|
Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
|
|
Notícies :: educació i societat |
|
La N de la CNT.
|
|
|
per mk |
09 set 2006
|
|
Reivindicando que se celebre el aniversario de la semana trágica |
En 1910 con unos movimientos nacionalistas periféricos todavia en pañales el único nacionalismo que existia era el de España. Y en sí mismo era un nacionalismo decadente y muy a la baja.
Recordemos el fiasco de 1898, en las que el Reino de España se quedó sin sus colonias de ultramar, fue un mazazo para la conciencia colectiva del españolismo. Como compensación a la pérdida de las colonias (que cayeron en manos de un imperialismo en ascenso: los Estados Unidos). Queda una interesante obra literaria sobre la época, que es la Generación del 98.
Las potencias europeas dejaron que España se quedara con la parte marroquí que tenía enfrente. Pero el resultado no pudo ser más desastroso, puesto que su ejército no era nada bueno. Todo esto se vió confirmado con la masacre del barranco del lobo en 1909 cuando cascaron 8000 soldaditos españoles en un solo dia... lo que provocó la leva masiva de la juventud obrera (entre la que estaban 20.000 obreros de barcelona y alrededores)... Y las revueltas contra esta estúpida guerra imperialista fueron conocidas como la Semana Trágica. No sé por qué no se conmemora esta fecha... Comenzaron el 25 de julio. Estaría bien reconvertir esta fecha, Día de Santiago y cierra España, en una fecha de la anti-españa, la que quema iglesias.
El caso es que la palabra Nacional en aquella época no era más que un término geográfico. Local, comarcal, regional, nacional ... ¿como lo iban a llamar? Nacional no tenía la connotación culturalista que tiene ahora.
En su Congreso Fundacional de 1910, la CNT no quiso llamarse Confederación Nacional del Trabajo. La CNT quiso llamarse de la misma forma que la organización sindicalista-revolucionaria francesa, la CGT, Confederación General del Trabajo. Efectivamente, la N de la CNT se la puso el gobernador civil de Barcelona en el momento de inscribirla en el registro legal correspondiente que estaba bajo su jurisdicción. Con ello intentaba quitarle la carga de una sigla que en Francia (hoy es otra cosa...) practicaba el sindicalismo revolucionario. Pensaba, ingenuamente, que cambiándole el nombre cambiaría, quizás no las intenciones, pero sí las expectativas que la sigla pudiera suscitar en el proletariado... Si se miran los textos del Congreso fundacional de la CNT, se comprobará que, efectivamente, no hace mención a sus siglas, sino a la Confederación General del Trabajo.
En su reconstrucción, en 1975, la CNT decidió retomar su nombre por motivos históricos y para reivindicar la memoria de sus muertos. No me parece mal el nombre. Hubo hasta propuestas de renombrarla como Confederación Natural del Trabajo... Pero, el término "nacional" ya había cambiado su significado hasta parecerse a lo que entendemos hoy. |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per okupa |
09 set 2006
|
Ganes de marejar la perdiu per justificar lo injustificable, ke avui, any 2006, encara estiguem discutint akestes coses, a més a més, no és només la n de nacional, és el llenguatge ke utilitza habitualment bona part de la cnt als Països Catalans, Galiza o Euskal Herria ke fa el jos clarament a l´expanyolisme imperialista ke nega el dret a existir a cap més poble i cap més cultura ke no sigui l´expanyola,
francament, jo ja fa molt de temps ke he perdut tota esperança a ke akesta gent canviï algun dia i deixi de fer-li la feina bruta a l´expanyolisme, la veritat és ke ja me la suda el ke diguin i el ke deixin de dir, els poden donar molt pel sac, el ke hem de fer els i les independentistes, inclosos/es els i les llibertàries, és seguir endavant amb la nostra tasca des de tots els fronts de lluita, el laboral, el cultural, l´antipatriarcal, l´ecologista, l´antifeixista i antiracista, l´antimilitarista, el de la desobediència civil...etc, anar avanaçant dia rere dia, obrint Casals, Ateneus, CSO´s, creant col.lectius, associacions ke treballin des d´una perspectiva revolucionària i independentista, creant CUP´s i demés candidatures municipalistes rupturistes, ...etc, coses ke d´alguna manera ja s´estan fent, i en alguns casos, es van fent molt bé, i no parar-nos a discutir ni un segon amb l´anrakoexpanyolisme o amb l´expanyolisme disfressat d´anarko directament,
AMUNT LES KE LLUITEN!!! |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per La meva unica sigla, U.H.P.! |
09 set 2006
|
Aquesta història ja la havia sentida de passada. Sense haver-hi pogut aprofundir mai. L'extrany de tot plegat, però? És que s'ometi tant sovint de la histògrafia anarco-sindicalista oficial, un fet de de tanta rellevancia com aquest. I que resti com un fet practicament desconegut.
Molt bo l'article.
Mort al imperialisme i guerra al estat! |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per Un altre okupa |
09 set 2006
|
|
Molt bo l'article. No coneixia la curiositat que menciones, pero la comprobare al text confederal. A part, el que trobo mes destacable es que queda ban exemplificat el fet de com canvia el llenguatge i la importancia que te aixo en la anomenada societat de la informacio. Aixi, nacional no significava el mateix al 1911 que avui, ni el mateix el 1911 a Barcelona que a Viena. Aixi es com el poder consegueix manipular tots els missatges i la informacio en general. I aixi es com l'innocent o innocenta d'abans fa servir amb tanta lleugeresa la paraula anarcoespanyolisme, demostrant la seva ignorancia; i demostrant la seva ingenuitat quan parla encara amb mes lleugeresa de de candidatures municipals rupturistes. La presa del poder, ni que sigui a traves de les eleccions, per a canviar les coses des de dalt, es la vella utopia leninista que sempre que s'ha portat a terme ha acabat en alguan mena d'estalinisme. La nacio es la idea que la burgesia imposà per sobre de la idea de ramat de Deu per continuar controlant a la gent. Els nacionalismes sempre han acabat en nazionalismes. A tots aquelles persones que vulguin independitzarse d'Espanya, que en vulguin ser autonomes, i no vulguin caure en les urpes de la propia burgesia catalana i el seu estat; us dire que vosaltres no sou nacionalistes, vosaltres sou federalistes, o millor lliurefederalistes. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per mk |
09 set 2006
|
|
lo q queria con este articulillo es parar las criticas qe se salen de lo racional y se pasan de ridiculas. A la CNT actual se le puede criticar (y yo lo hago), por muchas más cosas que por sus siglas. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per un |
09 set 2006
|
Ni cap ni peus, mk.
En lloc d'anr fent hurres a res intentaré criticar el text per parts.
Dius "En 1910 con unos movimientos nacionalistas periféricos todavia en pañales el único nacionalismo que existia era el de España. Y en sí mismo era un nacionalismo decadente y muy a la baja"
Company o companya al 1910 ja s'havia donat el que s'ha conegut històricament com la Renaixença (exactament durant bona part del s.XIX), a finals de s. XIX es desencadenen fets històrics molts importants com l'ampli moviment modernista, el desenvolupament de les lluites obreres i tot el que això comporta com per exemple la entrada d'idees com el federalisme de proudon que influeixen i seveixen d'unió, en certa manera, a catalanisme i moviment obrer. Igualment tb trobem revistes llibertàries com "la tramuntana" i d'altres on s'escriu des d'una visió catalanista i llibertària. També trobem els anys durs de la revista "L'Avenç" on un sector del modernisme està vinculat a l'anarcosindicalisme, i on es defensen les lluites obreres de l'època i fins i tot l'acció directa. Esta mateixa gent acaba creant la colla del Foc Nou i, després de diversos atentats, crec que el del Liceu i el Còrpus, es desencadena el procès de montjuic i participants del Foc Nou, són detinguts i empresonats, d'altres exiliats.
El modernisme diuen que mor amb la setmana tràgica el 1909 i a partir d'ací comença el moviment noucentista on comencen a crear-se una sèrie d'infraestructures.
Amb tot açò aon vull arribar és a que no és veritat com dius tu que "el único nacionalismo que existia era el de España", hi havien de feia temps un precedents molt importants i, de fet, si t'agafes la revista "l'avenç" de l'època trobaràs infinitat de textos on apareix la paraula nacional per a referir-se a Catalunya.
També dius "Recordemos el fiasco de 1898, en las que el Reino de España se quedó sin sus colonias de ultramar, fue un mazazo para la conciencia colectiva del españolismo. Como compensación a la pérdida de las colonias (que cayeron en manos de un imperialismo en ascenso: los Estados Unidos). Queda una interesante obra literaria sobre la época, que es la Generación del 98", d'acord en que fou un mazazo i que aparegué la generación del 98 però te n'oblides que la generació del 98 fou un moviment castellà i que a Catalunya aparegué amb coordenades molt diferents i objectius tb molt diferents, el modernisme. Obviar açò és tergiversar la història ja que s'ha d'entendre aquell moment històric per a entendre que el modernisme va ser una resposta a la crisi del 98 i un resposta a l'espanyolisme ranci de l'època. Fou deixar de mirar madrid pa començar a mirar a Europa.
I dius "El caso es que la palabra Nacional en aquella época no era más que un término geográfico. Local, comarcal, regional, nacional ... ¿como lo iban a llamar? Nacional no tenía la connotación culturalista que tiene ahora", un término geogràfico?????? Va home, conta-li el conte a ta tia, però si més avall dius "a N de la CNT se la puso el gobernador civil de Barcelona en el momento de inscribirla en el registro legal correspondiente que estaba bajo su jurisdicción". Si la N, com tu ben bé dius, la posa un governador civil, com va ser un terme geogràfic???? És clarament polític, i tant que és polític, a més has de tenir en compte que nacional igual que estat és un terme que apareix amb el romanticisme europeu, justament amb la creació dels estats/nació, la creació de llengües nacionals, identitats homogènies i essencialistes etc etc. Per tant, clarament erres en el teu anàlisi.
"la CNT decidió retomar su nombre por motivos históricos y para reivindicar la memoria de sus muertos" Açò que dius ho puc entendre, però negar que i pegar-li voltes a la carabassa com fa molt de cenetero sobre el tema crec que és faltar a la veritat.
Per uns poble ingovernable.
Salut |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per (A) |
09 set 2006
|
que subnormalidad de discusion.
la CNT tambien existe en francia, eso quiere decir que los cenetistas españolistas radicales quieren conquistar francia.
joe que españolistas.. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per mk |
09 set 2006
|
a ver 'un', hablamos de una organización formada por obreros en 1911, en la que la mayoría de ellos era catalana.
Partiendo de ahí, a mi no me importa si eran españolistas o catalanistas. Lo importante en aquel momento era su sindicalismo revolucionario con todos los métodos de lucha que comportaba. Por mí como si retoman el nombre que tuvieron en la primera internacional: Federación de Trabajadores de la Región Española. Y a tomar por culo. que es una sigla.
A pesar de los ejemplos que pones, no me parece que el debate sobre las naciones hubiera calado demasiado en la clase obrera en aquellos años. ¿entendian los obreros de la época 'nacional' como algo cultural o como algo geográfico y objetivo?
Pero parece que es un argumento recurrente el que te suelta alguna gente: "ah, y por ke tiene la N de nazional?".
Si a aquellos obreros les hubiera parecido mal tener estas siglas las habrian cambiado. Incluso la mantuvieron en el 31 cuando el gobierno republicano prohibió que ninguna organización política tuviera Nacional en su nombre, pq ese adjetivo pasaría a ser patrimonio del estado. ¿ Eran nacionalistas españoles ? |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per ful |
09 set 2006
|
Los conceptos utilizados son del siglo pasado y adolecen de un análisis histórico de la constitución del estado nación y de su deriva reaccionaria. Hoy por hoy, ningún nacionalismo se puede relacionar o casar con la destrucción del capitalismo extremo. Los imperialismos, han dejado paso a la “época globalâ€? , nos encontramos en un mundo homogéneo ( capitalismo y realidad son sinónimos), son los mercados globale/locales interrelacionados los que realizan la acciones que antes realizaban las metrópolis imperiales. Ninguna independencia puede saltarse el mercado, sin antes destruir las relaciones de poder y la polÃtica de la relación que imponen dicho mercado.
En mayo del año 1937 las gentes que defendÃan (con su vida) la transformación radical de la sociedad, se sublevaron contra “el estado catalanista y de izquierdasâ€? de la Generalitat. Su lucha no fue como querÃan los estalinistas y demás fuerzas burguesas, antifascista, ( los frentes populares) sino que apuntaba y se dirigÃan contra el capital mismo y sus instituciones. ¿Qué es una nación, que es una lengua, que es un pueblo?.
Responder tales preguntas, nos pondrÃa en relación y en la necesidad de romper con “la memoria históricaâ€? escrita por los gestores actuales del capitalismo (catalanista y de izquierdas= social demócratas), falseada y ocultada y que con la pelÃcula “Salvadorâ€? intentan, otra vez , repetir la misma mascarada. Nosotros no luchábamos contra Franco, sino contra las estructuras y relaciones de poder que en este caso se concretaba en una dictadura militar comandada por Franco. El antifascismo es una mascara que el actual capitalismo usa para esconder, que el padre la madre y el espÃritu santo de todos los fascismos (o nazismo) es parte integrante del mismo capitalismo; solo es cuestión de necesidad o de idoneidad: dictadura capitalista de estado en China, dictadura del mercado a escala mundial, guerras preventivas, destrucción de recursos..... desbocamiento capitalista.
No existe la libertad , pero si los procesos de liberación. Dilucidar tales procesos, ponerlos en común, es ya enfrentamiento con la polÃtica de la relación del capital.
Notas:
“ Cualquier interpretación del significado polÃtico del termino pueblo(...), en cualquier de las lenguas Europeas modernas incluyen a los pobres, a los desheredados y los excluidos.
Un mismo termino designa, pues , tanto al sujeto polÃtico constitutivo como a la clase que, de hecho sino de derecho, está excluida de la polÃtica.
(...) En esta perspectiva, nuestro tiempo no es otra cosa que el intento- implacable y metódico – de suprimir la escisión que divide al pueblo y de poner termino de forma radical a la existencia del pueblo de los excluidos.
Estado-nación significa: Estado que hace del hecho de nacer, del nacimiento, ( es decir de la vida humana) el fundamento de la propia soberanÃa.
(....) Los gitanos son al pueblo lo que el argot es a la lengua; pero, en el breve instante en que la analogÃa se mantiene proyecta una luz fulgurante sobre la verdad que la correspondencia lengua- pueblo estaba destinada ha encubrir: todos los pueblos son bandas, y todas las lenguas son jergas y argotâ€? G. Agamben .Medios sin fin. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per (A) |
09 set 2006
|
Okupa no saps la pena que fas. A nosaltres ens és igual lo de les sigles, això va per a tots aquests us empenyeu en dir que som espanyolistes i totes les paranoies que us munteu.
En fi no hi ha ganes de barallar-se, no volem unir-nos amb tu ni els que pensin com tu.
La CNt de catalunya normalment usa el catala com a llengua tant parlada com escrita. I si a vegades escrivim en castella es pq hi ha gent que no ho entendria i seria una falta de respecte (almenys per mi).
Soc de la CNt i possiblement odii més que tu la bandera española i tot el que representa.
Salut |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per ... |
09 set 2006
|
|
Nazionanistes progres, a la foguera! |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per astalapolla |
09 set 2006
|
Que triste poder criticar a una organización solo por su nombre. Porque no criticais con hechos???
por lo menos nosotros no azemos carteles diciendo: "fora nazis dels paissos catalans" eso es lo mas nazionalista y fascista que hay. |
|
La senyera es espanyola
|
|
per Anarquista |
09 set 2006
|
Tots aquests que crideu tant contra 1 sigla dels altres, fixeu-vos en què els colors de la senyera i els de la "rojigualda" tenen el mateix origen dinàstic.
Foteu pena. "La caixa" seria capaç de crear la "llibreta estelada" i caurieu tots com ximples.
I a sobre us feu dir independentistes i llibertaris a la vegada. Què més ens voleu prendre? |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per abel |
09 set 2006
|
T'equivoques , l'espanola en tot cas és senyera , perque va ser a partir de la senyera que es construeix la bandera espanyola.
Jo no puc criticar a la CNT pels fets perque al lloc on visc no hi són , pero sort veient el nivelon que destil·la el personal per ací .
Que el nacionalismo no pot lluitar pel benestar de les persones ? viviu de tòpics i d'esquena a la realitat , hi ha un munt d'exemples al món de llocs on el nacionalisme planta cara al capitalisme i a l'imperialisme .
Ah , i Anarquista , ves al Corte Inglés , hi he vist unes camisetes amb una A d'anarquia molt guai i xupi piruli. |
|
Unitat = victòria Vs. divisió = ghetto
|
|
per x |
09 set 2006
|
unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat, unitat!!!!!!!!!!
O ARA, O MAI. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per Rebotat |
09 set 2006
|
Aquest discurs no momés cansa, sinó que a mes és totalment inútil. És ben cert que les connotacions de la paraula "nacional" no són les mateixes ara que les que podien tenir fa un segle. Cada organització, tendència política o grup te la seva história, característiques i história.
Parlant de fets reals, em fa pena que colectius que podem compartir en un percentatge molt alt els seus idearis adoptin postures enfrontades per picabaralles absurdes (jo no col·laboro amb aquest que son "espanyolistes"/"nacionalistes").
Si us plau, siguem una miqueta mes pragmàtics i si volem elaborar un discurs, que no es quedi només en els esloagans de cadascú. Potser puc ser catastrofista peró així no anem enlloc, estem sent escombrats per les politiques neoliberals, no sóm ni un petit destorb per la classe dirigent al servei del capitalisme salvatge, i el pitjor de tot es que no els hi cal ni utilitzar sistemes represius estremadament desproporcionats que puguien tacar les seves mans i la seva imatge pública... amb el cami que portem i amb paciència nosaltres mateixos ens autodestruirem.
O sigui, que com diu el misatge anterior unitat (i si li afegim una miqueta de rigor i més seriositat, seria perfecte). |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per federico |
10 set 2006
|
ostia que debate más profundo, me parece increible que la gente discuta en torno si la CNT, lleva N o no, es patético. Que cada organización se llame como le salga de los cojones. Todas estas críticas son ganes de cotilleo.
Me parece bien lo que dice el que cuelga la noticia, pero a que vienen tantas explicaciones?.
¿Es que la CNT tiene que explicar este tipo de cosas, a quién, son tan importantes estos cuatro niñatos que están todo el día colgados del internet?
A quien no le guste la CNT que se aguante, a mi tampoco me gusta mucha gente de partidillos y colectivos fastantas, y paso de ellos.
Haber si vamos a acabar como la Izquierda indepe, todos peleaos y amenazandonos por estos cuatro indeseables.
muerte a todos los nazionalismo y viva la anarquia |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per mk |
10 set 2006
|
|
no son 4 niñatos colgados de internet. la incultura politica de hoy en dia es tan grave que este tipo de argumentos te los da hasta un activista curtido de alguna organización politica catalana que no diré. es una idea muy extendida. Nacional, les suena a bando nacional, a franquismo. Y hay que explicar estas cosas, aunque sean chorradas. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per d |
10 set 2006
|
Xorrades ho seran per als que ja hi esteu conformes.
I si tant us despreocupeu per les sigles, pq no les canvieu??
salut. |
|
menos lobos
|
|
per Vasquez |
10 set 2006
|
No sigueu tant tocacollons, que al cap i a la fí l'unic moment que catalunya ha estat económicamente independent (o quelcom molt semblant) va ser durant la revolució social de 1936... i els partidets catalanistes s'afanyaren a pactar amb el diable comunista espanyol i rus per tal de reventar l'invent... ¿qui era l'espanyolista, donçs?
Mentre els politiquets nacionalistes i republicans s'emportaven per les nits la pasta, les joies, etc a París, el poble treballador s'eforçava per guanyar una guerra i canviar la societat. Aquest poble treballador estava representat en gran mesura per la organització més gran d'aqell moment (descomptant l'esglesia, es clar) la C.N.T.
Aquella gent va ser una veritable força de progrès social... cosa que no ho van ser mai cap del partidets nacionalistes o republicans, mès interessats en continuar al poder per a repartir- la pasta que en altre cosa.
Al marge d'aixó es demana a la CNT que canvii les seves sigles peró als fatxes d'Estat Català s'els hi llepa el cul... molt raonable! I es que el nacionalista sempre preferirá un empresari compatriota que a un treballador de cultura diferent. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per pauet |
10 set 2006
|
estic amb tú "x", ens dediquem a perdre el temps entre anarquistes i gent de l'EI a desprestigiar-nos mutuament mentres un porc capitalista amb corbata ens mira rient desde el despatx de la seva oficina a la planta 5 del corteinglés mentres una meuca li fa una mamada i ell es fuma un puru amb el seu cubata...
perdoneu le conya i amb tot el respecte per les prostitutes, però pareu de fotrus els plats pel cap, cony! |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per Visquin els pobles i les cultures, morin els estats! |
10 set 2006
|
Subscric el que diu Vasquez (menys el to de l'ultima estrofa).
Els catalans mai vam conèixer tanta independència com immediatament desprès de l’esclat de la revolució llibertaria de Juliol de 1936. Un autogovern i una independència exercida d’abaix a dalt directament per les masses, que no van ni somiar a aconseguir ni Macia ni cap altre govern per molt nacionalista que es digui des de els seus despatxos.
Com va dir Garcia Oliver al “eco de los pasos�: "...Después de siglos de sumisión a los poderes de Madrid, Barcelona, al fin conoció como una independencia inesperada..." |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per (A) |
10 set 2006
|
Soc de la cnt i també voldria unitat, per la meva part no hi ha cap problema sempre i quan hi hagi respecte mutuu. De moment per el que es veu no és possible gracies a aquesta gentussa.
Lo de les samarretes al corte ingles poca gent anarquista dubto que en tingui constancia ja que no frequentem aquests centres. M'importa poc el que fagin i si es aixi ens estan fent propaganda, xD. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per (A) |
10 set 2006
|
No se que es penseu els independentistes sobre l'anarquisme però potser us aniria bé informar-vos una mica.
Cooperacio entre tots els pobles independents els uns dels altres.
Com han dit els companys durant la revolució del 36 catalunya va ser independent i la gent de catalunya decidia el desenvolupament de la societat.
No se quin tipus d'indepèndencia voleu que ens tatxeu d' espanyolistes. Es absurd. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per Algunes perles |
10 set 2006
|
"La presa del poder, ni que sigui a traves de les eleccions, per a canviar les coses des de dalt, es la vella utopia leninista que sempre que s'ha portat a terme ha acabat en alguan mena d'estalinisme"
Es vritat millor fer com la direcció de la CNT al 36 que estant practicament tota Catalunya controlada pels obrers, estant els seus militants dirigint una de les revolucions més profundes de la història, es va negar a aixafar la burgesia, a pendre el poder(un poder que ja tenien),"per no caure en una dictadura" Tot deixant correr el temps fins que l'estat burges(del qual van entrar a forma part) es va poder reagrupar i aixafar els obrers revolucionaris i la propia base de la CNT.
"por lo menos nosotros no azemos carteles diciendo: "fora nazis dels paissos catalans" eso es lo mas nazionalista y fascista que hay"
Ja ja ja, això si que és una bona perla, o sigui que ara voler fotre fora els nazis és ser un feixista, mol bé molt be, t'has superat xaval.
"Tots aquests que crideu tant contra 1 sigla dels altres, fixeu-vos en què els colors de la senyera i els de la "rojigualda" tenen el mateix origen dinàstic."
Ostià i t'has fixat que els colors de la bandera de la CNT i els de la Falange son iguals?
(Posats a dir xorrades i fer servir arguments demagogics i estupids diguem-los tots) |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per efe |
10 set 2006
|
ja que esteu parlant d´història i cadascú "arrima las acuas, a su brasero" dir que és fals que la CNT no hagi exercit el poder politic. A la generalitat de Catalunya, juntament amb Lluis Companys, a traves del Comiyè de Milicies Anrifeixistes. I a Madrid, en el Govern de la Republica. Nomes dir que la primera dona ministra a tota Europa va ser una anarquista catalana Federica Montseny.
El tema de la n de la cnt, em sembla que la n se l,han tret, no se perque es piquen tant els un i els altres. ara la cnt es fa dir cgt. potser m´equivoco. és clar. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per (A) |
10 set 2006
|
|
T'equivoques, la CGT és un sindicat diferent de la CNT, existeixen els 2. |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per (A) |
10 set 2006
|
Per cert qui va axafar la revolució no va ser l'estat burges (republica), com a molt va ajudar pero precisament van ser els comunistes qui van assasinar llibertaris ja que desde russia no podien veure una revolució que no fos la comunista i aixo desenvoca en els fets de maig del 37.
Salut |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per je, je |
10 set 2006
|
Estat espanyol presó de pobles!
Dia a dia anem construint uns Països Catalans lliures i llibertàris. O no? |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per Anarquista |
11 set 2006
|
Dejad en paz a la CNT panda de frikis
A la mierda las naciones!!! |
|
Re: La N de la CNT.
|
|
per Akra Talpo |
11 set 2006
|
|
¡Abajo los estados, incluido el catalán! |
Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more
|
