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La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Radicalment Ateu |
14 abr 2006
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Soc conscient de que Indymedia és un mitjà de contrainformació obert a publicar tot aquell ventall d'informacions que es puguin considerar com a tals. Per tant sé que no hi entren informacions de tipus "teològic" o relacionats. No, la meva intenció amb aquest escrit no és fer teologia (terreny que ni conec, ni domino), si no especular entorn d'una idea que em sembla apassionant. Dimecres passat Televisió de Catalunya emetia en exclusiva un documental realitzat per National Geographic sobre la troballa al mig del desert d'un còdex de papir, que va ser copiat al copte, la llengua antiga dels cristians egipcis, als voltants de l'any 300 després de Crist. El còdex conté l'evangeli de Judes. Aquest document es va trobar a finals dels anys 70 a Egipte. Des de llavors ha anat passant per les mans de diferents antiquaris, fins que se'n va fer càrrec una institució nord-americana. Les revelacions d'aquest nou evangeli posen en qüestió algunes de les creences més profundament arrelades del cristianisme. Es tracta d'un papir de 26 pàgines escrites, com ja he mencionat, en copte.
Aquest document desmenteix totalment la versió oficial de la església entorn de la figura de Judes. El còdex que conté el text, un dels més de 30 evangelis que existeixen, dóna una versió dels fets que, com a mínim qüestiona, no només la figura i el paper de Judes en la història bíblica, si no que el situa en un paper radicalment diferent al que a tots s'ens ha explicat.
El document afirma coses com: Judes Iscariot no era un traïdor, sinó el deixeble preferit de Jesucrist. Quan va entregar Jesús a les autoritats no estava fent res més que complir els desitjos del seu mestre. Concretament, Crist li va dir a Judes: "Tu seràs l'apòstol maleït per tots els altres, i seràs tu qui oferirà el sacrifici d'aquest cos d'home del qual estic revestit." Aquestes són algunes de les revelacions que ofereix "L'Evangeli de Judes".
"Aquest evangeli revela la diversitat i la vitalitat dels començaments del cristianisme. Aquesta diversitat de grups de cristians és molt normal durant els primers segles de l'església, però avui dia pot sorprendre molta gent", ha explicat el president de la Unió de Teòlegs Catòlics de Chicago, Donald Senior.
Però més enllà d'aspectes tècnics, aquest reportatge documental, ens presenta a Judes com l'únic personatge d'entre tots els deixebles de Jesús que realment acaba entenent el seu missatge, acaba percebent què hi ha més enllà de la seva figura corpòria i per tant l'únic que al final de la vida de Jesús acaba mereixent el seu respecte, complicitat i confiança absolutes. Diriem que aquest reportatge documental situa Judes com un personatge central en la vida de Jesús, de fet com l'únic personatge realment important, el seu escollit per ser el portador del seu missatge. Sempre s'ens ha presentat Jesus lligat a la "verge" Maria ( que va tenir 8 o 9 fills) i a Maria Magdalena ( la presumpta prostituta). Però aquest documental presenta Judes com l'únic i últim amic veritable mereixedor de tota la confiança de Jesús. Apareix com l'únic que al final serà mereixedor del missatge diví de Jesús. Aquest document introdueix, en definitiva, un dubte raonable entorn del tipus i de la profunditat de la relació que va existir entre Judes i Jesús, un dubte raonable que sugereix coses entorn d'una relació de molta complicitat entre dos homes. I hasta ahí puedo leer. Cadascú que tregui les conclusions que vulgui. |
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Comentaris
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per josechu |
14 abr 2006
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Pues va a ser que llegas 2000 años tarde...
De todas formas te agradezco que reconozcas que eres un desconocedor y neófito en el amplio campo de la Teología.
Y también me agrada que reconozcas que quien difunde esta "noticia" es la por todos conocida prestigiosa revista en temas teologicos y catecumenales, National Geographic.
Vaya, que parece que en las Universidades Católicas del mundo y en las Cátedras de Teología se rumorea que todavía están tirados por el suelo de risa... A los teólogos les pueden gustar los documentales del ñu en la sabana africana, pero que esta revista se meta a jugar a teología, les ha hecho no poca gracia; todavía tienen agujetas...
Te paso a postear una noticia que comenta la tuya. Éste si es un experto en el tema. De los pocos que pudo dejar de reir y cogió la pluma para imponer algo de cordura.
Ahí va:
UNA NOTICIA QUE NO LO ES:
En los medios de comunicación -prensa, radio y televisión- se ha difundido la noticia del hallazgo de una copia del Evangelio de Judas, original griego traducido al copto. Los comentarios periodísticos -avalados por National Geographic- resaltan la novedad del descubrimiento y ofrecen explicaciones absolutamente desatinadas. Se hace una presentación de Judas en la que aparece una imagen que contrasta con la historia real del conocido personaje histórico: el discípulo que entrega, en connivencia con los sumos sacerdotes, con los ancianos, con los escribas y los fariseos, al Maestro, a Jesús; así aparece en los cuatro evangelios: la narración de la traición del discípulo Judas.
Las noticias sobre este texto circulan con titulares que desfiguran el significado y sentido propio de una conocida versión heterodoxa, acerca de Judas, de un movimiento o grupo sectario de los primeros siglos cristianos. Se trata del movimiento gnóstico, cuyos miembros reclamaban para sí un conocimiento especial (gnosis) del hecho cristiano que contrastaba con los hechos históricos objetivos de la vida, pasión, muerte y resurrección de Jesucristo, y de sus discípulos. Es el grupo o movimiento sectario cristiano más conocido e importante por la influencia que ha tenido en los primeros siglos del cristianismo. Amplia fue su difusión literaria. Su característica principal es la utilización del mito como género literario para exponer su concepción sobre la creación, la historia y la interpretación de los textos bíblicos: el significado oculto de los nombres, la relación con el pensamiento filosófico, etc.
En concreto, las noticias sobre el Evangelio de Judas, perteneciente a los gnósticos, son antiguas y muy conocidas. Basta con recoger literalmente alguna referencia a este propósito transmitida por san Ireneo, un autor del siglo II, que hace acopio de todas las versiones no ortodoxas sobre la historia del cristianismo y sobre el pensamiento cristiano. En su magna obra (Contra los herejes, libro I, cap. 31, par. 1), san Ireneo escribe a propósito de un grupo denominado los ofitas: «Sostienen que Judas el traidor conocía con precisión estas cosas, siendo el único entre los apóstoles en poseer este conocimiento. Por esto obró el misterio de la traición, por el cual fueron disueltas todas las realidades terrenas y celestiales. Y aducen una falsificación, adjudicándole el título de Evangelio de Judas».
Un escrito atribuido al autor africano Tertuliano -el Pseudotertuliano- amplía esta noticia: «Los que tal afirman defienden también a Judas el traidor, describiéndolo como admirable y grande a causa de los beneficios que acarreó al género humano. Algunos creen que se debe rendir acción de gracias a Judas por este motivo. Judas, advirtiendo que Cristo quería destruir la Verdad, lo entregó, para evitar la destrucción de aquélla. Otros opinan de modo diverso: las potestades de este mundo no querían que Cristo sufriera la pasión, para que al género humano no se le ofreciera salvación por medio de su muerte; entonces, velando por la salvación del género humano, Judas entregó a Cristo. Así la salvación, obstaculizada por las potencias que se interferían para que Cristo no sufriera pasión, no pudo ya impedirse en absoluto».
Por ceñirnos únicamente a san Ireneo. En otros lugares señala cómo los gnósticos aludían a la apostasía de Judas como el símbolo del drama sufrido por el duodécimo eón en la explicación del mito cosmológico (I,3,3; II,20,2 y 4).
La tradición no heterodoxa, es decir, el sentir de la Gran Iglesia, era transmitida por san Ireneo, en el siglo II, con estas palabras: «En efecto, Judas, uno de los discípulos de Jesús, habiéndose comprometido con los judíos y habiendo sellado con ellos un pacto -de hecho sabía que lo querían matar-, y porque había sido reprendido por Él, aceptó los treinta denarios del país y le entregó a Cristo...» (Demostración de la predicación apostólica, 81).
En conclusión: la noticia sobre el llamado Evangelio de Judas no es noticia nueva. La propagación y alcance que se ha querido dar a este hallazgo indica el olvido y sorprendente desconocimiento de la investigación sobre los orígenes del cristianismo. Muchas son las páginas que se han escrito sobre esta interpretación sectaria de Judas, su alcance simbólico y mitológico. Ésta que dan ahora los medios de comunicación españoles es, efectivamente, una noticia que no lo es. Y lo que sí es noticia, el verdadero Evangelio (buena noticia), ¡la Noticia por excelencia que celebramos solemnemente en la Iglesia estos días!, se esconde, o se manipula. Como decía Chesterton, cuando se ha dejado de creer en Dios, ¡que lo tenemos delante!, «ya se puede creer en cualquier cosa».
Alfonso Simón |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Prisciliano |
14 abr 2006
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Este Alfonso Simon lo único que consigue es confimar la importancia del descubrimiento del evangelio de Judas. No sé si este era su objetivo pero es lo que consigue.
Porque tal como explica se sabia ya, desde siempre, de la existencia de este evangelio. Pero ahora se ha descubierto y se ha comprobado definitivamente que realmente existia.
Se ha provado que, si algo se ha escondido y manipulado estos ultimos 1500 años, han sido cosas tan importantes como esta.
Y quien ha escondido y manipulado han sido los papas católicos y los patriarcas ortodoxos, estos son los que han convertido el cristianismo en una gran mentira. |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Jacobo |
14 abr 2006
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Prisciliano, no entiendes.
Simon lo que dice es que es un texto mas. Como este hay ya 10 o 12. Es como si mañana aparece otro. No aporta nada nuevo.
Y dices que lo han ocultado los papas. Nos quieres engañar o te han engañado a ti?
Lee. Ha pasado por multiples anticuarios y particulares a lo largo de los siglos...
Dices: "Este Alfonso Simon lo único que consigue es confimar la importancia del descubrimiento del evangelio de Judas. No sé si este era su objetivo pero es lo que consigue."
NO TE ENTIENDO. O sea, que confirma que no hay nada nuevo, pq como este hay ya 12 iguales, nadie se interesa (aparte de una revista de cocodrilos por fasciculos) y tú dices que precisamente lo corrobora.
Pues será que la gente no se ha enterado. Venga, Priciliano, levántate y anda!!!!! Anda a contárselo a los 20.000 tíos que estaban ayer en las procesiones de Sevilla. Que no se han enterado pero tú sí.
Y de paso enséñales el fascículo de National Geographic correspondiente. (Ojo no te equivoques y les enseñes el de los Tigres de Sri Lanka o el mono de Madagascar) |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per lo carraco |
14 abr 2006
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todo esto sólo son crónicas rosa de un mito.
no existe un documento verídico de la existencia del llamado Cristo.
¿es posible que una persona que provocó tal revuelo en una de las provincias romanas más proclives a las revueltas no dejara rastro en las crónicas del poder establecido?
la historia del Cristo era en su momento una más de las historias que se contaban en todo el arco mediterráneo, cansado de la hipócrita religión oficial. Sólo que esta historia fué al final la que, a través de sus teólogos, escribió la Historia (sí, con mayúsculas). |
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La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Ateo |
14 abr 2006
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El que jo insinuava inicialment és que el tipus de relació que s'ens insinua en l'EVANGELI DE JUDES, que tenien Jesus i Judes és una relació d'amistat fraternal. No es parla de contacte físic ( una de les condicions per poder parlar d'amor homosexual, l'altre és el desig), si no estariem parlant de Jesus i Judes com la primera parella homosexual de la història. |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Prisciliano |
14 abr 2006
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Pues claro que lo entiendes, Jacobo, por eso tratas de quitar importancia a un texto que pone al descubierto la gran manipulación y purga que del cristianismo se ha hecho por poderes que no son exactamente el espíritu santo. No es tanto el texto en si mismo, aunque tiene un gran valor intrínseco de todos modos, sino esto lo que te incomoda. |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Nomen Nescio |
14 abr 2006
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Jesucristo es un personaje tan real como Tintin o el Pato Donald. |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Jacobo |
14 abr 2006
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Fíjate si me incomoda que no voy a dormir...
Lo que sí me incomoda es que tú, prisciliANO, hayas mentido al decir que lo tenían escondido los papas. (!!!!!!!!!!!!)
Porqué mientes tan descaradamente????
Se vendió por subastas y paso de anticuario en anticuario y de coleccionista en coleccionista...
Eso es lo que realmente me incomoda de tí... ¿Eso es todo lo que puedes decir contra los papas? ¿Solo eso: una mentira que se descubre sólo al leerla? |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per comite d'Orriols |
14 abr 2006
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Cristians : a los leones!!!
El cristianisme es la religio de l'Imperi roma, un deu un emperador. Instituida com a religio oficial de l'Imperi per Constanti. D'origen oriental, com centenars de cultes que es difonen a l'Imperi a l'entorn del primer segle de la nostra era (tals com altres monoteistes com el mazdeisme, d'origen persa).
Amb la desfeta de l'Imperi es l'element ideologic aglutinador de la classe senatorial terratinent. Que servira alhora per a integrar les cupules germaniques que constituieixen el nou poder politic juntament a la classe senatorial.
Un dels mites "al uso" sobre el cristianisme es la seva suposada oposicio a l'esclavatge, regim d'explotacio humana que perdura fins el segle XIX, essent una forma d'apropiacio del sistema antic que perdura al costat del feudalisme a la Cristiandat medieval europea durant tota l'Edat mitjana.
Si's plau. |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per apostata |
14 abr 2006
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Lo que seria util, es apostatar de manera masiva y demostrar como estan las cosas actualmente, poniendo a la iglesia en su sitio y cerrando una de las dos vias por las que recibe pasta del estado. Ahora que la mitologia, las fabulas y el folklore no me parece mal pero mejor debatirlo en otros ambitos mas relacionados con la antropologia, la fantasia o el esoterismo. |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per guiu |
14 abr 2006
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Tv3, National Geografic, History Channel, i ara "radicalment ateu" a indymedia...tots al mateix temps. Que pasa ara amb Judes i Jesucrist?Us heu posat d'acord per llançar la noticia a la vegada? Si havia una conspiracio contra Judes, perque desenmascarar-la ara? |
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Re: La "curiosa" relació de Judas i Jesús de Natzaret
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per Prisciliano |
14 abr 2006
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Por cierto que el islam es una simple derivación de la secta cristiana monofisita mezclada con el paganismo de las tribus árabes, de ahí esa adoración del dios único e indivisible heredada de los monofisitas representado en una piedra de origen meteórico [la caaba de la meca] que era objeto de culto pre-islámico y pagano.
Puestos a adorar algun dios prefiero adorar a la diosa Atenea, ya puestos también a Apolo y Marte. O a Loki, o a Mari. |
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