Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Agost»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
      01 02 03 04
05 06 07 08 09 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  

No hi ha accions per a avui

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Notícies :: altres temes
L'abstenció; quin rotllo!
02 nov 2006
Cada dia d’eleccions em toca escoltar o llegir en blocs la mateixa tabarra estúpida sobre els abstencionistes. Que si la democràcia està en perill per culpa dels abstencionistes, que si els abstencionistes haguessin votat el meu partit hauria guanyat, que quina llàstima. Tot plegat, xuminades i pura bestiesa.
Diguem-ho clar: si la gent no vota és perquè no vol. A ningú no li han impedit anar a votar, oi? A més hi ha partits de tota mena, classe i condició. Doncs ja està! Senzillament: d’abstencionistes n’hi ha de dues menes integrats i apocalíptics. Un abstencionista "integrat" és un tipus que es fia del sistema i li és ben igual qui guanyi. Paga, calla i no botzina; actua com a bon client: treu el profit que pot del sistema, sense aspirar a res més. Només votarà si intueix que li treuen drets. L'altre model és l'abstencionista emprenyat i pseudosavi, que no vota perquè "ell" es creu molt llest i sempre es pensa que al món manen els burros. Molt minoritàriament al món real (però majoritaris a Internet), el segon tipus és l’abstencionista que podem considerar "apocalíptic", un tipus que no es fia del sistema: i en aquest cas és “francamentâ€? (perquè molts són d’en Franco o de l’extrema esquerra) francament molt millor que no voti. L’abstencionisme no és cap senyal de crisi del model democràtic, sinó una mostra del seu èxit. Com més cohesionada i segura és una democràcia, menys se sent la necessitat de defensar-la i, per tant, es vota menys. Recordeu, per exemple, que quan Ansar ens va voler portar a la guerra, el personal es va insurgir i la quantitat de gent que es va presentar als col·legis per la votació va ser impressionant.





L’abstencionisme el puc explicar amb coneixement de causa perquè, treballant amb una empresa de sondeigs, l’any 83 i l’any 89 vam poder constatar el mateix fenomen: si el vot fos obligatori l’únic que succeiria és que hauríem de comptar més paperetes. Però els resultats no canviarien en absolut ni un borrall. Us ho cregueu o no, unes “eleccionsâ€? fetes entre abstencionistes donarien el mateix resultat que les eleccions reals. Fins aquí els fets.





I ara l’explicació en síntesi: per anar a votar s’ha de pensar. Cal tenir “alguna ideaâ€? sobre temes en què la majoria de la població “no en té ni ideaâ€?. Ho va dir Fromm alguna vegada, i si no fou ell ho degué dir algú similar: per poder expressar idees pròpies, prèviament cal tenir idees pròpies. És obvi que hi ha molta gent que no en té ni idea i fan santament no votant. Com a mínim no emprenyen.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: L'abstenció; quin rotllo!
02 nov 2006
Existeixen altres formes de gestionar les nostres vides mes enllà de partits polítics. La gent que creu en un sistema més just, igualitari, solidari, ecológic, dona forma a una xarxa horitzontal sense jerarquies ni representativitats impossible de concebre a la democràcia. Aquest tipus de persones no creiem en aquest joc i per això no juguem. Ben al contrari, seria incoherent dir que no els necessitem i anar-los a votar.

M'ofens quan dius que no tinc idees pròpies, quan potser resulta que he arribat a les meves idees actuals partint de les teves anys enrera. Involució o evolució? "Francament", em declino pel segon terme.

Sintetitzant: existeixen molts fets que motiven l'abstenció i trobo molt agosarat reduir-los a només dos, entre els quals no em sento identificat, obviament. Continuaré treballant per això que se'n diu Abstenció Activa, i que realment dona l'oportunitat d'incomodar al professionals de la política.

Salut, anarquia i llibertat.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
02 nov 2006
sí, sí... bla, bla, bla... però al VOSALTRES no votar, JO ara tinc que vore a 12 concejals del PP al meu ajuntament, 3 de Ciutadans i alguns fascistoides més... cabrons...

Què més vos dóna?... quan aneu al supermercat no pagueu? quan cerqueu pis no pagueu la quota? al comprar un telèfon mòbil vos costa 0 euros? al comprar l'ADSL de casa vos ho regalen?

HIPÒCRITES!!!

Estem en uns altres temps!!! I cal adaptar-se...
Re: L'abstenció; quin rotllo!
02 nov 2006
Jo no vui votar per "descarte". Quan no tenim cap opció decent per votar, es millor no fer-ho.
Potser aixi entendran que ho estan fent malament.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
si les persones tenen idees i pensen MAI NO VOTARAN, si votan es xk no pensen i lis agraden ser governades/manades com a gossos.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
jo no pensu a votar a algu ki no em representa, es a dir em representa mes NINGU, k kualsevol dakests politics d pakotilla, jo prefereixo no participar en el seu joc, els puteja mes, i si la participacio hagues estat de un 40% encara millor, aixo es el ke mes els fot a aksts democrates

democracia participativa, fora politics del parlament
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
el pijo que trabajo para hacer sondeos, se cree que tiene conocimiento de causa, jajaja, mira no te ablare de la fisica cuantica, pero las empresas de sondeos, sabes de kien es el dinerito para hacerla, sabes como se usan esos sondeos, entiempos pasados los medios anarkistas, tenian mucha fe en la estadistica, pero el tiempo ha demostrado que es un error, las estadisticas no son neutrales, y los tontos de culo que se creen que ellos si lo son, casi siempre terminan con el dicho facha (YA SE IZDA. O DCHA.)que los otros no piensan o no saben o no se molestan, osea yo se y tu no, porke yo tengo conocimiento de causa, vete ya. tu sintesis huele a autoridad, y la autoridad siempre es igual, o tragamos lo que tu dices o no nos enteramos, pues mira chaval es mejor no enterarse que ser un enterao, uno que no se entera siempre con humildad puede aprender un enterao de tanto que sabe ya se ha pasado. el abstencionismo puede ser un rollo, pero el votar es igual tambien un rollo, asi que si votemos o no lo hagamos, tenemos que responsabilizarnos de nuestras vidas, y eso quiere decir que no podemos delegar nuestro bienestar a especialistas, porke estos terminan siempre siendo unos enteraos, y ya sea de buena fe o de mala hostia terminan siempre jodiendonos, alesores esta bien saber quien te hace mal, pero es mejor no dejarte hacerlo. dices que si el voto fuera obligatorio, todo seria igual y y o te digo que no, si ami me obligan a hacer algo que no kiero, no es igual que si me dejan la posibilidad de no hacerlo, un sistema binario es de una complejidad infinita, un sistema unitario sencillamente es una mierda. las elecciones y los votos pueden ser medios, si se convierten en fines, ahi esta la anarkia para destruir esos fines, hay que empezar a tener una mirada mas abierta a lo que nos ocurre alrrededor, cuestionarnos lo que nos dicen en nombre de la ciencia de la informacion que es la realidad, en esta hay tantas variables, que nada mas se puede decir que una realidad siempre es falsa, y aleshores todo es abierto a descubrir o opor lo menos a innovar otras realidades, que nada mas seran otras falsedades, pero entre ver una pelicula xxx y masturbarse a hacer el amor con otra persona, pues eso que hay falsedades y falsedades, ahi entra la liobertad, y la libertad es sobre todo entender que los otros son protagonistas de sus vidas, y que si yo me creo que lo que les conviene a ellos, yo lo se y ellos no, me estoy deslizando hacia una realidad totalitaria, y me da igual si para ello uso a from, para ser libres solo hay un camino usar la libertad, la libertad es votar o no votar, es dejar a los demas que eligan lo que quieran, y si ellos eligen hacerte mal, a veces el huir te hace libre, y en unas elecciones en que lo unico que se puede elegir como te pagamos a los que como tu viven de sondearnos para tener informacion privilegiada para la toma de poder, no votar es hasta higienico, por salud a veces no votar es lo mas apropiado, si manda la izquierda y ami me ponen en el psikiatrico, y si manda la dcha. y me ponen en la carcel, pues que quieres que tediga, que os den a todos por el culo y que viva la anarkia, el kaos y el desgobierno. te acuerdas lo que decia el mas de ciu, yo o el kaos. pues por todo eso, y por mucho mas, en el rollo esta la solucion, si kieres votas y si no kieres no votas, ni una cosa ni la otra teharan libre, si tu no kieres serlo, porke te pueden oprimir y obligarte a ser esclavo pero lo que pueden es liberarte y hacerte libre en contra de tu voluntad. asi que menos conocimiento de causa y mas humitat, e igual te enteras de algo y dejar de ser un enterao. salud guerrilla y anarkia.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
Ramon, eres más tonto de lo que pareces, no me extraña que trabajes haciendo sondeos (la parte inútil de las matemáticas)
Que sortegin els escons segos el % d'bastencio, collons
03 nov 2006
Donç ara l'abstenció no serveix de res. Jo penso que el que s'hauria de fer es que els vots de l'abstenció es recomptessin i els escons es reparteixen per sorteig entre la gent del cens electoral. Ara tindríem el Parlament ple de gent del carrer, escollida per sorteig com quan et toca fer de taula electoral....
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
En cas que a les eleccions hi hagués un 50% d'abstenció... serien nul·les? s'haurien de repetir o el partit polític que surtis "guanyador" podria "representar" ....

Hi ha gent que s'absté per principis
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
No crec que aquesta última proposta funcioni mai, entre d'altres coses pq qui es reparteix el pastís no el vol compartir. Pensa en la gran quantitat d'empreses, bancs i interessos estrangers que canalitzen els seus interessos a través dels partits polítics.

Crec que hauries de pensar en una alternativa més elaborada.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
Jo no crec que, necessàriament, la gent que vota tingui idees pròpies; més aviat em sembla que pot ser el contrari. Però és tan sols la meva opinió.

Hi ha gent que no vota, com els anrquistes, per la seva peculiar cocepció de les coses (creuen en una democràcia directa i en unes relacions horitzontals).

A mi em sembla que tu, el qui ha penjat aquesta notícia, ets el qui ens està donant el rotllo treient el tema de l'abstenció. D'alguna manera, et contradius: estàs fart de sentir peculiars opinions sobre el tema, però contribueixes a aquest merder aportant-ne la teva.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
El problema a la fi de l'abstencionisme és que tot i ser una opció absolutament legítima i que és la que personalment sempre he defensat, a fi de comptes no serveix de res per canviar res ni en el cas de que votin menys del 50% del cens. I m'explicaré.

Crec que fora de que tots puguem dir que no participem en el sistema donant-los el vot, hem de veure que el mateix sistema ha sabut perfectament assimilar l'abstenció i deixar-la sense sentit. El referèndum europeu va tenir un sufragi al voltant del 40% i va servir, l'estatut va superar el 50% pels pels i aquestes iguals, moltes eleccions europees no arriben ni al 50% i allà estan, i si això no fos prou tenim incontables exemples de les eleccions a d'altres països on no vota ni el 30% i també serveixen. Per això cap problema, encara tenen un marge prou ampli per estirar.

L'abstencionisme actiu és una opció que molts defensem i que ens serveix a nivell personal per ser coherents amb nosaltres mateixos, únicament això, no busquem més enllà perque no hi ha res més que l'intenció de no legitimar un sistema en el que no creiem amb el nostre vot. I possiblement la nostra coherència pot ser una prioritat que és molt digna i que per alguns pot ser l'únic parametre per moure's per la vida, però, quina incidència té aquesta postura sobre els poderosos? canviem alguna cosa? tenim la necessitat d'anar més enllà? volem realment canviar el sistema? creiem que així el podem canviar? podem fer que la nostra postura personal serveixi per acabar amb aquesta pantomima? no hem d'entrar a fotre'ls allà on més mal els fa?

No intento menjar-li el cap a ningú ni convencer a ningú de fer el que jo crec que s'hauria de fer, però ja fa anys que els abstencionistes i els que no creiem en el sistema hauriem d'haver vist que per aquest camí no canviem res i que elecció rera elecció la nostra postura és irrellevant en quant a canviar les coses i tot continua igual per molt que creixi l'abstenció. Això si, alguns ens quedem molt agust i podem parlar amb la cara ben alta de que no som copartíceps dels que manen perque no els hem legitimat, però que? deixaran de manar per això? realment els afectem? tenim alguna implicació col·lectiva?

Quan la CNT va impulsar l'abstencionisme actiu a les eleccions de 1933 seguint i aplicant un principi llibertari de no creure en cap partit polític, allò es va traduir en la victòria de les dretes pel castic que van rebre els partits d'esquerra, això no fa responsables als cenetistes d'aquell moment de la victòria de les dretes, en aquella situació i context, la tàctica abstencionista crec que estava molt legitimada per tal com anava el règim de la República i les frustracions de molts anarquistes davant d'un sistema que no havia canviat com ells volien. Però no ens oblidem que al febrer de 1936 aquesta tàctica abstencionista va canviar i la gran majoria de militants anarquistes van declinar la victòria cap a les esquerres d'una forma abrumadora, fins i tot un personatge gens sospitós d'estar d'acord amb el sistema com Durruti va demanar els seus militants votar per les esquerres, més de 30.000 presos polítics i haver-li vist el peu a la dreta va fer que en aquell moment històric l'anarquisme emprengués un camí molt coherent tot i que per molts podia semblar saltar-se tots els principis.

Tot això ho vull dir perque sembla que a l'anarquisme sempre se li atribueix un abstencionisme ultra quan crec que històricament no sempre ha estat així i que actualment no està justificat per res més que seguir un dogma de fe.

Per començar els hi sua, i això no se si és possitiu realment per una persona que no creu en el sistema, votar o no votar continua sent igual d'irrellevant per canviar les coses. I aquí és on està l'error, volem continuar dient que la gran majoria d'abstencionisme és actiu i coherent o ens declinem d'una vegada per admetre que som minoria dins dels abstencionistes? admetrem que actualment l'abstencionisme és molt assimilable pel sistema i que no estem a la mateixa època en que això podria tenir més sentit? quants que ens diem anarquistes no hem fet alguna vegada un vot útil, encara que sigui només per fotre i votar a aquells que saps que els hi fotran més? no seria més útil treballar perque les eleccions que no superin el 50% dels sufragis deixin de ser valides i possiblement recolzar idees i opcions transformadores com la d'Escons Insubmissos, que vol traduir el nostre descontent al parlament i a la vegada treure'ls-hi poder polític a la resta a base de deixar escons i seients buits?

Tota aquesta palla mental la dic perque estic fart de dir que jo no voto, no fer-ho i veure que en el fons així tampoc anem enlloc, si votant no canviarem res no votant tampoc, és aquesta a la conclusió que arribo, i per tant crec que tota aquella gent que no creu en aquest sistema de partits ni en les eleccions hauriem de fer un plantejament per donar-los la volta a la truita i fer que la nostra opció sigui realment definitòria en canvis reals i pugui influir en aquell moment on el poder es reparteix amb pantomimes electorals, així evitarem el discurs dels que volen que tot l'abstencionisme sigui format pels que se'n van a la platja i posariem cara de debò a alguna formula, no se quina, que vagi més enllà d'una opció que està vist que no té sortida i que és tan assimilable pel sistema.

No crec en cap partit polític, no he votat en aquestes eleccions però passen els anys i aquesta tàctica únicament ens serveix per quedar-nos agust personalment i no per influir en res, cap partit rebrà els nostres vots però ni els volen ni els importa. I com a llibertari crec que podem dir molt més i els podem deixar molt pitjor de com queden i ja és hora de que pensem en d'altres alternatives per deslegitimar el sistema electoral perque l'abstenció ja hem vist que serveix tan poc com votar a algun pallaso.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
El 50% de la població catalana és anarkista antisistema. La revolució és a la cantonada.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
el 50% no pas, pero si un bon 25% que vol acabar amb la monarquia i amb el capitalisme, votin o no votin.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
03 nov 2006
Teorema directe: si NO votas entonces NO te quejes.
Teorema contrarrecíproco: Si te quejas entonces votas. En otras palabras: sabes que te van a engañar esos falsantes Y les votas para poderte quejar.
Reflexiona.
Re: L'abstenció; quin rotllo!
04 nov 2006
ke bona "trankils, companys" es fa molta demagogia amb els vots i amb l'ABSTENCIó. jo personalment prefereixo votar la cup o si no hi ha cap altre moguda com la del "no dono el meu vot a cap cómplice de la tortura" llavors VOTO A UN MAL MENOR. No és que n'estigui orgullós i en faci procelitisme, però per llençar el vot val la pena fer alguna altre cosa. Per molt cabrons que siguin tots plegats -i no en tinc cap dubte que ho són- perqué enganyarme no veient que no ho són en la mateixa mesura?

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more

CNT Girona