Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Juny»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
          01 02
03 04 05 06 07 08 09
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

No hi ha accions per a avui

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Notícies :: laboral : pobles i cultures vs poder i estats
CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
02 set 2006
Al marge o no de la nostre voluntat; la utilització del llenguatge en moltes ocasions no és pas neutre, i implica assumir tota una carrega ideològica, que en aquest cas em resulta profundament nacionalista.
sp001351.gif
CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).

Carta oberta al Secretariat de Premsa del C.N. de la CNT:

A propòsit del llenguatge emprat habitualment pel “Secretariat de Premsa del Comité Nacional� de la CNT. Deixeu-me formular una petita qüestió sobre nomenclatura que te molt poca importància respecte al tema en concret que utilitzo com exemple, i que fins i tot estaria de mes, si no fos pel que porta d’implícit la qüestió.

Primer de tot aclarir que el meu comentari no va dirigit al conjunt confederat de la CNT en particular, sinó mes concretament a una de les seves instàncies orgàniques, el “Comité Nacional� i més concretament al seu secretariat de premsa.



Al marge o no de la nostre voluntat; la utilització del llenguatge en moltes ocasions no és pas neutre, i implica assumir tota una carrega ideològica, que en aquest cas em resulta profundament nacionalista.

Expressions com aquestes; extretes de comunicats emesos arran del conflicte que mantenen els companys treballadors de MERCADONA, en son un bon exemple:

- "...la cNt hará concentraciones ante los supermercados Mercadona de TODA España..."
- �la compañía pues abastece a sus supermercados del noreste de España: Cataluña...�
- “...que abastece a la regiones de Cataluña y Aragón�.
- “La CNT organiza una nueva movilización nacional...�

Parlar en aquest termes, i esgrimir com a pròpies certes expressions normalitzades des de les instàncies del poder. Significa donar per assumits una sèrie de valors profundament nacionalistes que’ns poden fer sorgir al aire una sèrie de preguntes:

Que implica l’àmbit nacional? Catalunya es una regió? respecte a que? El noroest d'Espanya inclou Catalunya? És Espanya una realitat nacional? Es el marc de l’Estat l’únic marc possible on s’expressa el fet nacional?

Referir-se a Espanya, sentir-se part d'Espanya; referir-se a ella en tant que “nació�; implica referir-se a una realitat imposada “manu militari�, de la que molts treballadors i treballadores que pertanyen a altres comunitats nacionals minoritàries no se senten representats. I a més a més, quant estem parlant de treballadors (en aquest cas catalans) que pertanyen a un poble dividit administrativament, que històricament ha sobreviscut mes de 3 segles, malgrat el procés imperialista d’assimilació i homogenització cultural al que ha estat sotmès.

En canvi referir-se a l'Estat Espanyol, implica una categoria simplement descriptiva d'una realitat administrativa de la que tots nosaltres en formen part, al marge del poble o comunitat nacional de la que'ns sentim part.

Precisament aquells companys de Mercadona que representen l’esglaó més feble i vulnerable d’aquest conflicte, els immigrants, i concretament els d’origen Llatinoamèrica (antiga Nueva Espanya) representen un bon exemple del que això significa.



És natural entre els llibertaris i antiestatistes. El fet d’ésser intrínsecament contraris a la construcció d’una estructura de dominació com es un estat, ni que aquest sigui un “estat propi�. Sense que això signifiqui defensar l'actual “estado de las cosas�.

Si no estem pas per la constitució de la comunitat nacional catalana en un estat-nació, i si en canvi per la construcció de espais propis de contrapoder. Igualment també deuríem combatre la idea jacobina de que España constitueix un “estat-nació�, i oposar-nos a qualsevol mena de centralisme.



Evidentment i a diferencia d’altres, la CNT, serà el que vulguin i decideixin assemblariament els seus afiliats, sobre aquest punt res a dir (només faltaria). Només pretenc expressar al conjunt del moviment (i no només a una de les seves expressions) un desig, el desig de que al meu parer, entre tots i totes adoptem gradualment un llenguatge mes acorde amb els principis federalistes radicals i internacionalistes que propugna el pensament llibertari, i l’anarcosindicalisme en particular.

Al centralisme i a la dependència de un poble vers un altre; nosaltres oposem el municipalisme, la interdependencia dels pobles, el federalisme llibertari i l'autodeterminació de les persones i les col•lectivitats!




------------------------------------------------------------------------------------------------------
"L'universalisme espanyol és molt provincià: mentre que per als universalistes espanyols Catalunya és una part d'Espanya, per als universalistes catalans Catalunya és una part del món."
------------------------------------------------------------------------------------------------------




Finalment deixeu-me recordar el fet que aquest debat, no ens fagi oblidar que actualment es manté un conflicte a Mercadona que és necessari recolzar activament.

SOLIDARITAT I RECOLZAMENT MUTU AMB ELS TREBALLADORS DE MERCADONA!

Guerra entre classes, pau entre pobles!
Per la federació dels pobles lliures dels mon!
VISCA EL COMUNISME LLIBERTARI!

This work is in the public domain

Comentaris

Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
02 set 2006
El text és raonat, no ataca les lluites de CNT i per tant em sembla correcte. A veure quan feu el mateix amb la CGT. I a veure quan constituïm una CNT dels Països Catalans.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
"Referir-se a Espanya, sentir-se part d'Espanya; referir-se a ella en tant que “nació�; implica referir-se a una realitat imposada “manu militari�. Pero si de lo manu militari, como decís. es la CNT la que más muertos ha dejado en su camino contra el fascismo, no hay ninguna organización que haya luchado tanto contra el fascismo y derecha en este país que todavía se llama España.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
i al a CNT francesa, li podem dir CNT-F o no? clar a la CNT- España ja no, segons tu.
i la USI, li treiem la i, perque tb venen d'una revolució burguesa.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
Alguns o no heu entès el text o tot allò que sigui tocar al sindicato és pecat pq fills meus... tela.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
Bueno, pues me parece correcto muchas de las cosas que dices, es mas en mi sindicato hicimos la propuesta de canviar los terminos Regionales, NAcionales etc. por otros mas acordes con nuestros pensamientos. Eso si, querer buscar la confrontacion como haces me parece poco correcto. Tu no eres nadie para decir que yo asumo la imposicion del concpeto de España, por referirme a ella en comunicados, bueno yo no, otros sindicatos como un espacio real, que bueno en estos momentos lo es, o al menos se entiendr como esto. Tu critica es sincera, pero lo que te sobra es creer que porque unos compañeros no tienen posiblemente la intencion de asumir como propios unos postulados españolistas por decir españa o nacional, cosa que tu si haces, ya nos tachas a todos como tales, o a la propia organizacion, que en sus estatutos y en sus comunicados no se cansa de negarlo.
Por lo demás me parece correcto. Aunque yo forme parte de una region que mantiene una cultura y sobre todo una lengua igual, no significa que quiera crear una estructura ni federalista, ni tan siquiera estatista. La defensa de una cultura y una lengua, no significa lo mismo que la defensa de un marco juridico y administrativo propio e igualitario para todas las zonas lingüisticamente hermanas.
No confundamos por favor.
AH por otro parte creo que la CNT de las zonas de habla Catalana, Gallega, Euskera y otras lengüas que van saliendo en otras zonas, tienen claro que fomentar estas lengüas es un acto necesario, y asi lo demuestran es sus publicaciones y en sus escritos. Al menos en mi sindicato asi lo hacemos.
Salut i aním amb sa lluita
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
Estic molt d'acord am el text, els anarquistes amb aquesta obsessió d'evitar el ancionalisme costi el que costi a vegades acaveu sent el doble de nacionalistes de qui dieu criticar..

A mi el text no ems embla una provocació, està molt bene laborat, està raonat, i és un gust que hi hagi gent que fagi aquestes reflexions.

salut!
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
lo que tu digas pero no es real, la cnt ha ido a protestar a las grandes fincas de los terratenientes españoles en andalucia, pongo por caso, y somos enemigos número 1 dentro del estado español tanto para la derecha como para los socialistas de la izquierda, porque somos apolíticos y no juegamos a favorecer a ningún partido con nuestras acciones. La cnt, suele decir tenemos implantanción nacional, y eso se puede interpretar como muchas cosas, son terminos que usa los nacionalistas catalanes tb?
pero nosotros pasamos de esos rollos patrioticos, vamos que no es lo nuestro, cada cuando puede sacar lo que quiera del lenguaje, pero en el fondo no hay nada de lo que se dice en el escrito, porque el que nos conozca lo sabrá. estamos a favor de la cultura, pero primero de todo la libertad individual y colectiva. a lo mejor para otros si, pero para nosotros los nacionalismos no nos liberan, no sentimos circunscritos en otra prisión.

podriamos hacer otra noticia que dijera:

Nacionalismo, cuando el lengua expresa autoridad.
La CNT dels Països Catalans, juas, juas
03 set 2006
KRONSTADT 21:

- Hauries d'aclarir que l'anagrama que has publicat te l'has inventat tu, doncs no és gaire lícit donar a entendre què això és una reproducció obtinguda d'algun lloc de CNT-AIT

- Suposo que hauràs enviat còpia d'aquesta carta al secretariat de premsa que esmentes, perquè sinó, no és del tot provable que s'adonin de la seva publicació a Barcelona.

- Espanya és el què van deixar els reis catalans i els castellans: Els regnes hispànics reunificats després de la reconquesta, donat que s'havien separat després de què Hispania fós una província romana. Almenys això pel què fa a la denominació "Espanya". Perquè Castella no és Espanya, sinó un anterior regne hispànic.

- Pel què fa al llenguatge de diversos comunicats de CNT-AIT, molts i moltes modem estar d'acord en què seria més adient el terme "estado español" que no pas "españa", però donades les prioritats laborals per sobre les territorials en la tasca sindical, és difícil reunir esforços per a difondre aquesta qüestió entre la confederació.

- En el sentit de "sentir-se una nació", bé, la Confederació Nacional del Treball no és més que una secció de la Associació Internacional dels i les Treballadores (AIT), doncs com si fós una regió a aquests efectes. Som internacionalistes per sobre de tota qüestió fronterera.

- Els nostres besavis varen crear una organització estructurada com els va venir bé, i la veritat és que molt eficaç, i varen posar els noms que en aquell moment van creure per als òrgans interns i per a l'organització. Moltes altres agrupacions intenten una i altra vegada suplantar la identitat i la història de la CNT, de manera que canviar noms és quelcom arriscat en aquest sentit.

- Has esmentat "Nosaltres", i m'agradaria saber qui sou, ja que critiques a uns "altres".


ANNA:

Qui vulgui constituïr una organització sindical exclusiva dels Països Catalans, no té més que ajuntar gent i legalitzar-la presentant uns pocs papers a la "Delegación del Gobierno".
Això si, si ho feu inventeu-vos el vostre propi nom, anagrama i coloraines.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
Efectivament Kronstadt dona en el clau assenyalant una contradicció evident en el pensament llibertari i que un sector significatiu de la CNT ha conreat durant anys. En canvi hi ha molts anarquistes, cenetistes o no, que mai hem vist cap problema en posar la defensa de la nostra terra al nivell de les lluites socials. I que quan se'ns ha menyspreat la nostra llengua o els nostres drets en tant que catalans també hem vist en això un problema social, ni més ni menys que tants d'altres. El problema d'aquest tradicional malentès entre sentir-se català i llibertari, crec que està en certes actituts simplistes, d'una banda i d'una altra, i en una tradició llibertaria espanyolitzant encara existent que adopta els esquemes estatals de forma inconscient, crec que en la majoria dels casos, o conscientment, en d'altres, en un autoodi que donaria per molts estudis.

Crec que no es pot confondre qualsevol defensa del català i del poble català com un acte nacionalista, perque sino, parlar una llengua o ser de segons quins pobles ja ens convertiria a tots, i aquí crec que està l'error d'aquest debat.

El neandertal que més a munt parla dels cenetistes com a xarnegos (despectivament) o com a forasters, simplement o és un incult o un provocador amb poques llums. La CNT es crea a Barcelona i és a Catalunya on ha tingut més presència en el llarg de la seva història, seguint la tradició llibertaria, entre d'altres lluites, d'aquesta terra que s'enfonsen en els segles. De fet, va ser aquí, on va triomfar una revolució de caire llibertari tot i que no total ni en un llarg temps però, sens dubte, quan més prop s'ha estat mai de portar a la pràctica aquesta ideologia, en el moments dels quals, Catalunya va tenir les seves quotes d'autogovern més altes d'ençà 1714, o sigui que llegeix una mica i entendràs que dir que l'anarquisme és un fet estrany a Catalunya és realment penòs.

Estic d'acord amb Kronstadt quasi en el 100%
Ben explicat i ben analitzat
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
En descàrreg dels anarquistes , dir que el nacionalisme espanyol camuflat no és propietat només dels àcrates , jo crec que és més aviat propi d'un cert grup desclassat sobretot de Barna ciutat , i tan poden ser de l'esquerra de "debó" , antics psuqueros i l'esquerra sorgida de les classes més acomodades que viuen d'esquena al seu propi pais sense saber ni on viuen.

Al Pais Valencià aquest fenomen és multiplica ... .

Una anècdota , durant l'última cimera contra la Mundialització a Barna es van fer una sèrie de conferències sobre com podia ser aquest món alternatiu i possible , i una d'elles tractava el tema de la nova cultura de l'aigua amb l'activista Manolo Tomàs com un dels convidats . Quan portava una estona xerrant salta algú (amb tota la barra a mig xerrar del conferenciant) i diu alguna cosa així : "en castellano , para que nos podamos entender todos..." , frase secundada per una part del públic . Lo bo va ser quan la següent conferenciant va poder fer la seua intervenció en italià sense que aquests personatges obrissin la boca .

Què ridícul , ser un jacobí d'un pais que no té ni estat propi.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
totalment d'acord amb l'escrit jo ja fa temps que envio e-mails i missatges a la CNT perquè millorin aquest aspecte i moltes vegades m'han respost de mala manera, amb insults i tot, tot i que no tohom m'ha contestat de la mateixa manera.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
03 set 2006
està bé que es plantegin coses, però entrar en discusions i osties ho trobo una tonteria, hi ha coses més importants.

I pel que ha dit que l' han insultat més d' una vegada, a veure, pose't a la situació que estas fent coses i et comencen a rallar per l' e-mail, doncs l' envies a la merda, que prou liat ja vas...

si es te algún problema es va a dir personalment, en persona, i com ja ha dit algú abans per aquí adalt, la cultura es practica.

Com anarquista la respecto, d' aquí a creure en la figura de la senyera, del nacionalisme, de l' independència, no hi crec, si en la cultura, en la cultura de tots els pobles.

Visca la terra lliure, de patriotismes.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
04 set 2006
Per un de CNT:

"Aunque yo forme parte de una region que mantiene una cultura y sobre todo una lengua igual, no significa que quiera crear una estructura ni federalista"

Que jo sapigui el federalisme, entès com la LLIURE federació entre diferents ens, es la base de l'organització llibertària, caldria que llegissis més.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
04 set 2006
per destruir el poder t'has de organitzar en tots els territoris on aquest esta, i ara mateix la sobirania major ve d'espanya i no de catalunya, per tant, es logic que li donem mes importancia a una organitzacio a nivell estatal que a una serie de sindicats en una zona determinada d'aquest estat que t'opremeix igual a tu que a un madrileny,galleg,vasc, andalus..etc...
Hi ha un dit molt famos que diu: Pedazo de tierra, Pedazo de Mierda. Jo personalment no tinc lloc, i per mi les zones son zones, per mi es igual d'important un poble de Senegal, com Barcelona, i tota bandera i delimitacio per mi son tonteries i draps.

A mes el nom de cnt es quasi centenari, i mes que un nom a proposit, es un nom d'una serie de persones que van formar aquest sindicat que va fer fora a molts feixistes de catalunya i que sempreha defensat els interessos del poble d'abaix fins amunt.
Un altre cosa si tant critiques, perque no vas a les manis de mercadona,aquest debat per mi es un insult mentre nosaltres estem aqui posant a parir el que sigui, hi han treballadors com els de mercadona que porten en vaga des del 23 de març.

Una altra cosa, pels que diuen lo del sindicat dels països catalans...hi ha una cosa que s'en diu D.I.Y. (Do it yourself= hazlo tu mismx), a que espereu? a que vagi un heroi o un alliberat i ho fagi? i vosaltres mateix@s no podeu fer-lo?? mola mas criticar eh y que te lo den todo hecho eh...

La lucha y el moverse es diario y si no hay accion las palabras se quedan vacias. Menos criticar y mas moverse, el futuro es nuestro, la responsabilididad de la lucha tambien.
AIT i qüestió internacional (quan l'esperanto expressa ideologia)
04 set 2006
Molt d'acord amb "discenetista" amb això de què si no hi ha acció, les paraules es queden buides. I també amb això dels draps, i jo incloc les banderes de la CNT, que al cap i a la fi és un drap que sense acció es queda buit de contingut.

Si parles amb gent de CNT-AIT, igual com et passarà amb qualsevol altra organització, et pots trobar multitud de reaccions (unes educades i d'altres irrespectuoses), tal i com t'has pogut trobar aqui.

Jo també m'he trobat amb reaccions insultants i infantils per part de militants independentistes, i no per això he pensat que els moviments independentistes va d'aquest pal (per contrastar, de la COPE si que ho penso).


Per últim afegir que, igual com moltxs independentistes els agradaria una catalanitat més integrada en totes les coses (ensenyament en català, carnets en català, premsa en català, pelis en català, protestes en català, etc.) doncs a la CNT-AIT hi ha molta gent amb la il·lusió de què tot fos anàrquic (ensenyament de l'Escola Moderna autogestionada i solidària, fora la imposició de carnets, premsa autogestionada i directa, pelis copyleft i autogestionades, llibertat d'expressió i manifestació, etc.)
O sigui, que ambdós corrents ideològics ens critiquem per dos temes que no es toquen entre ells, ni haurien d'entrar en conflicte.
Qui vulgui que a la CNT-AIT es parli el català (igual com l'esperanto), que entri i que el practiqui i promogui.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
04 set 2006
voleu dir que la CNT no és una comparsa de carnestoltes més que un sindicat?
ho dic per què amb les pintes que foten...n´hi ha per espantar-se.
com deia la polla...punkie de pastel,cenetero de escaparate...
una moda juvenil més aixó de la cnt
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
04 set 2006
jai: està molt bé això de segui el fil del tema i contribuir al debat.

Continua practicant-ho a casa teva: milloraràs.
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
04 set 2006
En español: un patriota un idiota.
En català: un patriota un idiota.

La terra no es teva, ni la llengua ni la cultura, y por encima de todo: las personas.

UHP
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
04 set 2006
Abans de tot; recalcar el fet que seria convenient que alguns companys/es realitzessis un exercici de “comprensió de text� abans de realitzar comentaris a la lleugera, i deixar-se emportar per idees prefixades i estereotips, sense parar-se ni tants sols a prestar atenció al que acaben de llegir.

Aclarir que el meu comentari “a priori�no pretén ser cap atac a la CNT. Organització que tot i la seva escassa presència, ara per ara, dins del trist panorama sindical, s’acosta mes als meus plantejaments, en lo referent als mètodes de lluita emprats en la seva praxis diària.

Les meves critiques i suggeriments (potser soc massa pretensiós, però aclareixo que pretén ser constructiva) van dirigits a cridar l’atenció sobre determinats aspectes que es donen al si de moltes individualitat i sindicats federats dins la CNT; i més concretament als companys del Secretariat de Premsa de la CNT del CN establert a Sevilla, per la seva utilització, al meu entendre de un llenguatge que em resulta subtilment nacionalista, i exposo i intento raonar (equivocat o no) el per que.





Contestant a les qüestions que em formula el company “Anarcosindicalista de la CNT-AIT� li dire:

Primer de tot aclarir; que el logo que il•lustra el meu comentari, no me l’he inventat jo com afirmes tu. Desmentir-ho seria tant fàcil com enviar una foto frontal, d’un carnet d’afiliat de la CNT dels de tota la vida i segellets.

Referent al que esmentes de la carta oberta, es cert. Quan disposi d’una mica temps, em ronda pel cap traduir-la al castellà. Per evitar el que dius tu.

En els aspectes històrics que tu afirmes, es poden fer molts apunts i comentaris, i espero que em perdonis, però que m’agradaria desenvolupar-los amb una mica més de temps. Però aquestes altures ningu negarà que Espanya s'ha contituït com a "estat-nació" unificat, via militar i sobre la base d'un genocidi cultural previ.

Quan dius -“Pel què fa al llenguatge de diversos comunicats de CNT-AIT, molts i moltes podem estar d'acord en què seria més adient el terme "estado español" que no pas "españa", però donades les prioritats laborals per sobre les territorials en la tasca sindical, és difícil reunir esforços per a difondre aquesta qüestió entre la confederació�.
Espero que comprenguis que aquesta carta (lluny d’intencions fosques) només pretén ser un petit gra de sorra, i una invitació en aquest sentit.

Respecte al utilització del mot “nosaltres�, em referia a nosaltres els llibertaris. I repetir
les paraules del company que signa com a Eliseu “Que jo sapigui el federalisme, entès com la LLIURE federació entre diferents ens, es la base de l'organització llibertària�. E de reconèixer que el pensament llibertari es molt ampli, anant des de el socialisme fins al individualisme no socialista Stirnerià, del sindicalisme a l’anti-sindicalisme, i aixi un llarg etc... Per tant l’utilització del terme “nosaltres� potser si, que pugui resultar un xic desencertat? no es pot parlar mai d’anarquisme, sinó més haviat d’anarquismes.

Em deixo moltes qüestions al tinter, ho sento.








Al centralisme i a la dependència de un poble vers un altre; bona part dels llibertaris oposem el municipalisme, la interdependencia dels pobles, el federalisme llibertari i l'autodeterminació de les persones i les col•lectivitats!
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
05 set 2006
Ya está bien de creer que Sevilla forma parte de ESPAÑA, abajo los catalano-españolistas.

Deberías haber añadido más estados (no solo existe Catalunya), si la CNT-AIT emite comunicados de prensa desde Sevilla, ¿por qué se refiere al estado español y abandona la nacionalidad y país andaluz? ¿por qué en el escrito vuestro, publicado aquí en barcelona.indymedia.org, se abandera Catalunya como país independiente y dejan las otras realidades en la península?.

Andalucía es un país oprimido por España y sus españolistas, tenemos que aguantar a la CNT-Españolista cada dos por tres escribiendo comunicados que excluye a Andalucía.

El otro día cuando lei la carta del Comité Nacional de la CNT-AIT, la que habeis citado, pensaba que la manifestación estatal de Mercadona sería en Sevilla, aunque el tema de la independencia de Andalucía no me da para sus conflictos españolistas-laborales (por eso a mi ni plin, solo me solidarizaré con los trabajadores que se afilien al SAT (Sindicato Andaluz de Trabajadores)), pero veo que el comunicado de la convocatoria a nivel naZional se refería al estado que les gustan, el estado español, con capital en Barcelona... (a vosotr@s os habrá rebentado eso)

Me gustaría y espero que la próxima vez que lea un comunicado de algún independentista de Catalunya tenga en cuenta las otras realidades nacionales y que busca quitarse del opresor español que hay en la península, como la andaluza, la extremeña, gallega, vasca, etc. Y no discrimine al resto de colectivos que luchan contra los nacionalismos españoles ¿o es que para vosotr@s España es una realidad y un país?, por favor: que parece que hay mucho catalanista-españolista.

Me enredé, lo siento, enderezaros los cuernos que era una broma, que la lucha brutal está en la calle no en internet.

Viva la lucha de la clase obrera, la misma aquí y allí, la misma clase.
A la gente que lucha, ni un minuto del tiempo debería ir dirigido a quien no apoya la lucha de quien lucha de verdad y se juega además el tipo por su lucha contra el capital.
Arriba los que no tienen patria y luchan contra el capitalismo.
¡Viva la huelga de Mercadona!
¡A por la victoria!
AIT, una qüestió internacional
06 set 2006
Kronstadt 21: Dius que el teu article no pretén ser cap atac, però hauries d'explicar què pinta en això l'anagrama que t'has inventat, o s'ha inventat algú altre per tu.

He revisat el meu carnet de la confederació, i no només no apareix la paraula España/Espanya a l'anagrama, sinó que no apareix enlloc del carnet ni de la butlleta de segells on hi ha resumits els acords bàsics de l'organització.

L'únic esment territorial que es pot agafar per algun lloc és el de l'AIT, que es refereix exactament a tot el món.

Pot estar molt bé encetar aquest debat amb moltes de les coses que has comentat, però el què és molt deshonest és això de l'anagrama. Els teus arguments els podies defensar igual sense necessitat de presentar-ho així.
Resposta al company/a "Anarcosindicalista de la CNT-AIT":
07 set 2006
carnet_cnt.jpg
Company/a "Anarcosindicalista de la CNT-AIT":

Personalment preferiria entrar a debatre les qüestions que planteja la citada carta oberta. Però; davant les teves suspicàcies i acusacions de manipulació i deshonestitat, finalment me molestat a escanejar el “susodicho� carnet de la CNT, per acabar aixi d'una vegada per totes en la qüestió del logo. Suposo que no serà necessari també, escanejar-te els segells, oi?

Dius haver revisat el teu carnet de la confederació, i que no apareix la paraula España? L’única explicació que s’hem passa pel cap (donat el temps que te el carnet ) es que heu renovat el carnet tradicional, per un nou mes modern, i petit, tipus targeta de crèdit. No n’estic al tanto, ara mateix, però ja m’ha assabentaré en breu. De totes maneres si això es cert, significaria un avanç en sentit que apunta la carta.









Al centralisme i a la dependència de un poble vers un altre; bona part dels llibertaris oposem el municipalisme, la interdependencia dels pobles, el federalisme llibertari i l'autodeterminació de les persones i les col•lectivitats!
Re: CNT i qüestió nacional (quan el llenguatge expressa ideologia).
17 set 2006
Collons i en mercadona ho pregunta? au nen, vols que t'explica el q, passa?


a aquest pais, Catalunya, passa q, va passar el tsunami de franco,suarez,gonzalez,aznar en el govern de l´estat español. Com diu el comandandant de l,izln, independència!

independèeencia!

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more