altres, perquè us en feu una idea, CiU ha signat oposar-se al quart cinturó, reservar el 50% del desenvolupaments per habitatge protegit o crear un Fons Local per la Inclusió Social entre moltes altres mesures, 20 de les quals són les claus de l'acord. I la CUP no tindrà cap problema en fer-se valer: res no ens lliga, només les mesures acordades que, per cert, surten totes del nostre programa i de les entitats de Sant Celoni. Quan vulguin aprovar alguna cosa que no surti a l'acord, s'haurà de negociar, TOT.

4- Sobre el procés de decisió. Sobre això és sobre els que ens podem sentir més orgullosos. Després de saber-se els resultats es truca a totes les entitats i es queda amb moltes d'elles per parlar sobre les necessitats urgents de Sant Celoni i se'n fa un recull. Paral·lelament es fa un document de treball basat en el programa de la CUP. Es truca també a tots els partits que no han obtingut regidor per comentar la situació (només ERC refusa l'invitació). Es fusionen els documents i el sortint es fa servir de base per la negociació. Es parla amb els dos partits que poden formar govern i amb cadacsun s'arriba a una entesa sobre una proposta d'acord final (eren documents pràcticament idèntics que acceptaven la immensa majoria de les propostes). Aleshores es convoca la 5a AUP de la CUP de Sant Celoni per a col·laboradors i votants (i que ningú no es pensi que som idiotes, ja vam posar tots els filtres que van fer falta). En aquesta assemblea es presenta la situació, les propostes i es vota. Jo, un procés igual de transparent i democràtic, i perdoneu la pedanteria, no l'he vist mai enlloc.

salut "
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Qué patético el fascismo que intenta falsificar/traducir las ideas a un sinsentido en lugar de contraponer un contrasentido. Con ello demostráis qué sois por dentro en realidad, más allá de la inconsciencia con la que usurpáis la estrella roja.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
tu sí que ets un sinsentido...fascismo diu, jejeje
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Pues claro que, más allá de cuestiones formales y de nomenclatura, en lo funcional, que es de lo que se trata, son un partido, pues actúan con efectos desde un nivel de la realidad que es el jurídicopolítico. Y más allá de los "ámbitos concretos de actuación", comparten unos objetivos: hacer un nuevo Estado y nacionalizar la propiedad de los Medios de Producción. Me dirás que la cosa es más heterogénea, pero ya se sabe que los despistaos cumplen un papel clave siempre en estos tinglados (cebo, justificación, votos, imagen de pluralidad y, llegado el caso, carne de cañón en el frente).
Por lo demás, el concepto anarquista clásico de lo que debe ser "la autonomía" me despierta risa en el mejor de los casos; si no se acaba unificadamente con la realidad, ocurre como con aquellos que malgastaron su vida en rescatar cuerpos que llegaban ahogados a la desembocadura del río, sin subir jamás a las fuentes del mismo y actuar allí. Pero es cierto que, en el caso del independentismo, ni siquiera es esa la cuestión: tranquilo que con acabarán organizándose como lo que tu llamas un partido cumpliendo los requisitos de definición formal.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Les CUP de Sant Celoni sòn autonomes, vale, però CiU no ho és, es tracta de la secció local d´un partit dretà i neoliberal, ademés defensors dels Mossos d´Esquadra que ens van tenir segrestats ahir per la tarde. Per tant, Venceslau, tu mateix per decidir qui és l´enemic. Jo ho tinc clarissim.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Jajajaajajaa. Etiquetáis con aprioris (soy un troll, y encima se supone que solitario; bueno, si lo fuera, desacreditar algo señalando esa característica es una de esas falacias ad hominem propias del fascismo (van saliendo, una a una, las características; os retratáis vosotros solitos). Qué bueno que por mis comentarios me llames "sinsentido", pues significa que no lo tiene aquello que escribo. Por fortuna, el capitalismo no sólo produce dialécticamente perspectivas revolucionarias, sino también los ojos que saben leerlas y comprenderlas.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Doncs jo no Alejandra. Qui és l'enemic? La dreta liberal o l'espanyolisme de centre i també liberal?

Aquest és el problema. el psoe també és la dreta. sinó, no hi hagués hagut dilema. el psoe i ic comanden els mossos que ahir us van tenir encerclats, i ciu hi està d'acord. on hi ha la diferència?

per mi, les línies vermelles són aquestes:

-l'extrema dreta: PP, PxC i C's

-el centre-dreta o centre (o els partits d'ordre): CyU i PsoE (per aquest ordre)

-la socialdemocràcia: ERC i ICV

sincerament, entre ic i ciu sí que hi ha diferència (i depèn de quins llocs parlem). entre erc i psoe també (i també depèn). però entre cyu i psoe no n'hi veig gairebé cap (a part dels origens, de fa 30 anys).
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
kines son las 20 mesuras programatiques? Es important coneixer-las per evaluar el acord,n0?
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Doncs jo no Alejandra. Qui és l'enemic? La dreta liberal o l'espanyolisme de centre i també liberal?

Aquest és el problema. el psoe també és la dreta. sinó, no hi hagués hagut dilema. el psoe i ic comanden els mossos que ahir us van tenir encerclats, i ciu hi està d'acord. on hi ha la diferència?

per mi, les línies vermelles són aquestes:

-l'extrema dreta: PP, PxC i C's

-el centre-dreta o centre (o els partits d'ordre): CyU i PsoE (per aquest ordre)

-la socialdemocràcia: ERC i ICV

sincerament, entre ic i ciu sí que hi ha diferència (i depèn de quins llocs parlem). entre erc i psoe també (i també depèn). però entre cyu i psoe no n'hi veig gairebé cap (a part dels origens, de fa 30 anys).
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Doncs jo no Alejandra. Qui és l'enemic? La dreta liberal o l'espanyolisme de centre i també liberal?

Aquest és el problema. el psoe també és la dreta. sinó, no hi hagués hagut dilema. el psoe i ic comanden els mossos que ahir us van tenir encerclats, i ciu hi està d'acord. on hi ha la diferència?

per mi, les línies vermelles són aquestes:

-l'extrema dreta: PP, PxC i C's

-el centre-dreta o centre (o els partits d'ordre): CyU i PsoE (per aquest ordre)

-la socialdemocràcia: ERC i ICV

sincerament, entre ic i ciu sí que hi ha diferència (i depèn de quins llocs parlem). entre erc i psoe també (i també depèn). però entre cyu i psoe no n'hi veig gairebé cap (a part dels origens, de fa 30 anys).
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
les tens al document en trama gris: http://www.cupsantceloni.cat/index/DOCUMENTS/DocumentacordCiU.pdf
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Tota la informació la trobareu aquí:
http://www.cupsantceloni.cat/index/
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
El enemigo es un tipo de relación social fundamentado en una racionalidad productiva que cosifica la actividad en trabajo generador de valor de cambio; el enemigo no es las relaciones jurídicas que regulan esas otras de determinado modo. Una regulación por lo demás muy marcada desde la correlación concreta que ha alcanzado el binomio Valor trabajo/Tiempo de producción en unas condiciones que siempre son de competencia. Una regulación respecto de la que, en definitiva, nada podéis hacer vosotros desde esa esfera, aunque vuestra actuación es racional en tanto que vuestras perspectivas de influencia naden en otro nivel, y aun así siempre serán temporales Y reversibles en cuanto la cosa se les ponga fea (soltar y tirar es su juego).
Fora Intoxicadors d'Indymedia
18 jun 2007
Si jo visqués a Vespella votaría al alcalde que és CiU per que no ha permés que es facin urbanitzacions al oble i ha cuidat el casc antic.

Els pobles petits tenen realitats molt peculiars. O ens acostumem a això o farem el panolis fent comentaris innecessariamen destructius cap als nostres. Ho dic per que els jerkis sembraran tota la rabia que puguin. a indymedia, al racó català, etc...
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Pues a seguir votando entonces a "las personas de buena voluntad", pero lo cierto es que el voto no sólo se refleja en los mecanismos de poder supuestamente "receptores", sino que es la carta justificativa de un sistema que se proyecta desde ámbitos que rebasan "el municipio", "la comarca", etc..., con toda su realidad peculiar que puedan poseer. Sólo os falta postular aquéllo de "Familia, municipio, sindicato", y luego os llenáis la boca con "L' Estat capitalista". ¿Pero qué ostias creéis que es el Estado?: ¿un ente metafísico allá en las alturas de "las 200 familias" y sus sicarios?; ¿"Madrit"? (jeje). El Estado es eso en lo que habéis empezado a trabajar vosotros, y además en su dimensión ejecutiva de regulación más directa e inmediata sobre las relaciones entre las clases y sobre las respectivas existencias cotidianas que a partir de esas relaciones básicas van siendo definidas. Los Pastores vestidos de cretino pueden estar contentos: han salido comprometidos y participativos los niños de esplai socialcristiano criados a la sombra del pujolismo.
Aunque el proletariado continúa adormecido, al menos ha dejado de estar hechizado para continuar iendo masivamente a votaros a vosotros o a quien sea. Os creéis la vanguardia de lo nuevo y sois la retaguardia de lo viejo.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
Aquets de la CUP no duren ni 4 dies, no hi ha per on agafar el seu projecte, cada cop és més evident...
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
FORA INTOXICADOORS D'ERC
I ARA MARXEU A UN ALTRE POBLE A FER LA VOSTRA FARÇA D'ACAMPADA, JA QUE NO ENGANYAREU A NINGU MES DIENT QUE HI VAN 30.000PERSONES, Quant nomes ni caben 8.000 a aquest camp de futbol. FORA BOTIFLERS
La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
No es per res, però el nivell d'aquest fòrum hem recorda a Racó Català (Tots els respectes per la gent que treballa a Racó).
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
18 jun 2007
ami me aprece totalmente correcta la decisión de la CUP-sant celoni.
Soy del pueblo i se necesitava echar alos socialistas ya!
la CUP que yo sepa se queda en la oposición.

FELICIDADES CUP
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
19 jun 2007
Episodi 2: L'entrada als ajuntaments. Aguantaran sense dissoldre's?
Ja ho vorem...
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
19 jun 2007
Aviam anem a mirar unes quantes coses:

Prmier de tot l'objectiu d'algú que es digui revolucionari o rupturista no hauria de ser el de l'alternança bipartidista ni l'hauria de recolzar en cap moment ja que es una expressió més del parlamentarisme liberal aixó dels nous aires es una falacia.

Jo ni votaria ni recomanaria a ningú que votes algú que avala a CIU, no conec la realitat de st Celoni pero la realitat de CIU es la que es a nivell nacional amb diferents matisos, les CUP no son un partit pero si que tenen un comú uns certs programes i una certa linea ideologica, sino no tendrien sentit unes sigles i el fet que es tingui carta blanca per pactar amb qui cregui mes convenient per a mi fa restarlis credibilitat, cada realitat local es diferent d'acord pero si ens creiem una realitat nacional també vol dir que tenim mes coses en comú de les que ens separen per lo bo i per lo dolent i no crec que enllocs dels PPCC ni del món CIU sigui minimament válid com per apostar-hi.

D'altre banda no hauria de sorpendre a ningú que se li critiqui aquesta decisió, (encara que aqui hi ha hagut moltes que han estat massa pujades de to)

apa ja em podeu dir troll i de tot
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
19 jun 2007
un altre: mira de contextualitzar el que dius i veuràs que no poses a la teva reflexió tots els ingredients.

estic d'acord amb el raonament que fas, però ara agafa'l i fes-lo amb el PsoE. Oi que val igual? doncs aquest és el punt.

i ara et repto. proposa una solució que no fos donar l'alcaldia al psc o a ciu. quina era? jo no la sé. si la cup es votava a si mateixa, psc, si la cup votava ciu, ciu. i ningú més per entrar al joc: tan sols cup, ciu i psc.

i ara el segon debat. pressuposo que deus ser de l'opinió que no s'havia d'haver votat a ningú (psc alcalde) i que no s'hauria d'haver apretat a cap dels dos en cap sentit. què et penses que pensarien els habitants de st celoni si, després de predicar dia i nit que tot està fatal, ells et posen sobre la taula tots els ingredients per buscar solucions i tu els dius que no, que passes de tot? que fins i tot poden-te quedar a l'oposició i podent exigir l'aplicació de mesures, abans de posar en marxa el consistori, tu dius que no vols parlar de res abans? qui sortiria guanyant en aquesta situació?

pensa que la cup de st celoni no està a l'equip de govern i que "l'únic" que ha fet ha estat exigir mesures "pròpies" a canvi de que un dels dos "trolls" fos alcalde. si et molestes a llegir l'acord veuràs que no hi ha cap mesura amb la que no hi estiguis d'acord. i n'hi ha 105. m'hi jugo el coll.

salut
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
20 jun 2007
Podem parlar de l'especifitat que suposa aquest cas concret i buscar exculpacions o raonaments per l'actitut presa, però tot i no caure en la txapa teòrica i densa que dona per aquí algú, estic força d'acord en moltes de les coses que diu:

1. Si, la CUP a hores d'ara és un partit polític, organitzat de forma més autonoma, descentralitzada, federal o com li vulguem dir, però un partit polític amb vocació de crèixer i participar a d'altres comicis.

2. Crec que s'està donant la paradoxa de que mentres es vol fer un cordó per excloure partits d'obediència espanyola, no s'està fent el mateix per fe un cordó amb partits d'obediència capitalista, és a dir, tots. Per aquí us poden venir nombroses contradiccions si voleu mantenir el caràcter anticapitalista que se li suposa. Crec que la CUP no hauria de pactar amb ningú pel poder per aquestes qüestions, una altra cosa són pactes puntuals per qüestioons puntuals però tenim sempre clar que és la millor porta oberta al reformisme més insuls, al que s'acaba barallant per un banc o pipicans als parcs enlloc de canviar estructures.

3. L'autonomia i el federalisme són molt macos i per suposat que hem de basar les organitzacions en estructures el més horitzonatals possibles, però sempre en base a uns principis comuns ferms que ningú es pugui pasar pel forro, sinó el que pot passar és que assumiu les mateixes contradiccions que veiem a la resta de partits, a un poble s'alien amb aquests i a l'altra pel contrari, i això només deslegitimaria el projecte com està deslegitimada la classe política, o senzillament que qualsevol trepa pugui entrar en un projecte local.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
21 jun 2007
kaiser, no soluciones cap dels dubtes que planteja la situació.

Si la CUP de St Celoni fa un cordó per excloure partits capitalistes, la CUP de Sant Celoni s'ha de mantenir al marge de la decisió de qui serà l'alcalde i, per tant, renunciar completament a la capacitat d'incidència sobre la vida de la gent. Com li explicaries això, cara a cara, a un veí de St Celoni? "No, és que nosaltres renunciem a fer pressió sobre ningú i a exigir mesures concretes perquè no és la nostra línia, encara que les circumstàncies siguin immillorables".
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
21 jun 2007
pues yo veo bien la decisión de la CUP de S.Celoni.

han sacado un acuerdo en base a su programa y no se mojan en el gobierno, bien.

por otro lado tanto da CiU que PSC-PSOE, ERC o ICV-EUiAeV(iAH).

además, hasta que no se consiga la mayoría absoluta y así poder declarar la independència de S.Celoni y montar una comuna anarco marxista estilo Marinaleda, lo que es yo no pararía.
Re: La decisió de la CUP a Sant Celoni
25 jun 2007
creo que hay demasiada gente de ciu por aqui jeje
Sindicat