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Notícies :: un altre món és aquí : antifeixisme
Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
13 abr 2006
OLVIDO DE LA MEMORIA, MEMORIA DEL OLVIDO
Rafael Cid.
Martes 4 de abril del 2006.

Durante los 36 años de franquismo se practicó el olvido de la memoria por decreto. Era la clave escrita con tinta simpática en que los agentes ideológicos de la dictadura, desde las instituciones hasta la prensa, basaban el predominio mental, cultural, afectivo y material del franquismo. Luego vino la transición, y por otros 31 años se pusieron rejas a la memoria utilizando ahora un encadenamiento jurídico -sin solución que continuidad- que “casaâ€? la “legalidad vigenteâ€? de la dictadura con el corpus normativo de la democracia. Por eso, ahora, cuando distintas sensibilidades confluyen en la necesidad de pasar del olvido de la memoria a la memoria del olvido, es urgente una amplia y contundente movilización ciudadana para exigir una auténtica ruptura democrática. Sólo con semejante catarsis podrá acabarse con el sistema de desmemoria que supuso la genocida política franquista respecto al pasado inmediato y la recepción de aquella “legalidad vigenteâ€? en una transición que de hecho representó el reconocimiento de una ley de punto final.

En este contexto, son muy reveladoras las dos declaraciones hechas este mes de marzo respecto al olvido de la última memoria histórica, al margen de otras recientes manifestaciones de distintas personalidades y partidos. De un lado se ha producido una solemne declaración contra el franquismo por parte de una alta institución europea. El pasado 17 de marzo, la Asamblea Permanente del Consejo de Europa aprobó por unanimidad la condena sin paliativos de los múltiples y graves crímenes cometidos por la dictadura entre 1939 y 1975 (¡ojo al periodo abarcado!), al tiempo que los representantes de los 43 países miembros solicitaban una reparación integral para las víctimas y que desde el próximo 18 de julio la fecha fuera declarada día de condena internacional de aquel sanguinario régimen.

Se trata, como se ve, por la ejemplaridad de las medidas solicitadas y la rotundidad de la condena, de una enmienda a la totalidad respecto a la política de amnesia generalizada practicada por los partidos democráticos ungidos por la Constitución de 1978. Conviene recordar que hasta noviembre del 2002, estando el Partido Popular en el Gobierno, el Congreso de los Diputados se abstuvo de cualquier expresión que supusiera una reprobación de raíz de la dictadura franquista y del golpe militar que tumbó a la II República, dando origen a la guerra civil. A pesar de que desde 1982 a 1996, durante 14 largos e ininterrumpidos años, el poder estuvo en manos del Partido Socialista Obrero Español, una de las fuerzas “vencidasâ€? que sufrió la devastadora represión. Además, la condena del Consejo de Europa recalca que la feroz dictadura siguió hasta el último año de vida de Franco, lo que obviamente supone implicar en su “atestado moralâ€? a cuantos la sirvieron, desde jueces a policías, desde militares a políticos o periodistas, y por supuesto a aquel que el propio Caudillo eligió digitalmente como sucesor a titulo de Rey,

El segundo manifiesto es mucho menos concluyente pero más revelador. Es más, podría pensarse que en él late un propósito de enmienda transaccional a lo que de radical tiene el elaborado antes por el Consejo de Europa. Se trata de una proclama a toda página insertada como publicidad el domingo 2 de abril en el diario El País, en donde con motivo del 75 aniversario de la II República y bajo el título “Memoria del futuroâ€? un numeroso elenco de personalidades y profesionales de los más diversos ámbitos reivindican los valores republicanos. El texto que sirve de banderín de enganche a los abajofirmantes rechaza los actuales intentos revisionistas que pretenden “absolver al general Franco de la responsabilidad del golpe de estado que interrumpió la legalidadâ€? republicana, afirmando que “después de 30 años de democracia resulta vergonzoso tener que recordar aún dónde estaba la ley y dónde el delitoâ€?, para terminar pidiendo que en los sucesivo el 14 de abril sirva como “reconocimiento oficial a todos los ciudadanos españoles que lucharon activamente por la libertad, la justicia y la igualdadâ€?.

“Memoria del Futuroâ€? nada dice sobre la anulación de la “legalidad vigenteâ€? del franquismo que está permitiendo, aquí y ahora, que los tribunales de la democracia “casenâ€? las procesos sumarísimos y las ejecuciones perpetradas por la dictadura. Ni habla del dilatado periodo en que la maquinaria represiva impactó brutalmente contra los disidentes. Ni insinúa la necesidad de abrir un proceso de reflexión crítica sobre el hecho de que hayan sido necesarios 31 años y una instancia europea - endógena y exógena, al mismo tiempo, pues somos europeos para algunas cosas- para pedir responsabilidades a la dictadura y sus principales colaboradores, como por otra parte nuestra Audiencia Nacional tiene predicado con las dictaduras Argentina y Chilena. Quizá por eso, el manifiesto “Memoria del Futuroâ€? ha sido suscrito por gentes tan variopintas y desmemoriadas, acogiendo generosamente a republicanos de toda la vida y antifranquistas, pero también a personalidades dobles, como Santiago Carrillo, Marcelino Camacho, Alfonso Guerra o Javier Pradera, que en diferentes momentos y circunstancias justificaron la renuncia a la República y la expresa aceptación de la Monarquía del 18 de Julio como tributo necesario para la normalización política. Posiblemente, como decía Antonio Machado, confundiendo neciamente valor con precio. Recordemos al secretario general del PCE y al de CCOO madrugando a todo el espectro político antifranquista al adoptar -el 14 de abril de 1977- como propia la bandera nacional durante la celebración de la legalización del partido. A un Alfonso Guerra cediendo al primer envite el histórico republicanismo del PSOE en los tratos de mesa camilla urdidos para perfilar la constitución del 78. Como escribieron los periodistas de El País Bonifacio de la Cuadra y Soledad Gallego-Díaz en Crónica secreta de la Constitución (Tecnos, 1989: 99), “Santiago Carrillo no desaprovechó la oportunidad del anuncio socialista de deponer su actitud parlamentaria antimonárquica para felicitarse de que los compañeros del PSOE compartieran, al fin, la posición responsable mantenida por los comunistas desde el primer momentoâ€?

En fin, al otanista Javier Pradera conmemorando, con su proverbial y brillante polisemia sintáctica, en El País los 30 años de Monarquía y la pericia del Rey para lograr “conservar el equilibrio siempre inestable y contradictorio entre el principio monárquico y el principio democráticoâ€?.Por cierto, que en la seria fotográfica sobre La Transición publicada por el diario de referencia (La Mirada Del Tiempo) aquella foto del 14 abril comunista no parece, como tampoco hay imágenes de los incidentes que culminaron con los asesinatos del 3 de marzo en Vitoria, confirmando que a veces para algunos memorialistas de cabecera la memoria ha sido el olvido.

Por eso es muy importante, a la vez que apoyar el importantísimo proceso libertario que anuncian los manifiestos citados, esgrimir una insobornable memoria de elefante para rescatar también esa memoria del olvido practicada con luz y taquígrafos durante casi tres décadas por la clase dominante surgida del consenso y la transición. A ellos se debe este inexplicable anacronismo de que desde España se haya impulsado acciones de justicia universal contra los crímenes de Videla y Pinochet manteniendo a la par una estricta impunidad ante el horror oriundo, infinitamente más grave en cantidad y calidad.

Y sobre todo hay que avergonzar a esos medios que han servido durante años de papel secante y sumidero de aquella “memoria negadaâ€?, yendo siempre -literal y en la doble acepción del término- “detrásâ€? de la noticia. La mejor prueba de la eficacia de este trabajo de zapa de medios e instituciones es que lograron anular mental y afectivamente a toda una generación. Hasta el punto de que han tenido que ser los “nietosâ€? de aquellos “abuelosâ€? vencidos, humillados y abandonados los llamados a la titánica tarea de destapar ese inmenso campo de calaveras oculto por la propaganda de unos, la indecencia de otros y los intereses de todos.

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Comentaris

Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
Ya, lo que te olvidas de decir es que muchos de aquellos "abuelos vencidos" se levantaron contra la república en 1934, la quisieron derribar ellos mismos. También se te olvida que antes del 36 quemaron y profanaron iglesias, conventos y colegios católicos.
Y también se te olvida que 3 días antes del alzamiento del 36 asesinaron al líder de la oposición, de derechas.
Y también se te olvida que, en Cataluña, se hartaron a matarse las izquierdas entre ellas en 1936, 1937 y 1938. Se destrozaron tanto entre ellas, que cuando el 26 de enero de 1939 entró Franco en Barcelona, no tuvo ninguna oposición. Ya se habían matado los republicanos y izquierdistas entre ellos. Y los restantes habían huído.
Y se te vuelve a olvidar que si hubieran ganado la guerra las izquierdas, también hubieran instaurado una dictadura: comunista al estilo soviético (sino véase como quisieron ensayarlo en Cataluña durante la guerra).

Así que estoy de acuerdo: hace falta mucha memoria; empezando por tí.

Nota: en tu artículo utilizas un léxico pretendidamente pomposo y harteramente barroco y sobrecargado, creyendo que así le das un barniz de legitimidad o verosimitilitud: nada más lejos de la realidad, compañero.
Un saludo.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
a quien se le olvida la memoria y la intenta manipular y revisar eres tú, ralph, se te olvida que cuando democraticamente el pueblo proclamo la republica procediamos de una dictadura apoyada por la monarquia, por la iglesia y por los represetantes del capital, que se habian hartado de asesinar a obreros a sindicalistas y a todo aquel que disentia de su poder.
Se te olvida de nuevo que las clases dominantes retrogradas y totalitarias volvieron a perder las elecciones del 1936 y que junto a las fuerzas opresoras, la mayoria del ejercito, y con la ayuda de sus aliados europeos, la nazista alemania y la facista italia, dieron un golpe de estado contra la legitimidad republicana.
Te falta memoria para recordar que este golpe de estado supuso una dictadura de 40 años, donde se se continuo persigiendo y asesinando a todo aquel que fuera disidente.
Y se te olvida todo esto porque tu eres partidario del clero inmovilista y reacionario, del capital salvaje y despiadado que explota y exclaviza a la clase obrera y de las cultura autoritaria y jerarquica del pensamiento franquista que oprimio durante toda una dictadura a los pueblos de España.
"Querido" ralph los reacionarios, ahora como en el 1936, se intentan camuflar, con un ropaje democratico y tolerante, pero los hechos y las palabras demuestra vuestras intenciones.

nota: estas lineas van dirijidas no solo para ti ralph, que repites como una cotorra las consignas de tus idolos ( PJ, Jimenez Losantos, Pio moa, Aznar, Roco Valera, Cuevas...) y el resto de franquistas camuflados
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
Me alegra que contestes, de veras.
De tus 4 párrafos de texto, 3 los dedicas a calificarme a mí. Gracias; sin comentario.

Y el otro párrafo es un verdadero despropósito (créeme que quiero ser piadoso contigo, y más en estas fechas).Me hablas de elecciones. Se te vuelve a olvidar que en el 34 hubo unas que ganaron las derechas y dieron el golpe las izquierdas SIN NINGUNA RAZÓN. Y lo perdieron.
Y ahora voy a las que tu mencionas: las del 36. Sí, las perdieron las derechas. Por muy poco. Y no pasó nada. Pero los izquierdistas continuaban con el saqueo de templos, quema de conventos, cierre de colegios, asesinatos callejeros, desfiles paramilitares por el centro de las ciudades, no regía ni el orden ni la ley... Y te repito, ASESINARON al lider de la oposicion. A ese que tu mencionas que perdió las elecciones. Por cierto las perdió con un 48% frente al 52%. ¿Te parece poca desestabilizacion del sistema democratico por parte de las izquierdas?
¿Te atreves a llamar a eso "legalidad republicana"?

No sé, no encuentro nada más para rebatirte... La verdad es que me ilusioné al ver tu contestación tan larga, pero se tornó desilusión tan pronto la leí ávidamente.

Si quieres comento lo de "se te vé el pelo", pero sólo si me dices que eres un imberbe colegial de menos de 12 años. Si no, te remito a mi tercera frase.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
Querido ralph, me parece que eres un poco pretensioso si te crees destinatario de mis calificaciones a las ideas que ha defendido siempre la reacción al progreso de la humanidad, tal vez es porque seas uno de esos que siempre han estado al servicio del clero, que han sido fieles exclavos del amo que los alimenta, que han sido la carne de cañón que el franquismo, el fascismo, el nacismo, que el explotador capitalista ha necesitado para imponer su orden.

Por la Libertad!!!
Por la fraternidad!!!
Por la Justicia Social!!!

Viva la República!!!!!
abajo la reacción!!!
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
Tío. cada vez peor.
En tu primera respuesta: 75% me calificas a mí y 25% argumentas.
En tu segunda respuesta: 100% me calificas a mí y 0% argumentas.

Y no será porque el texto inicial tenga menos de 80 argumentos. ¿Será quizás que no puedes?
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
chaval que te entretenga tu amo:

www.ceoe.es
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
amb el feixisme no hi ha dialeg que valgui/ ens els trobaren davant de la barricada BARRICADA
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
(a ralph)

pues ya te contestamos:


Ya, lo que te olvidas de decir es que muchos de aquellos "abuelos vencidos" se levantaron contra la república en 1934, la quisieron derribar ellos mismos. También se te olvida que antes del 36 quemaron y profanaron iglesias, conventos y colegios católicos.

Sí, pero la gran diferencia es que la legalidad republicana hizo lo que pudo para evitar incidentes y excesos de incontrolados, cosa que el otro bando jamás hizo en ningún momento. Ésto es lo que hay que dejar bien claro.


Y también se te olvida que 3 días antes del alzamiento del 36 asesinaron al líder de la oposición, de derechas.

Y tú te olvidas de toda la espiral de violencia que arrastraba España en esos días, el asesinato de Calvo Sotelo fue una reacción al asesinato de un alto mando militar socialista (de los de la época). No fué un asesinato sin más, sino un acto execrable en un contexto de preguerra civil. Por ejemplo otra diferencia más: el capitán de la compañía de guardias de asalto que detuvieron a Calvo Sotelo se hizo responsable de su seguridad, y costó mucho que no se suicidara al no poder impedir su asesinato. Ésto en el otro lado, pues no se estilaba.

Y también se te olvida que, en Cataluña, se hartaron a matarse las izquierdas entre ellas en 1936, 1937 y 1938. Se destrozaron tanto entre ellas, que cuando el 26 de enero de 1939 entró Franco en Barcelona, no tuvo ninguna oposición.

Eso es sencillamente incierto. Si es cierto que las izquierdas estuvieron en una dinámica de conflicto interno hasta mayo de 1937. Con puntas terribles como Fatarella y etc. Pero desde luego si comparamos el número de muertos _antes_ de la entrada de Franco y _después_ de la entrada de las tropas franquistas en Barcelona pues la diferencia es bastante abrumadora.

Ya se habían matado los republicanos y izquierdistas entre ellos. Y los restantes habían huído.

Los franquistas entraron en una ciudad sin moral incapaz militarmente de defenderse ante la derrota absoluta del Ejército del Este y el Ejército del Ebro, que a pesar de los pesares pudieron cubrir la retirada ordenada de medio millón de refugiados hasta la frontera francesa.
Y se te vuelve a olvidar que si hubieran ganado la guerra las izquierdas, también hubieran instaurado una dictadura: comunista al estilo soviético (sino véase como quisieron ensayarlo en Cataluña durante la guerra).

Eso además está por ver. Desde luego los comunistas lo hubieran intentado, pero desde luego las fuerzas políticas republicanas eran muy, pero que muy heterogéneas (sobre todo si las comparamos con el bando de enfrente) en un contexto de victoria republicana no les hubiera sido tan fácil a los comunistas llevarse el gato al agua. Por ejemplo, en plena batalla del Ebro los comunistas insistían en fusilar a altos responsables del POUM y los tribunales de la República les condenaron a penas comparativamente leves a pesar de todas las presiones estalinistas.

Y un comentario final: desde luego, cada uno elige su bando. Aquí posiblemente tengamos claro el nuestro, tú, ralph, tendrás claro el tuyo. Desde luego que la república no fué un sueño ideal, hubo grandes problemas, desavenencias internas, el SIM, los anarquistas y Paracuellos del Jarama. Pero hubo Azaña, Peiró, Prieto, Rojo, Tagüeña y un larguísimo etc. de gentes que intentaron arreglar las injusticias que se cometían en su bando.

No tengo constancia de que nos haya llegado ningún dato acerca de personas equivalentes en el bando contrario.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
(a ralph)

pues ya te contestamos:


Ya, lo que te olvidas de decir es que muchos de aquellos "abuelos vencidos" se levantaron contra la república en 1934, la quisieron derribar ellos mismos. También se te olvida que antes del 36 quemaron y profanaron iglesias, conventos y colegios católicos.

Sí, pero la gran diferencia es que la legalidad republicana hizo lo que pudo para evitar incidentes y excesos de incontrolados, cosa que el otro bando jamás hizo en ningún momento. Ésto es lo que hay que dejar bien claro.


Y también se te olvida que 3 días antes del alzamiento del 36 asesinaron al líder de la oposición, de derechas.

Y tú te olvidas de toda la espiral de violencia que arrastraba España en esos días, el asesinato de Calvo Sotelo fue una reacción al asesinato de un alto mando militar socialista (de los de la época). No fué un asesinato sin más, sino un acto execrable en un contexto de preguerra civil. Por ejemplo otra diferencia más: el capitán de la compañía de guardias de asalto que detuvieron a Calvo Sotelo se hizo responsable de su seguridad, y costó mucho que no se suicidara al no poder impedir su asesinato. Ésto en el otro lado, pues no se estilaba.

Y también se te olvida que, en Cataluña, se hartaron a matarse las izquierdas entre ellas en 1936, 1937 y 1938. Se destrozaron tanto entre ellas, que cuando el 26 de enero de 1939 entró Franco en Barcelona, no tuvo ninguna oposición.

Eso es sencillamente incierto. Si es cierto que las izquierdas estuvieron en una dinámica de conflicto interno hasta mayo de 1937. Con puntas terribles como Fatarella y etc. Pero desde luego si comparamos el número de muertos _antes_ de la entrada de Franco y _después_ de la entrada de las tropas franquistas en Barcelona pues la diferencia es bastante abrumadora.

Ya se habían matado los republicanos y izquierdistas entre ellos. Y los restantes habían huído.

Los franquistas entraron en una ciudad sin moral incapaz militarmente de defenderse ante la derrota absoluta del Ejército del Este y el Ejército del Ebro, que a pesar de los pesares pudieron cubrir la retirada ordenada de medio millón de refugiados hasta la frontera francesa.
Y se te vuelve a olvidar que si hubieran ganado la guerra las izquierdas, también hubieran instaurado una dictadura: comunista al estilo soviético (sino véase como quisieron ensayarlo en Cataluña durante la guerra).

Eso además está por ver. Desde luego los comunistas lo hubieran intentado, pero desde luego las fuerzas políticas republicanas eran muy, pero que muy heterogéneas (sobre todo si las comparamos con el bando de enfrente) en un contexto de victoria republicana no les hubiera sido tan fácil a los comunistas llevarse el gato al agua. Por ejemplo, en plena batalla del Ebro los comunistas insistían en fusilar a altos responsables del POUM y los tribunales de la República les condenaron a penas comparativamente leves a pesar de todas las presiones estalinistas.

Y un comentario final: desde luego, cada uno elige su bando. Aquí posiblemente tengamos claro el nuestro, tú, ralph, tendrás claro el tuyo. Desde luego que la república no fué un sueño ideal, hubo grandes problemas, desavenencias internas, el SIM, los anarquistas y Paracuellos del Jarama. Pero hubo Azaña, Peiró, Prieto, Rojo, Tagüeña y un larguísimo etc. de gentes que intentaron arreglar las injusticias que se cometían en su bando.

No tengo constancia de que nos haya llegado ningún dato acerca de personas equivalentes en el bando contrario.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
14 abr 2006
decís: "pues ya te contestamos".
Que pasa, que os habeis reunido unos cuantos para ver que escribiais?

A) Falso. En el 34, fijate si evitaron, que cogieron a los republicanos golpistas y los juzgaron justamente. Casi todos cumplieron menos de 1 año en prision.
Por el contrario en la quema de iglesias y conventos...nada de nada.
En el asesinato de curas...nada de nada.
¿A quien quieres engañar?

B)Asesinato de Calvo Sotelo. Dices que su guardia se sentía mal después. Ya, suerte que Gil Robles, el segundo de Sotelo, se escapó despues de su asesinato. Tambien iban a por él. Se sentían mal pero iban a por ellos uno a uno, ya ves...

C) Muertes en Catañuña. Mientes. Murieron más antes de la entrada de Franco. Y eso que en teoría estaban dentro del mismo bando.

D)Recibimiento en BCN a las tropas. Mientes, no estaban desmoralizados. Recibieron los franquistas una recibida en BCN, como no la habían recibido nunca antes: echándoseles a los frazos, dandole besos, cantando...solo tienes que ver las fotos de ese dia. Estaban tan hartos la poblacion de esos izquierdistas que se asesinaban entre ellos que deseaban la entrada de Franco.

E) La dictadura comunista. Dices que está por ver. Jjajajajajajajajajajajajaja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
O sea, que si hubiera ganado el bando al que Stalin mandó dinero y hombres a miles, dices que no está seguro que instalara su dictadura.
Jajajajajjajajajajajajajaj!!!!!!!!!!!!!!!!
Y para qué mandaba entonces todo ese dinero?? Era Stalin una ONG??
Díselo a los paises del telón de acero, que han estado bajo su dictadura mas de 50 años!!!
Que broma más macabra, tío...
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
15 abr 2006
En 1934 existia ya una antigua confrontación entre clases populares y clases dominantes. En las innumerables luchas particulares de los obreros fabriles y campesinos contra las injusticias que vivieron se apalizó y asesinó sistemáticamente tanto por matones a sueldo como por la guardia civil y demás cuerpos policiales a miles de líderes sindicales, socialistas e inconformistas. Ni siquiera pesaba todavía ningún partido comunista, tan sólo existia el partido socialista obrero español de entonces.

Lo que hubo en 1934 fue una rebelión contra el exceso de la derecha en su continuidad de las injusticias. Fue protagonizado por mineros asturianos y propiciado por la desigualdad y la pobreza que vivía el pais.

La rebelión fue sofocada a cañonazo limpio por parte del ejército.

En cambio en 1936 la vía liberal progresista fue apoyada legalmente con la mayoría de los votos de la población aún incluso con giro radical del voto femenino.

Todas las irregularidades que quiso controlar y corregir la república no se debían a las "distintas izquierdas" sino a las distintas realidades que le había tocado vivir al pueblo y que lo radicalizaron en sus conclusiones y actos. Del mismo modo que la derecha conservadora del pais recurrió a un golpe de estado militar para evitar los cambios en defensa de los interesas de terratenientes y viejos capitalistas tradicionales.

Por tanto no es una cuestión de orden público sino de una clarísima lucha de clases como demuestran los cambios sociales y culturales que vivió españa durante la República. Hubo una auténtica explosión por adquirir cultura, conocimiento y progreso. Ese tipo de comportamientos sociales masivos no se dan sino cuando la población se ha sentido asfixiada durante décadas por la pobreza, la ignorancia y el abuso.

Al final la guerra civil la ganó el más fuerte y no el más justo. La explicación a la contienda y convulsiones sociales es muy sencilla: la lucha de clases.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
15 abr 2006
En cuanto a las iglesias QUE LES JODAN !! El pueblo muriendose de hambre y el gordo cura cabrón dando el sermón de aguantar la cruz que les cayera y a joderse.

Muchos de los atrasos técnicos y culturales de la población se debía al poder de influencia de la Iglesia en el gobierno.

Los masones estaban demostrando cuán útil resultaba el conocimiento de la ciencia incluso entre las clases sociales más pobres.

Por tanto, independientemente del libre albedrío de credo: Que le jodan a la puta Iglesia.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
16 abr 2006
que te jodan a ti hijo de la gran puta.Que poco harías lo que ha hecho la Iglesia, te irias tu al Tercer Mundo a ayudar y a dejarse la piel aun de que muchos han pillado la malaria? i tu me diras que iban alli a violar si, y las monjas tambien no so borrego?
Tu serias de los que como ellos siempre han formado asociaciones de ayuda, de caridad, hospitales para gente sin techo y una lista interminable de servicio y entrega a los demás.Pero no, es mejor olvidar esto, buscar la mas minima pega y acusarles, calumniarles.La Republica si eran una serie de masones burgueses hijoputas como el Largo Caballero, el Marcelino Domingo y el criminal de Azaña, que pocas cosas hicieron por la gente pobre de su pais, que poca caridad cristiana y si cuando engañar, cuanto manipular, cuanto mandarles al frente en acciones suicidas.Pero bueno, vosotros o tu sois asi y el resto por suerte no:la cruz mayor la debes llebar tu, por verte cada mañana delante del espejo, el pedazo de miseria humana y de mierda que eres, de ruin, de traidor, de judio y de envidioso y calumniador.Asi que vete a la mierda, con tus mentiras, y ve a defender a los criminales de la Republica en tu puta casa so cerdo.Ah! y dime tu, que fue de la legal y democratica Republica? cientos de huelgas, batallones paramilitares, colectivizacion y confiscacion forzosa de las propiedades del pueblo, asesinatos sectarios, Paracuellos del Jarama, las chekas, el SIM, la persecucion religiosa y la muerte de cientos de miles de personas en retaguardia,...esto fuisteis vosotros, esta es la mierda que defendeis, seguid mintiendo y inventando cuentos chinos, el pueblo sabe lo que hicisteis.Y si ha de venir una Tercera Republica, bienvenida sea, todo antes que la tiranía y estupidez borbonica, pero que venga lejos de vuestras manos, que aun en el siglo XXI quereis siguiendo construir un nuevo futuro de memoria y de manipulación, reclamando memoria historica pero olvidando la memoria en casa cuando se habla de vuestros crimenes y atrocidades.Seguid pidiendo papeles de Salamanca y demas mandangas, vosotros que destruistes y quemasteis escrituras, bibliotecas antiquisimas, archivos con la historia de todo un pueblo, retablos medievales, un sinfin de obras de arte y miles de personas inocentes.Asi que menos reclamar lo que no os pertenece y a limpiaros las manos antes de hablar, que aun las llebais manchadas de la sangre inocente de todo el pueblo español.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
16 abr 2006
Ralph, sabes perfectamente que no miento.

1.- En el período republicano pre-guerra civil, el general Sanjurjo se sublevó contra la república y no pasó nada, le condenaron, le indultaron y se largó a Portugal a conspirar contra la República. Y eso de que a los del 34 no les pasó nada, pues sería en tu pueblo. En Asturias los mineros pasaron la del pulpo, y la idea era que en Catalunya hubiera pasado algo parecido (órdenes del que sería luego generalísimo...), lástima que se cruzara por enmedio el general Batet.

2.- En el caso de Calvo Sotelo, lo que digo es lo siguiente: la política de falange era el asesinato político, mientras que en las organizaciones de la república no era exactamente así, ni mucho menos, y desde luego no en todas las que se consideraban así mismas de izquierdas, eso es lo que quería decir, no que la gente "se sienta mal".

3.- Eso es sencillamente falso, ralph.

4.- Me parece a mí más bien que de lo que estaba harta la gente era de la guerra, de los bombardeos de la aviación fascista "legionaria" sobre la población civil y del hambre.

5.- Stalin era tan hijo puta o más que los de tu bando (creo que se te está viendo ya el plumero). Pero una cosa es que el quisiera implantar una república al estilo soviético y otra cosa que franceses, ingleses, buena parte del partido socialista, el ejército del centro, la CNT y todo el sector republicano moderado le hubieran dejado.

No sé ni para qué sigo discutiendo contigo.
Re: Olvido de la Memoria, Memoria del Olvido
30 abr 2006
estic amb Namzug..
salut

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