Entrevista a Renán Raffo (PCP): "Los primeros días de García son más de lo mismo"

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Entrevista a Renán Raffo (PCP): "Los primeros días de García son más de lo mismo"
per Raúl Calvo Trenado y Jaume d'Urgell Correu-e: jaume ARROBA durgell.cat (no verificat!)	21 nov 2006
Renán Raffo Muñoz, es abogado y trabajador de la Confederación General de Trabajadores del Perú, es secretario general del Partido Comunista Peruano. Durante su estancia en Madrid, el camarada Renán tuvo la amabilidad de conceder una entrevista a Kaos en la Red en la que nos describe el panorama contemporáneo de la izquierda peruana, su visión de los primeros cien días del gobierno de Alan García y las perspectivas de unificación de las fuerzas de izquierda en el país andino y, en particular, la de los comunistas.

PREGUNTA. Buenas tardes, nos encontramos en el despacho de Manuel Azaña en el Ateneo de Madrid que como sabrán fue presidente del Ateneo, además del último jefe de Estado elegido democráticamente en este país; así que yo creo que es un buen sitio para entrevistar a Renán Raffo, secretario general del partido comunista peruano. Renán es abogado, trabaja en la CGTP, y viene de Lisboa de asistir al encuentro internacional de partidos comunistas y obreros, y aprovechando su visita, ha venido a Madrid donde este sábado tienen un encuentro de camaradas del PCP que se encuentran viviendo acá en Europa. Bueno primero de todo, buenas tardes Renán, ¿y qué tal ese encuentro en Lisboa? REPUESTA. Buenas tardes, un saludo muy cordial para ustedes. Nosotros somos el Partido Comunista Peruano, que es el partido más antiguo de la izquierda peruana, fundado en 1928 por José Carlos Mariátegui, y hemos estado concurriendo al encuentro de partidos comunistas y obreros en Lisboa, donde han asistido cerca de 68 organizaciones de todos los continentes. Ha sido un evento muy interesante en el cual hemos tratado tres temas fundamentales: el primero estaba relacionado con los recursos energéticos como factor estratégico del desarrollo actualmente; un segundo tema relacionado con la situación política en América Latina y el caribe; y un tercer tema relacionado con el socialismo que queremos para el Siglo XXI. En ambos temas hemos sacado una declaración conjunta que ya está circulando a nivel mundial y que esperamos que sirva para intercambiar información, para motivar el trabajo y en particular nuestras acciones a nivel de trabajo -no solamente a nivel de Partido Comunista sino de todas las fuerzas progresistas y las fuerzas de izquierda que en este momento tenemos el deber de buscar una alternativa frente a la ofensiva del imperialismo-. En eso estamos y es para mi una gran satisfacción poder participar con ustedes también en este conversatorio. PREGUNTA. Gracias. Unos camaradas suyos nos enviaron a Kaos la ponencia que ha presentado sobre el Socialismo Andino, y aprovechándolo, te quería preguntar sobre una inquietud que yo siempre he tenido: es sobre la figura de Mariátegui, que acá en Europa, no es precisamente muy conocida, ni siquiera entre los comunistas; me gustaría que nos dieras tu opinión de a qué se debe ésto y si es un fenómeno con el que te has encontrado tú también en otros lugares de América Latina o simplemente es de acá en Europa, que por motivos x... pues no se conoce este pensamiento. REPUESTA. Bueno, Mariátegui tuvo una vida corta: apenas vivió 37 años, y durante ese corto tiempo hizo tres cosas fundamentales: primero, escribió cerca de treinta obras, en ese poco tiempo; en segundo lugar, fundó el Partido Comunista, que al comienzo se denominó Partido Socialista del Perú; y después, creó la Confederación General de Trabajadores del Perú. De esos tres elementos, el que más se ha difundido y el que más se ha sostenido, es el Partido que tiene ya 77 años y se mantiene vigente, y la Confederación General de Trabajadores del Perú, que tiene una orientación clasista y es la primera y más importante central de todos los trabajadores peruanos; y, en relación a su obra, realmente, su obra ha sido poco difundida, no solamente en Europa sino también en América Latina. Se debe un poco a la influencia de la burguesía nacional, que ha sido una burguesía muy conservadora, y que ha tenido una posición muy confrontacional frente a las ideas del socialismo. A diferencia de Europa, donde hay una pluralidad de ideas, en América Latina hemos tenido épocas muy duras de represión, de persecución en las que solo la posesión de una de las obras de José Carlos Mariátegui significaba el riesgo de parar en una cárcel. De tal manera que sus obras han sido perseguidas, ha sido reprimido pero en la actualidad Mariátegui está cobrando una gran importancia, sobre todo cuando hay la necesidad de discutir lo que entendemos por el socialismo con características propias... Mariátegui es autor de aquella famosa frase que "...el Socialismo no será calco ni copia, será creación heroica del Pueblo organizado...", y este tema hoy día se coloca en el centro del debate digamos que de alguna forma alternativo, por eso nosotros creemos que Mariátegui está cobrando relieve en el debate internacional, en debates ideológicos, y nosotros precisamente por eso venimos trayendo una tesis relacionada con el Socialismo y la participación del Movimiento Indígena, que en América Latina y particularmente en América Andina representa casi el 30% de la población. El Perú, Bolivia, Ecuador y México son los que tienen mayor población indígena y hoy en día el Movimiento Indígena se constituye como uno de los actores principales en el debate político y en consecuencia, creemos que es necesario analizar este tema para ver cómo interpretamos nosotros el tema del indigenismo y cómo interpretamos otro tema que en estos momentos está surgiendo en América Latina que es el nacionalismo. Y quiero precisar, que la concepción que en América Latina tenemos del nacionalismo está referida a la afirmación de nuestra soberanía, a la defensa de nuestra identidad cultural y a la defensa también de nuestro patrimonio nacional; no tiene la connotación que tiene en Europa el concepto de nacionalismo, que muchas veces se confunde con lo que fue el social-nacionalismo -en la vertiente fascista o nazi-fascista-. Aquí en América Latina la obligación de defender nuestra identidad, nuestra cultura... por 500 años ha significado un proceso de afirmación en lo nacional. Mariátegui decía que en el Perú una de las grandes tareas que tenemos es la de terminar de construir la nación peruana, y esta nación peruana -decía Mariátegui-, tiene que ser una nación mestiza, con unas características no solamente de lo que hemos heredado de la hispanidad, sino con unas características propias de lo que ha sido nuestra primigenia plenitud incaica, que según Mariátegui, fue la que tuvo la capacidad de organizar una sociedad de producción y de colectivismo que hoy día, sobre esa base podemos -digamos-, sentar la base de un nuevo modo de desarrollo, un modo de producción en el que el colectivismo es necesario y es pensable. Por eso hemos insistido en estrategias que -dicho sea de paso-, han sido bien recibidas por compañeros de los países andinos y también por los mexicanos, que con el tema del Comandante Marcos y con los tema de la insurgencia y del Movimiento Indígena, cobra importancia porque tenemos que analizar en el plano teórico cuales son las implicancias de cómo entendemos nosotros el papel que juega el nacionalismo y el indigenismo. REPUESTA. Mira, hay que tomar en cuenta las características del proceso electoral que vivimos en abril de este año, en el cual García en la primera vuelta solo llegó a entrar en la segunda vuelta con el 22% de la votación, mientras que Humala tenía más del 30%, tenía en torno al 35% de los votos, y sumando todas las fuerzas que apuntaron al cambio, pasaban del 60% del total de votos emitidos, que son más o menos unos catorce millones. Eso significa que la mayoría del pueblo peruano votó por el cambio, votó por la necesidad de realizar urgentes transformaciones en el terreno económico, político y en el terreno también de la gestión del gobierno, tiene que ver con la corrupción y el buen gobierno; y lo que se esperaba en estos primeros cien días de gobierno era precisamente hubieran señales claras de cumplir con los compromisos que había adquirido García en este proceso electoral, y los compromisos estaban sentados fundamentalmente en: dejar sin efecto la Constitución del fujimorismo, que es la carta a través de la cual Fujimori elevó a rango constitucional los privilegios que le otorgó a las empresas transnacionales, de tal manera que si nosotros queremos realmente hacer un cambio entre la relación del Estado y las empresas transnacionales tendremos que modificar la base jurídica que sustenta esas relaciones, y si este gobierno no ha modificado absolutamente ni una sola letra de la actual Constitución que heredamos de la dictadura, que es una Constitución ilegítima, significa que el gobierno va a continuar concediéndoles los mismos privilegios y las mismas relaciones que tuvo con Toledo y que han tenido también con Fujimori. Para empezar entonces, estamos ante un gobierno continuista en el terreno de la política económica, no ha variado absolutamente ninguno de los ejes centrales de ese modelo en común; en segundo lugar, se comprometió a hacer una reforma política de fondo. Nosotros tenemos un Estado pequeño, un Estado que ha sido minimizado en la concepción de la dictadura de Fujimori. Ese Estado hoy en día no tiene la función de dirigir el desarrollo, de planificar, de organizar el modelo de desarrollo que necesitamos, pensando en país, pensando en nación independiente, de tal manera que para llevar a cabo una reforma del Estado necesitamos devolverle al Estado sus funciones esenciales, necesitamos también una nueva Constitución, y esta reforma del Estado hace que el Estado en este momento no tenga, haya perdido sus funciones fundamentales. Por ejemplo en el terreno del trabajo, donde nosotros laboramos y luchamos porque tenemos relación con el gobierno. El Estado peruano ha perdido su función tuitiva, antes el Estado tenía la función de tutelar los derechos de los trabajadores, hoy en día no solamente que han sido recortados lo derechos, eliminados algunos y otros recortados o flexibilizados, sino que el Estado ya no constituye el árbitro en las relaciones entre el empleador y el trabajador, en el que el Estado debe de cumplir una función de equilibrio en esa relación desigual que existe entre empleador y trabajador. El Estado ha perdido totalmente esa función tuitiva, por lo tanto nosotros, pensamos que necesitamos un nuevo Estado, que sea un Estado recto en el desarrollo, que tenga en fin un proyecto nacional de desarrollo para el país a largo plazo -que no sea un Estado coyunturalista-, necesitamos un Estado que tenga sentido social, que recoja los problemas de las grandes nacionalidades, de las mayorías nacionales, nosotros tenemos muchas nacionalidades, tenemos cerca de 7.000 comunidades indígenas, y tenemos cerca de 40 comunidades nativas -en la región amazónica-, y además de eso nosotros somos un país con una variedad étnica tremenda, somos un país de un variado mestizaje y en consecuencia necesitamos que esos nuevos actores sociales que hoy en día se constituyen en sectores emergentes, sean incorporados al desarrollo nacional dentro de un proyecto de desarrollo autónomo, un proyecto de desarrollo soberano, con perspectivas y con futuro, y esos logros no lo estamos teniendo con García, de tal manera que los primeros cien días de García son más de lo mismo, es decir que se ha cambiado algo para que nada cambie, y para que continúen las cosas tal como están. Por eso hemos dicho al evaluar los primeros cien días, que si García no realiza los cambios a los que se ha comprometido, lo más posible es que no termine su gobierno, porque a partir del segundo año es muy seguro lo que avizoramos, y que va a haber una agudización del conflicto social, y eso va a traer una mayor confrontación social que evidentemente, viene seguido de inestabilidad en el gobierno. PREGUNTA. Sin embargo, la coordinación y la unidad del movimiento popular parece estar muy por delante de lo que es la coordinación y la unidad del movimiento digamos más estrictamentepolítico, ¿esa es todavía una asignatura pendiente en el Perú. REPUESTA. Efectivamente, mira, nosotros decimos que en el Perú, hemos avanzado en estos últimos años, en esta última década, en la que hemos estado en un proceso de reflujo y ahora ya estamos entrando en un proceso de ofensiva. Hemos sido resistentes, hemos sido oposición pero no éramos alternativa política todavía, hemos avanzado mucho en el terreno de la acumulación social, pero, nos falta avanzar en el terreno de la acumulación política, y para eso tenemos que construir el terreno, y eso no solamente significa trabajar el tema de la unidad de las fuerzas políticas de izquierda, las fuerzas progresistas y democráticas que existen en el país, sino también discutir el tema de la unidad en el terreno programático, para discutir la alternativa qué queremos. Nosotros los comunistas y los socialistas estamos convencidos que no hay otra alternativa al capitalismo que no sea el socialismo, que no sea una democracia avanzada, que no sea una democracia con participación popular, con una economía más incluyente, que piense en la gente antes que en las utilidades de las grandes transnacionales, en consecuencia tenemos que avanzar en el terreno de la construcción de la alternativa programática. Pero además de eso, también tenemos la necesidad de trabajar en el plano ideológico, porque el Socialismo que nosotros visualizamos para el S. XXI, es un Socialismo de nuevo tipo, un Socialismo que incorpora los enormes cambios que se han producido en el Mundo, que tiene que ser sensible al proceso de globalización, tiene que ser sensible al proceso de integración de bloques regionales y sub-regionales, tiene que ser sensible también a los profundos cambios tecnológicos y científicos que se aproximan en el Mundo, y en consecuencia tiene que ser un Socialismo que mire al futuro, que se incorpore a un mundo multipolar y no a un mundo unipolar con hegemonía del imperialismo. Entonces, hay que discutir el tema del Socialismo para el S. XXI, ese es uno de los temas que nos ha traído al encuentro de Lisboa, y es uno de los temas también sobre los que vamos a conversar aquí con todos los compañeros comunistas que emigraron durante la represión y fueron obligados a salir del territori, y que ahora aquí, desde Europa, contribuyen también a construir una alternativa. Vamos a discutir el tema del Socialismo. Y finalmente tenemos que avanzar en el terreno de la organización, lo que nosotros llamamos crear los instrumentos para hacer posible el programa político, y esos instrumentos necesariamente tienen que un instrumento que tenga una consistencia orgánica, que no sea estos movimientos aluvionales que aparecen y desaparecen, sino que tengan una consistencia y una durabilidad en el tiempo, y para eso necesitamos recuperar entonces la profundidad, el pensamiento, la convicción ideológica. Creo que cuando una persona adhiere a un proyecto político convencido de una filosofía y una doctrina, creo que eso es lo que hace duradero el proyecto, entonces nosotros queremos trabajar en ese terreno de tal manera que en síntesis nosotros conseguimos que la construcción de la alternativa, tenemos que trabajarla en varios planos: en el plano ideológico para definir el concepto de socialismo para el S. XXI; en el plano de lo político, para definir una agenda política para el corto y mediano plazo; y en el plano orgánico, para construir las herramientas que hagan posible la realización de ese proyecto. PREGUNTA. Sin embargo, sí se han creado espacios de encuentro en estos años: el Frente Popular, el Frente Ampliode Izquierda, el Movimiento Nueva Izquierda. ¿Son referentes para tener en cuenta, tanto para lo que se debe hacer como para los que no de cara al futuro? REPUESTA. Sí, efectivamente. Nosotros pensamos que hemos hecho esfuerzos importantes para lograr esta unidad, sin embargo creemos que no han sido todavía los esfuerzos suficientes y que todavía hay un camino largo que transitar para la unidad. Algunos visualizan la unidad simplemente desde el punto de vista electoral, nosotros creemos que hay que construir un proyecto estratégico mirando al futuro, y ese proyecto estratégico tiene diversos planos como les he comentado. Lo que hemos avanzado está reflejado en el Frente Popular, que es un espacio trabajado por el Partido Comunista Peruano y un conjunto de personalidades de izquierda, gente que no milita en ninguno de los partidos pero que tiene una vocación antiimperialista, que tiene una voluntad política de luchar y de enfrentar el modelo, y formamos entonces ese espacio que se llama Frente Popular: ahí está el Movimiento Obrero, el Movimiento Sindical, el Movimiento Campesino, el Joven, ahí hay estudiantes universitarios, hay un Movimiento de Mujeres, etc., entonces todo esto constituye lo que nosotros denominamos el Frente Popular. Pero aún pensamos que es insuficiente. Hay otros espacios que no hemos logrado todavía contactar o que no se han logrado asimilar con nosotros, por ejemplo está el espacio del Movimiento Nacionalista de Ollanta Humala, que por ser un movimiento nuevo, es un movimiento aluvional que no tiene todavía consistencia ideológica, que no tiene consistencia orgánica, tiene una propuesta programática todavía muy coyuntural, y pensamos nosotros que sin embargo es un movimiento que tiene posibilidades de desarrollo en el futuro en la medida en que vaya consolidando un proyecto serio y duradero. Y nosotros estamos tendiendo la posibilidad de conversar con ellos. Y el otro espacio grande que hay es con lo que fue los comunistas de la vertiente pro-china, maoísta, etc., fue una escisión de nuestro partido, y que hoy en día estamos intentando reencontrarnos. Nosotros pensamos que lo primero que tenemos que hace es constituir un núcleo duro y ese núcleo duro debería estar fundamentalmente constituido por ambos partidos comunistas que deberían marchar a una refundación de un solo partido, y sobre esa base poder constituirnos en actores válidos como para poder convocar digamos a otros sectores de la izquierda. ¿Cuáles son nuestras fortalezas como partidos? Que tenemos una buena cantidad de cuadros, que tenemos una experiencia acumulada, que tenemos una tradición de lucha de muchos años en la que hemos tenido muchos mártiresy en la que hemos luchado por defender los espacios democráticos, por rescatar las libertades ciudadanas, por defender el patrimonio nacional; los más importantes frentes de lucha contra el fascismo los fundamos los comunistas, la lucha por la defensa de la democracia en las etapas de dictadura la defendieron los comunistas, en la época de la lucha de Sendero Luminoso quienes pusieron muchas veces los muertos fuimos nosotros, en defensa de una democracia mucho más abierta. Y en esta situación es que nosotros pensamos que eso constituye también una fortaleza importante, por eso nos afirmamos nosotros en esa tradición. Mariátegui decía que hay que defender la tradición sin ser tradicionalista, hay que estar atento a los cambios, sin dejar de mirar al pasado porque hay que aprender de las lecciones de la Historia para no volver a cometer los mismos errores, y por eso nosotros decimos: una de nuestras fortalezas es nuestra Memoria Histórica. Hay que rescatar esa Memoria Histórica, hay que rescatar lo valioso que dieron quienes nos antecedieron en la dirección del Partido, en la lucha y en las filas del Partido, y además de esto, creemos que una de las fortalezas más importantes es que el Movimiento Obrero del Perú sigue siendo uno de los actores fundamentales en la lucha política y social, que no ha perdido su orientación clasista y que mantiene su unidad. Estos días marcha un nuevo Congreso de la Confederación de Mariátegui, y creo que de ello va a salir mucho más fortalecida, y creo que puede constituirse en un eje articulador -no solamente para convocar a los movimientos sociales, sino también para que sea un facilitador de la unidad de las fuerzas políticas-. En eso creo que deberíamos seguir avanzando, seguir trabajando, y nuestra voluntad como Partido Comunista es seguir trabajando también con los Partidos Comunistas del mundo, con los Partidos Comunistas de América Latina, y ser consecuentes con lo que está ocurriendo también en este momento en América Latina, donde hay un gran proceso de emergencia de las fuerzas políticas y sociales. PREGUNTA. Yo quería ahondar un poco más con respecto a lo que acabas de comentar: el mes pasado, vosotros, el Partido Comunista Peruano, celebrasteis conjuntamente con el Partido Comunista del Perú- Patria Roja el aniversario de la fundación del Partido. Allí tú hablaste con respecto a la unidad de ambas fuerzas, no he tenido ocasión de leer el discurso del secretario general de Patria Roja, pero si su ponencia en Lisboay está más o menos en la misma línea En este tema de la unidad hay que crear confianza, hay que crear espacios, no son procesos fáciles ni rápidos, no son para hoy, ni para mañana, ni para la semana que viene; pero a medio plazo, ¿se puede pensar en que este -vamos a llamarle- "problema", se va a solucionar de una vez? REPUESTA. Sí mira, ya este es el segundo año en el que celebramos el aniversario del Partido juntos. Nosotros tenemos una vieja historia de confrontación de cuarenta años -que es mucha-, porque nos dividimos en los años 60 y ahora, después de cuarenta años nos hemos acercado, y nuevamente estamos conversando civilizadamente. Queremos superar la cultura de confrontación que hemos tenido, en muchas ocasiones hemos caído en posiciones sectarias -ambos grupos-, el dogmatismo también no fue ajeno a nosotros, y muchas veces tuvimos posiciones seguiditas y creo que eso fue lo que nos llevó a la división, uno desde la perspectiva, la vertiente del comunismo y el socialismo maoísta, y nosotros desde la vertiente pro-soviética, y creo que, como decía Mariátegui, no cumplimos con el mandato de pensar con cabeza propia. Ahora debemos hacerlo, y creo que como hemos dicho en el evento internacional: no hay modelos a seguir, tenemos que inventar nuestro propio camino y hacer camino al andar. Eso nos obliga a que nosotros empecemos a buscar puntos de contacto, y uno de esos puntos de contacto es por lo menos que nos sentemos y celebremos juntos, que nuestras militancias celebren juntos el acto del aniversario partidario y que no nos reclamemos cada uno por separado los herederos del partido de Mariátegui y tengamos la voluntad política para sentarnos en un mismo lugar y celebrar, y reflexionar juntos sobre el futuro del Socialismo, el futuro de los Partidos Comunistas en el Perú. Eso ha sido positivo, nosotros lo valoramos a nivel de las direcciones, a nivel de las bases todavía hay algunas incomprensiones, pero creo que como tú has dicho, ese es un proceso largo, no es un proceso fácil, hay que crear confianza, hay ponernos de acuerdo en los ejes centrales de la unidad y hay que trabajar fuertemente en las bases del Partido para que esa unidad sea una unidad consistente y duradera porque si es una unidad por las cúpulas es una unidad que no tiene futuro, no sirve para nada, de tal manera que nosotros queremos sentar las base de la unidad, enraizarlas en las bases, y, desarrollando conjuntamente acciones. Entonces, el primer paso que vamos a dar es unidad de acción frente al neoliberalismo, frente al proceso Perú, frente al proceso Latino América. Y yo quiero decirles a ustedes que tal vez en Europa se tiene una apreciación de lo que está ocurriendo en el Perú distinta a lo que ocurre en otros países de América Latina, como por ejemplo en Bolivia, o lo que ocurre en México, lo que ocurre en este momento en Uruguay o Venezuela. Somos parte del mismo proceso, lo que pasa es que en el Perú hemos estado viviendo una etapa singular, nosotros hemos tenido dos fenómenos particulares que no los han tenido otros países, ni Bolivia, ni Venezuela ni Brasil: nosotros tuvimos el fenómeno senderista que duró diez años y que significó una regresión generalizada de toda la izquierda peruana, en la que perdimos muchos dirigentes sindicales; y el otro gran fenómeno que hemos tenido es la dictadura: diez años de dictadura que nos cerró las puertas y que buscó destrozar por todos los medios cualquier tipo de resistencia a ese modelo salvaje que se impuso en el Perú, y que los resultados están a la vista. Entonces estas han sido dos de las razones por las cuales nosotros no hemos podido avanzar lo suficiente en este proceso de unidad política de construcción de alternativas y por eso nos hacemos la autocrítica correspondiente: creo que no hemos puesto todos los esfuerzos necesarios como para avanzar en la construcción de una alternativa y ofrecerle al país una alternativa distinta a la del APRA, de la socialdemocracia de derechas que representa el APRA, o a los sectores más conservadores que representa Unidad Nacional y otras fuerzas. PREGUNTA. Durante la campaña, García a la desesperada, viendo que tenía muy difícil ser elegido, prometió lo divino y lo humano, llega a durar un poco más y hasta nos promete el Socialismo y nos tenemos que jubilar. En particular te quería preguntar una cos:, él dijo en su campaña, no recuerdo si exactamente, al menos lo insinuó, que él no iba a firmar el Tratado de Libre Comercio, cosa que bueno... realmente no había quien se lo creyera. Pero de todas la maneras sí te quiero preguntar ¿Qué va a pasar con eso? ¿Se va a poder firmar? ¿La movilización popular lo va a poder detener? ¿Qué sucede con esa firma? REPUESTA. Bueno mira, el Tratado de Libre Comercio en estos momento está dependiendo fundamentalmente del Congreso Norteamericano, y el gobierno de Alan García que propuso revisar el contrato letra por letra previa a su firma -y amenazó incluso con retirar la firma del presidente Toledo si es que ese tratado no beneficiaba a los intereses nacionales- hoy día se ha vuelto un incondicional defensor del Tratado de Libre Comercio, y eso demuestra la política de subordinación que va a seguir el gobierno aprista en relación a nuestra ubicación en el contexto latinoamericano. Definitivamente el gobierno aprista, junto con el gobierno chileno y el gobierno de Colombia constituyen un eje pro-norteamericano que definitivamente se va a enfrentar, se va a oponer a posiciones de desarrollo de los pueblos de América Latina como el caso de Bolivia, Venezuela, y el propio Brasil. De tal manera que la correlación de fuerzas en América Latina, si bien está cambiando a nivel de los pueblos, no siempre ese ritmo se mantiene a nivel de los gobiernos, de tal manera que yo pienso que la movilización popular va a continuar se suscriba o no se suscriba el Tratado de Libre Comercio porque es sumamente nocivo para los intereses del país, sobre todo en lo que se refiere a los temas relacionados con la agricultura y que tienen que ver con la llamada "Agenda de Singapur", que en su momento tenía que ver con temas como el de patentes, el tema de subsidios, el tema de medicamentos, el tema -por ejemplo- de la protección de los productos de origen y que en este Tratado de Libre Comercio que ha suscrito el país en condiciones totalmente lesivas al interés nacional no se protegen en absoluto. Nosotros en este momento estamos en vías de perder- por ejemplo- la paternidad y la peruanidad de un producto que se llama camu-camu que es originario del Perú. El camu-camu es una fruta que se produce en la Amazonía, es un producto originario del Perú, y en este momento está siendo registrado por una entidad francesa, y como eso, una vez que se abra el Tratado de Libre Comercio, no solamente los productos sino también los conocimientos y las tecnologías construidas por nuestras culturas ancestrales se van a ir perdiendo porque se van a ir patentizando por otras potencias. Es porque en el Perú no hay una cultura de patentes, entonces eso va a significar que quienes tengan el dominio de este tipo de tecnología y de este tipo de formalización, van a aprovechar de todo eso. PREGUNTA. Lo que se llama el "robo de patentes" ¿No? REPUESTA. El robo de patentes, y en el caso de -por ejemplo- productos originarios, es sumamente preocupante, porque nosotros tenemos gran parte de la variedad de plantas y animales que son originarias de la Amazonía, que está en nuestro territorio. PREGUNTA. Y otra cosa que acabas de comentar -tangencialmente-, te quiero preguntar: ¿Qué papel va a jugar el gobierno peruano con respecto al Plan Colombia? La supuesta lucha contra el narcotráfico, que en realidad ya sabemos que es contra la insurgencia colombiana. REPUESTA. Mira, lamentablemente, el gobierno aprista va sumarse a los planes de dominio de la región por Estados Unidos, y en ese sentido, el Plan Colombia se fortalece desde el punto de vista de la región, puesto que nosotros tenemos frontera -una amplia frontera- con Colombia, y ya en este momento se está empezando a levantar la tesis de que fuerzas de las FARC están penetrando en territorio peruano y que hay que establecer un cerco, y hay que reprimir, etc. La propia ministra del interior ha desmentido estas tesis que se levantan desde la derecha y por supuesto desde los voceros del imperialismo. Nosotros pensamos que hay que hablar las cosas con toda franqueza: necesitamos luchar en América Latina, y esto es lo que vamos a hacer los partidos, por una salida dialogada, una salida política al conflicto armado en Colombia. No hay otra forma; la confrontación va a llevar a una política de genocidio que va a significar muchas vidas. Necesitamos que haya un tratamiento directo para resolver los problemas humanitarios en Colombia y así lo plantean las fuerzas políticas de izquierdas y progresistas en Colombia. Nosotros apostamos a ese proyecto porque el conflicto colombiano tiene raíces estructurales muy profundas que no se van a resolver con la política de represión. PREGUNTA. El vecino Ecuador también está en período electoral, también allí hay dos posturas muy claras, antagónicas, se está dando un cierto frentismo ¿Cómo se ve esa situación desde el Perú? REPUESTA. Bueno, nosotros la miramos con expectativa porque nosotros tenemos una semejanza común, en términos demográficos tenemos muchas semejanzas con Ecuador, estructurales también, además tenemos una balanza comercial que va creciendo en los últimos años, de tal manera que lo que ocurra en Ecuador va a tener repercusiones como lo que está ocurriendo en Bolivia tiene una enorme repercusión en el Perú, también lo que ocurre en Ecuador nos va a implicar. Nosotros pensamos que ahí está ocurriendo lo mismo que se aplicó en el Perú: una ofensiva brutal para desacreditar alas fuerzas de izquierda y progresistas, y recurren incluso al fraude para evitar el triunfo de sectores populares. Pero creo que independientemente de las maniobras fraudulentas que puedan hacer el imperialismo y los sectores de la derecha, lo que hay en América Latina es un movimiento insostenible de insurgencia, que si no hay cambios profundos, y no se atienden los problemas fundamentales de la población, como son el trabajo, la vivienda, educación, salud, etc., esos problemas no van a tener solución. La gobernabilidad del país no se sostiene sobre la base de la represión, sobre la base de componendas entre las fuerzas, entre un supuesta concertación para "apagar incendios", sino resolviendo los problemas de fondo, y esos problemas de fondo son los problemas que aquejan a la mayoría de la población, como son la pobreza, el desempleo, etc. PREGUNTA. Pues tenía una última pregunta sobre las elecciones que vais a tener ahora, regionales y municipales, pero se me ha quedado por ahí una pregunta pendiente que no he sabido en que momento meterla porque no me "pegaba" con ningún tema pero no me la quiero dejar, y es con respecto al tema de la ilegalización -de la posible ilegalización- del Partido Comunista Checo. Como ya sabes han ilegalizado a las Juventudes, y ya que tú has venido del encuentro internacional de Lisboa, quisiera saber si se ha hablado de ese tema, y ¿qué acción se puede tomar desde el Movimiento Comunista? REPUESTA. Yo creo que es lamentable realmente que, en pleno S. XXI, todavía se pretenda plantear las políticas fascistas y neofascistas, y que se quieran retomar las herramientas del anticomunismo para prohibir el ascenso de las masas y la lucha de las ideas. Nosotros, en el encuentro que hemos tenido en Lisboa, hemos condenado esa actitud y hemos señalado también que resulta preocupante que el Consejo Europeo haya aprobado medidas para ilegalizar a los comunistas, y eso me parece que está inscrito dentro de una corriente general que es la criminalización de todo lo que signifique la protesta popular, la insurgencia popular, y lo que se quiere hacer es aplicar las políticas imperialitas, la política de dominio y hegemonía sobre la base de la represión, sobre la base de agudizar una política de mayor confrontación. Creo que eso no va a tener resultados. PREGUNTA. Bueno si quiere ya recuperamos esa pregunta que quería hacer al final -a no ser que nos surja algún tema más-, era el tema de que tenéis elecciones el domingo día 19. Quería que te explayaras y nos dieras un largo repaso de como están las candidatura de la izquierda, las candidaturas de la derecha que están muy divididas, el bloque de humala que está también completamente torpedeado y dividido… en fin, que nos hagas todo el esquema de cómo se va a esa elección. REPUESTA. Las elecciones regionales y municipales son elecciones que tienen un carácter más vecinal, más de circunscripción territorial, y no tienen la atención de toda la opinión pública del país, de tal manera que hoy día estamos en batallas regionales en donde hay muchos actores y por eso es que hoy día lo principales actores son los movimientos regionales, que están luchando por la descentralización del país, y los municipios. En ese escenario no hay partido que tenga en estos momentos una mayoría asegurada. En Lima por ejemplo, posiblemente gane la derecha, con el actual alcalde Castañeda, que tiene en las encuestas de opinión una alta intención de voto. Y en las principales ciudades del país como por ejemplo Arequipa -que es la segunda ciudad del país-, posiblemente gane las elecciones un ex comunista, un hombre de izquierda que ha sido rector de la Universidad y ha sido alcalde también de esa ciudad; es una gran personalidad que no participó en las elecciones nacionales, ni para el Parlamento ni elección presidencial, sin embargo es uno de los que se le anunciaba como candidateable para la Primera Magistratura, y resulta que ahora está postulando él en Arequipa, y posiblemente gane las elecciones. De tal manera que esa ciudad no va a responder a posiciones de García, tendría una posición totalmente distinta y es una de las ciudades más combativas, más luchadoras de tradición, de mucha lucha. Después, la otra ciudad muy importante es Cuzco y ahí también es posible que gane la izquierda y los sectores nacionalistas que estamos yendo juntos ahí en una sola lista. Hay otras fuerzas, también de izquierda pero que no tienen mayor importancia allí, pero las fuerzas nuestras y la del nacionalismo están con una gran posibilidad de ganar también en la ciudad de Cuzco. En el norte, en que históricamente el APRA tiene una mayor votación y una mayor aceptación, es posible que gane en la ciudad de Trujillo, en el departamento de Libertad y en la región de Piura que es uno de los bastiones más importantes del APRA. Pero en el resto del país van a ser unos resultados variopintos porque están surgiendo movimientos regionales, líderes locales que no responden necesariamente a los partidos históricos. PREGUNTA. El PCP como tal, ¿va solo, va en alianza, apoya a otros líderes...? REPUESTA. Estamos apoyando la lista del partido nacionalista. Lo hicimos en la segunda vuelta, todo el Frente Amplio apoyó las listas del partido nacionalista. Nosotros ahora estamos también apoyando a los candidato en varios lugares y en algunos lugares estamos llevando nosotros candidatos a regidores introducidos en listas de ellos. Nosotros ahora estamos priorizando la reconstrucción de lo que hemos halado anteriormente: la construcción de un proyecto alternativo de mediano-largo plazo. PREGUNTA. Pues por nuestra parte nada más, por supuesto, agradecerte el tiempo que te hemos robado esta tarde. REPUESTA. No, muchas gracias a ustedes por esta oportunidad. Yo sé que ustedes tienen a través de la Red una gran acogida, en todas partes estamos a la expectativa de sus notas, de sus informes, y ojalá que esto pueda servir para que los comunistas de Europa y de América Latina y de otros lugares puedan informarse acerca de lo que está ocurriendo. Desde aquí, un abrazo a todos los ínternautas, para que sigan atentos a lo que está ocurriendo en América Latina. PREGUNTA. También muchas gracias a Jaume, que está escondido detrás de la cámara, por la genial idea de habernos traído al despacho de Manuel Azaña, que si creyéramos en presagios, te puedo asegurar que este es uno muy bueno. REPUESTA. Muchas gracias.
Mira també: http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=26787 http://www.pcp.miarroba.com/
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