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Notícies :: corrupció i poder : mitjans i manipulació |
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Entrevista a Josep LluÃs Carod-Rovira publicada a EL PAÃ?S
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per Federalista |
14 mai 2006
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EL PAÃ?S
ENTREVISTA: JOSEP LLUÃ?S CAROD ROVIRA PRESIDENTE DE ESQUERRA REPUBLICANA
Domingo, 14 de mayo de 2006
"SI ALGUIEN CONOCE A UN FEDERALISTA EN EL PSOE, QUE ME DÉ SUS SEÑAS"
FRANCESC VALLS / MIQUEL NOGUER - Barcelona |
El presidente de Esquerra Republicana (ERC), Josep LluÃs Carod Rovira (Cambrils, 1952), defiende en esta entrevista que el fin del tripartito catalán se rubricó el pasado 21 de enero en La Moncloa con el acuerdo estatutario suscrito entre el presidente José Luis RodrÃguez Zapatero y el lÃder de la oposición en Cataluña, Artur Mas. Según Carod, el referéndum estatutario será un plebiscito sobre una determinada forma de hacer polÃtica.
PREGUNTA. ERC HA SIDO ACUSADA DE TRAICIÓN POR EL PSC POR INCUMPLIR SU PROMESA DE NO VOTAR CONTRA EL ESTATUTO. USTEDES, A SU VEZ, HAN ACUSADO A LOS SOCIALISTAS DE NO RESPETAR SU COMPROMISO DE APROBAR EL ESTATUTO QUE SALIERA DEL PARLAMENTO CATAL�N. ¿NO CREE QUE TODO ESTO YA SE EST� CONVIRTIENDO A OJOS DE LA CIUDADAN�A EN UN LASTIMOSO SAINETE?
Respuesta. Lo que es lastimoso es que lo que comenzó siendo gracias a nosotros el primer Gobierno plural de izquierdas de Cataluña desde 1939, cargado de ilusión, haya acabado siendo un Gobierno monocolor socialista, en una legislatura agónica y con una dirección polÃtica desorientada. Esto no es un sainete, sino una enorme frustración.
P. PERO USTEDES HAN SIDO ELEMENTOS DISTORSIONADORES DE ESTE GOBIERNO. HAN PROVOCADO CRISIS E INESTABILIDAD.
R. Cuando uno tiene una opinión distinta a la del pensamiento único se le descalifica asÃ. Una cosa es ser un socio dócil que lleva las maletas en caso de necesidad y otra es tener opinión propia. El único compromiso público incumplido es el de Zapatero con el Estatuto. Quien condenó a muerte al tripartito fue Zapatero el 21 de enero de 2006. Maragall ha ejecutado la sentencia el 11 de mayo de 2006.
P. ¿AS� USTEDES NO TIENEN NINGUNA RESPONSABILIDAD?
R. Claro, nosotros la tenemos. Pero en realidad el debate es otro. Es que somos un subsistema del sistema de partidos de Madrid en el que sólo cuenta lo que interesa a La Moncloa y al PSOE y nada más.
P. EL ASAMBLEARISMO ES UN SISTEMA COMPLICADO PARA DIRIGIR UN PARTIDO. CAMBIAR EL SENTIDO DEL VOTO POR DECISIÓN DE UN MILLAR DE MILITANTES DE BASE ES CUANTO MENOS DISCUTIBLE, M�XIME CUANDO EN ESAS REUNIONES SIEMPRE SE IMPONEN LAS POSICIONES M�S MOTIVADAS, QUE ACOSTUMBRAN A SER LAS M�S RADICALES. ¿VAN A CAMBIAR?
R. ¿Este es el problema profundo que tiene Cataluña?
P. QUIZÃ? NO EL MÃ?S PROFUNDO, PERO SÃ? UNO DE CALADO POLÃ?TICO...
R. ¿No preocupa por ejemplo que el secretario general de CiU se entere por la radio de que su presidente se está entrevistando con el del Gobierno español y haciéndonos la cama a los catalanes? ¿Eso no es un problema de democracia? ¿El problema es que la gente, los militantes, digan lo que piensan o que mande uno? ¿No es un problema que Zapatero condene a muerte al tripartito entrevistándose con el lÃder de la oposición catalana?
P. LA PREGUNTA ERA SOBRE LAS BASES DE ESQUERRA.
R. Creo que ERC debe mejorar en cosas y cambiar algunas expresiones polÃticas. Pero no desviemos el tema: con o sin asamblearismo, ERC no podrÃa votar este Estatuto.
P. PERO, ¿CÓMO PUEDEN SER LEALES A UN PACTO SI LAS BASES LUEGO PUEDEN DARLES UN REVOLCÓN?
R. Si las bases de ERC son tan inmaduras, como dice el señor Montilla, por qué no se rebelaron en contra de hacer presidente al señor RodrÃguez Zapatero. Hay una estructura polÃtica que es el subsistema del sistema español y, hablando claro, una estructura económica, financiera y mediática. Somos una pura provincia de Madrid.
P. COMO ALIADOS DE ZAPATERO HAN SIDO FIELES. HAN VOTADO LAS LEYES DEL MINISTERIO DE DEFENSA NADA MENOS QUE DE JOSÉ BONO...
R. ¿Y esto es un ejemplo de asamblearismo o de inmadurez, a su juicio? Seguramente debe opinar que de responsabilidad
P. LO QUE OPINEMOS ES IRRELEVANTE. PERO USTEDES VOTAN ESAS LEYES Y LUEGO REALIZAN MANIFESTACIONES CR�TICAS HACIA ESPAÑA QUE PARA UN SECTOR DE LA CIUDADAN�A RESULTAN OFENSIVAS. OBEDIENCIA A LA MAYOR�A, PERO RADICALISMO VERBAL.
R. Cada uno tiene la cultura polÃtica que tiene. Nuestras bases han apoyado nuestra decisión de investir presidente a Zapatero. No podÃamos hacer otra cosa. ¿Qué debÃamos hacer, garantizar la continuidad de un partido que recoge la herencia polÃtica del franquismo en forma democrática convencional? Ahora volverÃamos a hacer lo mismo, aunque ya hemos visto hasta dónde llega la izquierda española. Aprovecho la ocasión para pedir que si alguien conoce a algún federalista del PSOE, por favor me haga llegar sus señas. Más que nada por su excentricidad ideológica en ese partido. El federalismo español es un bluff.
Los únicos federalistas del Estado español están en Cataluña, el PaÃs Vasco, a los que se podrÃa sumar algún intelectual progresista madrileño. Nada más. Una vez dicho esto, nosotros preferimos hablar con gente civilizada y educada. Y ahà es donde aparece Zapatero. Lo ha hecho muy bien. Ha comprado un Estatuto que valÃa 100 en las rebajas por 25 y le hemos permitido que lo compre a plazos. Además, es del Barça.
P. SI ÉSA ES UNA VIRTUD, TAMBIÉN LO ES EL PRESIDENTE EXTREMEÑO, JUAN CARLOS RODR�GUEZ IBARRA...
R. Más a mi favor, por tanto, no es garantÃa de nada. No dan más de sÃ. Zapatero ha sido mucho más valiente con ETA que con el Estatuto catalán, porque España acepta con más naturalidad al PaÃs Vasco que a Cataluña.
P. ¿POR QUÉ?
R. En primer lugar, por simple peso económico y demográfico. El PaÃs Vasco no pone nada en peligro. Después, por el motivo que más inquieta: el lingüÃstico. El catalán lo hablan los millones suficientes para ser el décimo grupo lingüÃstico de Europa. No es la lengua de las izquierdas o de los independentistas, ni de los burgueses o de los obreros. Es la de todos. Y escuchen, más de un lehendakari ha debido aprender euskera para serlo. El elemento que nos hace más peligrosos es que en Cataluña el único instrumento es el democrático, pacÃfico y polÃtico. Eso no es atacable internacionalmente. En los procedimientos, digamos finamente más rompedores, un vasco y un español se parecen mucho...
P. ¿QUÉ QUIERE DECIR CON ROMPEDORES?
R. No quiero especificar más.
P. ALGUNAS ACCIONES RADICALES DE SU PARTIDO (ROMPER EJEMPLARES DE LA CONSTITUCIÓN, POR EJEMPLO) AYUDAN POCO A QUE CREZCA EL NÚMERO DE FEDERALISTAS EN ESPAÑA.
R. Eso no nos ha hecho ningún bien y siempre he discrepado de ello. No ha sido útil. En cuanto al discurso federalista, el único que he podido oÃr durante la tramitación del Estatuto ha sido el de Gaspar Llamazares [coordinador de Izquierda Unida]. Me pareció impecable, el de un demócrata a favor del federalismo plurinacional, que no comparto porque soy independentista. Pero el PSOE ya sabes lo que se da cuando ves a Alfonso Guerra asentir con la cabeza cada vez que interviene el diputado del PP Federico Trillo, y puedo garantizar que no es un tic nervioso.
P. ESTE REFERÉNDUM, ¿SER� UN PLEBISCITO?
R. SÃ. Ahora esto está en una espiral y no sabemos cómo puede acabar. Por lo que he podido constatar hay sectores empresariales poco amantes de aventuras pero que están hartos de ver cómo es imposible competir desde elementos de modernidad sin el traspaso de puertos, de aeropuertos... que no podremos tener los mismos servicios que otras comunidades. El 18 de junio se votarán muchas cosas.
P. TAMBIÉN JUICIOS POL�TICOS AL MARGEN, HA SIDO UN GOBIERNO CON UNA GRAN CAPACIDAD DE AUTODESTRUCCIÓN. EL MISMO D�A EN QUE SE FIRMABA EL PACTO POR LA EDUCACIÓN, ALGO QUE PUJOL NO LOGRÓ EN 23 AÑOS, UN CONSEJERO DE ESQUERRA, JOAN CARRETERO, LO HIZO PASAR A SEGUNDO PLANO CON SUS DECLARACIONES SOBRE EL ESTATUTO Y SOBRE EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO ESPAÑOL, A QUIEN TACHÓ DE DEMAGOGO.
R. ¿Estamos hablando de Zapatero o de Dios? ¿Un consejero catalán no puede criticar al presidente del Gobierno de España? ¿Es delito? O es que da más miedo hablar crÃticamente de Zapatero que hacerlo a veces hasta el insulto y la desconsideración a Maragall. Esa es la tragedia.
P. ¿SE REFIERE A BONO?
R. Si han destituido a Bono le puedo asegurar que no ha sido por criticar al presidente catalán.
P. ¿Y A CARRETERO SE LE HA DESTITUIDO POR CRITICAR A ZAPATERO?
R. Es evidente.
P. PUES EL RECAMBIO FUE XAVIER VENDRELL, EL POLÉMICO ENCARGADO DE LAS FINANZAS DE ESQUERRA, TAMPOCO ERA UNA PERA EN DULCE.
R. Nosotros no llevamos las maletas a nadie. No se confunda. Están hablando con ERC. Nosotros no decimos amén.
P. NO SE TRATA DE DECIR AMÉN. COLOCAR AL FRENTE DE LOS FUNCIONARIOS AL HOMBRE ENCARGADO DE LAS CUOTAS, INVESTIGADO POR LA FISCAL�A, ES CUANTO MENOS POLÉMICO...
R. No niego que sea polémico. Pero el presidente lo nombró.
P. NO VAN A PARTICIPAR EN NINGÚN OTRO ESTATUTO.
R. Yo no veo a la sociedad catalana participando en cualquier otro debate como éste, con boicoteo a los empresarios incluido, y aburriendo a los sufridos lectores de diarios. Hay que reformar leyes orgánicas.
P. ¿VOLVEMOS AL PUJOLISMO?
R. No, no. El pujolismo es inmediatez sin horizonte. Yo hablo de horizonte. Una financiación que nos permita afrontar nuestras necesidades, una cobertura internacional de Cataluña en la UE y una plurinacionalización del Estado. Para eso no necesitamos un Estatuto.
P. ¿SE SIENTE BIEN VOTANDO LO MISMO QUE EL PP?
R. Hace unos dÃas no estaba tan convencido, pero he recibido muchas muestras de apoyo por el no. Porque el no será catalanista y de izquierdas en Cataluña y a quien deberÃa preocupar es al PP.
P. PERO EN EL RESTO DE ESPAÑA ES EL PP QUIEN LO CAPITALIZA.
R. Si una lección hemos aprendido es que Cataluña sólo puede confiar en ella misma y no demasiado en según quién. El PP utilizará lo que sea para ir contra Cataluña; por tanto, eso no nos preocupa. |
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Re: Entrevista a Josep LluÃs Carod-Rovira publicada a EL PAÃ?S
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per Redado |
14 mai 2006
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Vaya cínico.
El problema es que es igual de tonto que los que le votan, y ha pasado de ser el "guay" del federalismo, a ser visto como un cínico independentista, que quiere federalismo para crear fronteras y separar a la gente.
Si los españoles no fuesemos tan incultos, Carod Rovira sería un personaje de Gran Hermano. Iria de listillo y cultureta y le expulsarían el primero. |
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Re: Entrevista a Josep LluÃs Carod-Rovira publicada a EL PAÃ?S
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per Alejandra |
14 mai 2006
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Com diu un amic meu, és un xulopiscina |
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Re: Entrevista a Josep LluÃs Carod-Rovira publicada a EL PAÃ?S
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per pero |
14 mai 2006
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Però té força raó amb el que diu... |
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Re: Entrevista a Josep LluÃs Carod-Rovira publicada a EL PAÃ?S
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per Santxes |
15 mai 2006
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En tan sólo dos años de gobierno ERC ha demostrado que la via federalista es imposible en el estado español porque quienes deberian defenderla, los psoecialistas, son los primeros en rechazarla totalmente.
El peor enemigo de Maragall, el único federalista real que hay, es su propio partido que lo ha boicoteado todo este tiempo.
¿Que más hemos de hacer los catalanes? ¿Para qué perder más tiempo y energias con el estado español tras más de un siglo del regeneracionismo, federalismo, autonomismo, etc. que no sirven de nada?
Si el estado español no nos respeta todavia después de tanto tiempo, como se ha probado con su desprecio hacia la voluntad democratica y pacifica de los catalanes expresada mediante el Parlament de tener un nuevo Estatut y que se materializo con su mutilación y vaciado hasta dejarlo irreconocible, está claro que toca ya aprovechar mejor nuestras energias.
Toca ya la independencia, toca ya la República Catalana. |
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Re: Entrevista a Josep LluÃs Carod-Rovira publicada a EL PAÃ?S
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per ?? |
15 mai 2006
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Carod??? el que queria que su partido ya no fuera asambleario para que fuera eficiente?? jajajaja
menos mal que la asamblea no se dejo... |
