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Notícies :: altres temes
ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
30 des 2006
“Magníficoâ€? regalo navideño ha ofrecido la banda ETA a los millones de personas que no sólo en el País Vasco o el Estado Español, sino en todo el mundo, aspiramos de unas y otras formas a un mundo mejor. Enorme jarro de agua fría a las esperanzas de toda la sociedad vasca, sufrida víctima de los efectos colaterales de la estrategia de “lucha armadaâ€? decidida e instrumentada por una minoría que para más inri se autotitula “socialistaâ€? en contra de los criterios y deseos de la mayoría del Pueblo.

No nos parece que la supuesta creación de un nuevo estado en la vieja Europa sea una de las cuestiones prioritarias que tiene la humanidad pendientes. Tampoco nos parece que dicha causa -que seguramente podrá ser justísima y legítima de trabajar con otro tipo de medios- merezca el sufrimiento ingente que ha provocado, y desde luego una sola gota de sangre más. El militarismo de la “izquierda revolucionariaâ€? nos parece tan deleznable como el del Sistema, y cuanto antes acabe en el mismo basurero de la Historia, como el excremento que ambos son, tanto mejor para este planeta.

Sin que eso justifique ni dé la más mínima legitimidad a este nuevo atentado terrorista, sí hay que denunciar firmemente la actitud mezquina, irresponsable y estúpida del Partido Socialista Obrero Español, que, como puede apreciarse, ha gestionado de puta pena esta oportunidad de resolver este histórico conflicto, defraudando las esperanzas que la mayoría de la sociedad española y vasca había depositado en él.

Nos parece bastante claro que el impresentable Rodríguez Zapatero, lo mismo que nos engaña con el manejo del ejército español en el exterior (que sigue presente en los mismos “fregaosâ€? de rapiña económica en los que estaba con Aznar), también nos la ha jugado con la tregua de ETA, y en lugar de mantener un diálogo y una negociación responsable y seria que pudiera hacer avanzar el proceso, se ha dedicado a utilizar la situación y a jugar con ella de cara a sus meros intereses electoralistas y a la mejora de su valoración en las encuestas de opinión.

Esta es la sociedad que por desgracia tenemos. Partidos políticos que se turnan en el poder para garantizar que de todas formas el timón siempre esté en las mismas manos (véase bancos y grandes empresas) y que nos venden un simulacro de democracia televisada. Por otra parte grupos anacrónicos que apuestan por soluciones bárbaras e inhumanas además de inútiles, y que vienen a imponernos su absurda guerra.

http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=5112
Mira també:
http://www.nodo50.org/tortuga

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Comentaris

Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
30 des 2006
Desprès de 2 anys sense atemptats amb víctimes mortals i quasi nou mésos de treva, quins han estat els pasos del govern espanyol? Cap ni un, ni tant sols aquells que entren dins la seva legalitat. Ni desarticulació de l'aparell repressiu, ni acostament de presos, per ja no parlar dels veritables plats forts de l'àpat; Amnistia, territorialitat, dret a decidir.

Tot i que no comparteixo l'idea que la lluita armada sigui avui per avui la via correcte a nivell estratègic, crec que queda completament justificada i legitimada; Fins que el poble no pugui exercir els seus drets, la lluita armada serà una via més.

L'article anterior fa demagògia i és pervers ja que obvia completament la violència institucionalitzada. Qui ha parlat de judicis en tribunals d'exepció hereus del franquisme? Qui ha parlat de detencions i abusos de poder constants? Qui ha parlat de clausures de gaztetxes? Qui ha parlat de la sentència cafquiàna a de Juana per unes cartes suposadament amenaçants? Evidentment no ho hga fet zapatero, ni tv1, ni tv3, ni en Bassas ni cap element del circ mediàtic.

Si no hi ha voluntat i determinació per avordar de forma serena i valenta els veritables eixos del conflicte polític a Euskal Herria, no hi haurà pau.

Amunt els que lluiten!
Visca el poble!
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
30 des 2006
Que el sistema cometa esas crueldades no puede ser la excusa para justificar el terrorismo. Los que justificáis a eta estáis en el pasado. Esa menera de hacer las cosas sólo trae muerte y dolor, nunca soluciones. A ver si caéis del burro.

Y a mí el artículo no me parece demagógico ni perverso. Le da caña a eta y al psoe y habla de paso de que esta democracia es un timo. A ver si para poder nombrar a eta va a haber que escribir 200 folios hablando hasta de si sabino arana tenía muchos o pocos pelos en los huevos. ¿no ves que es una especie de manifiesto? No se trata de hacer la tesis doctoral definitiva sobre el conflicto vasco, sino de hablar d euna cosa muy concreta que ha pasado hoy.

Ya sabemos que los jueces son unos hijosdeputa. Pero si tú ves en eso un motivo para crear una guerra a tiros y no se te ocurren otras maneras de luchar contra ello, ¿por qué no cojes el arma túmismo? ¿no dius amunt els que lluiten? ¿Com lluites tú si es pot saber?
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
30 des 2006
Anem a vore, per parts;no soc a qui crides perque no he dit res fins ara.Estic amb els dos,amb el coleciu i amb la celra.
Ni l,un ni laltre.
Per tant: tinc trenta-dos punts cosits als llavis,no puc parlar y cincuenta als ulls(d la cara!+)no puc vore.
Tot s,arreglara k deia el meu avi.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
30 des 2006
"Prefiero ver a la India libre por la violencia que esclava y encadenada a la violencia de los dominadores"

Mahatma Ghandi
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
30 des 2006
"antiPacifistasDePalo" o Provocadores de astilla

Guerreros de palo o algo asi no?

Te=Os complicais demasiado la vida the cramps not dead;
Mahatma Ghandi uf...
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
31 des 2006
Bueno, Gandhi sí dijo esa frase y otras parecidas. Las utilizaba a menudo para decir que lo peor es la pasividad y que la cobardía. Y que si hay que elegir entre la resignación y la violencia él -como mal menor- elige la violencia.

Cierto, pero no es nada serio citar esas frases que Gandhi aplicaba sólo para denunciar la cobardía, y además muy pocas veces, sacándolas de contexto y olvidando que practicamente toda la teoría política de Gandhi se orienta a explicarnos que la violencia como estrategia política no conduce a ningún fin positivo y que existen formas de lucha de carácter noviolento que son mucho más eficaces, más justas y nos encaminan a otro tipo de sociedad construida sobre mejores bases.

El lo explico sobradamente por escrito, pero además lo realizó sobre el terreno . Es de los pocos teóricos que han avalado su teoría con su propia práxis.

Ya harían bien los del MLNV en leerse algún que otro escrito de Gandhi. Les iba a sorprender, porque normalmente se tienen muchos prejuicios sobre este político, que en realidad se reconocía socialista y luchador de los derechos de los oprimidos, y no el especie de hippy flipado que es como muchos prefieren encuadrarlo. Mejor les iría su proceso hacia la independencia, menos sangre se habría derramado, no habría tantos presos, y el estado opresor no lo tendría tan fácil para torturarles.

Feliz año.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
31 des 2006
A ver. Gandhi dijo esa frase, y otras similares, como la de que "si tengo que elegir entre un cobarde y un violento, elijo al violento". Con ellas pretendía dejar claro que lo peor es la cobardía, la pasividad, la resignación ante lo injusto. Y que si la única salida es la violencia, siempre será preferible a la violencia mayor estructural que provoca esa injusticia.

Pero eso lo decía para dejar clara su postura a favor de la lucha, nunca como una excusa para practicar la violencia.

De hecho casi toda la obra escrita de Gandhi está dedicada explicar el por qué la violencia como estrategia política es inútil y no hace más que reproducir una y otra vez un círculo vicioso de dominación y barbarie.

Gandhi se esfozó en proponer alternativas de lucha y revolucionarias qué excluyeran la violencia. Alternativas noviolentas que fueran tan confrontativas y activas como las violentas, pero que fueran más eficaces, útiles, y sobre todo que rompieran ese círculo vicioso de la historia que se repite. Es decir, una manera de luchar que siente otras bases diferentes para l nueva sociedad a la que se aspira.

Gandhi no era la especie de hippy flipado en el que le quiere convertir. Era un abogado educado en Inglaterra, un político que hablaba de "revolución", que se autodefinía "socialista" y que participó en luchas de liberación antiimperialistas, y en favor de las clases sociales más oprimidas. Además es un teórico que ensayo sus ideas en la práctica. Es de los pocos teóricos que personalmente bajaron a la arena de la práxis a hacer realidad los planteamientos. Otra cosa es que no era perfecto, y sus logros también tienen sombras que lo empañan. Pero como cualquier logro que se haya dado en la historia.

Ya podrían los del MLNV leer un poco a Gandhi. Se iban a sorprender y yo estoy convencido de que si hubieran empleado métodos de carácter noviolento (que pueden ser muy agresivos por cierto; el sabotaje es un método de la noviolencia por ejemplo) estarían mucho más próximos a la independencia o a la autodeperminación al menos, y sin tantos muertos, sin la rémora de tener a dos generaciones de activistas encarcelados por cientos, y sin proporcionarle al estado opresor la coartada perfecta para las torturas y demás atrocidades que comentaba el compañero de más arriba.

Salut y Feliz año.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
31 des 2006
Joder cuanto sabeis!!!
y vosotros sois antisistema?
Lo unico que habeis hecho es comeros los teledirios de los fascistas y con eso yo soy capaces de hacer una critica.
Yo no voy a empezar a insultaros. yo no juzgo la lucha catalana, cada uno coge un camino.
Teneis que leer mas que aqui solo no se ponen bombas. En estos meses largos no ha habido ningun cambio, solo represion a presos y a la izquierda abertzale. Leer mas la ostia que pareceis del pp.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
31 des 2006
claro Pablo, y si mi abuela tuviera pito sería mi abuelo... como dice Vasco, no tienes ni puta idea de lo que ha hecho el MLNV, ves dos telediarios y crees que sabes algo. ah! otra cosa, al mismo tiempo que Ghandi luchaba a su manera seguía habiendo grupos que luchaban violentamente, eso es algo inevitable.

Ya te digo, no tienes ni puta idea de lo que hace el MLNV
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
31 des 2006
Bueno, tampoco pretendo saber más que otros. Pero por curiosidad, ¿qué es eso que hace el mlnv que debería saber?

Además, aparte de descalificar, si diérais algún argumento, más allá de que la violencia contra las personas es algo inevitable, tampoco os íbais a escaldar, no.

Por cierto todas esas inapelables razones que justifican que se pongan bombas en un sitio público por donde pasa la gente (y cuya razón de ser no os molestáis en explicarnos a quienes no lo vemos tal claro) se las podéis explicar también de paso a las familias de los dos chavales esos ecuatorianos que no aparecen.

Claro, que como vosotros estáis a lo mejor por encima del bien y del mal, tendréis argumentos de sobra para juzgar esas posibles muertes como "lamentable efecto colateral" o "muertes no buscadas pero útiles para la causa" o "que fue culpa de la policía por no desalojar en condiciones". Es más o menos lo que dice Bush cuando sus soldados aniquilan a gente inocente en cualquier rincón del planeta.

Yo tampoco quiero insultar y me guardo las opiniones que me merecen vuestras tomas de posición.

Ojalá fuérais capaces de pararos a pensar un poquito. Ni siquiera hace falta leer nada, ni la prensa burguesa del sistema, ni el gara, ni nada. Sólo PENSAR.

Un abrazo.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
31 des 2006
gracias MLNV, gracias patriotas vascos, gracias ETA
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
31 des 2006
Seguint el fil de Ghandi. Arran del procés de la “Audiencia Nacionalâ€? 18/98; estaven imputats persones entre d’altres, pertanyents a la Fundación Joxemi Zumalabe. Precisament acusats, cínicament, de dissenyar "la campaña de desobediencia civil de ETA". I recordo, pels ingenus que s'ho creuen tot, si surt per la tele, que civil no es el mateix que militar.

Pocs comunicats vaig llegir jo de suport als acusats? Por a la criminalització mediatica?

Dintre el MANV hi ha gent que es proposa situar el conflicte vasc en uns altres paràmetres no forçosament militars. La pregunta és però, es donen les condicions per canviar d'escenari? Juana Chaos amb alimentació forçosa (que esta considerada com tortura internacionalment); els presos malalts terminals, o que be han complert legalment la condemna podrint-se il•legalment a la presó; i si no? dispersats tambè contravenint l’actual marc jurídic penitenciari. Per no parlar del estat d’excepció permanent que viuen els carrers de Euskal Herria, que només fan que alimentar la crispació.




PSOE=GAL, Il·legalitzeu el PSOE hipocrites!

Felipe Gonzales, la "X" dels GAL!
Prou impunitat!


Ni vanguardies militars i els sables dels pacificadors!
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
01 gen 2007
Només afegir que el Grupo Tortuga si es va solidaritzar al seu dia amb les persones jutjades a aquet diabólic procés. I que la nostra web www.nodo50.org/tortuga es de les poques que encara mantenen a la seua página principal el banner de support a la campanya del 18/98 i del Pepe Uruñuela.

Vixca la Desobediència Civil.

Salut i bon any.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
01 gen 2007
La desobediencia armada no és desobediència civil? La resistència armada no és resistència civil? Doncs si, és resistència que l´estat PROVI la seva pròpia medicina. PSOE=PP A un estat se´l pot derrotar de moltes maneres, i l´estat terrorista espanyol no serà cap excepció en la història. Fora les forces d´ocupació espanyoles dels Països Catalans! TORNA LA TERRA!
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
01 gen 2007
Estamos cien por cien en desacuerdo en el tema de laestrategia política para conseguir la independecia, pero creo que
no vale la pena ponerse a argumentar contra la demencia que sostienes.

Sólo ilustarte un poco. La lucha armada nunca jamás se puede denominar como "desobediencia civil". Absolutamente todas las definiciones de la DC desde el siglo XIX hasta nuestros días aclaran que para serlo la DC ha de ser pública, colectiva y sobre todo NOVIOLENTA. La resistencia armada, querido y equivocado guevara jamás será desobediencia civil ni resistencia civil. Sé coherente y llámale por el que más te guste de sus nombres: "Lucha armada", "Insurgencia violenta", "Guerrilla urbana", "Resistencia militar" etc.

Saludos.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
02 gen 2007
El P.S.U.C, els comunistes catalans al 1946 van començar a actuar en la lluita guerrillera urbana. Entre el 1946 i 1947 és el període de més activitat, amb nombrosos atentats, vies de tren, la voladura del monument de la Victòria i el més important: el 29 de novembre de 1946 van volar una part de l'edifici dels tallers del diari de Falange Española, amb la intenció d'acabar amb el director Luis Santamarina, que va salvar sa vida al retrassar-se, tot i que va haver tres víctimes mortals. Aquesta agrupació de maquis comunistes també va ser desarticulada i l'octubre de 1948 estaven enfront d'un consell de guerra militar.
Re: ETA y el PSOE hacen añicos la Paz en el País Vasco
02 gen 2007
Para Guevara.

Una cosa es ser partidario de la desobediencia y otra, más concreta, es ser partidario de la desobediencia civil. Uno puede ser partidario de desobedecer las normas de una sociedad concreta e intentar eludir las consecuencias represivas -optando por la clandestinidad-; la desobediencia civil no busca eludir las consecuencias represivas, sino que las admite para demostrar que da más valor a la alternativa que sostiene que a la amenaza de la represión, y dejar claro al resto de la ciudadania que no busca imponerla, sino proponerla. Por eso se llama "civil", y no porque se quiera decir que sea "buena" -tampoco se quiere decir que la que no es civil" es por tanto "mala", aunque las partidarias de la desobediencia civil solemos ser por lo menos escépticas.

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