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Botellón, cambio, globalización
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per afc
Adreça: Madrid |
19 mar 2006
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¿cómo es posible que de una manifestación pacÃfica de ocio como el botellón los “responsables de la cosaâ€? y los medios hayan creado un problema? Dejemos algunas cosas claras primero... |
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¿Es “legalâ€? una ley que prohÃba beber en la calle? Evidentemente no, las autoridades tienen la obligación de ayudar a la gente, de solucionar problemas, dirÃa anticiparse y prever problemas que se pueden dar y darle solución pero esto es pedir la luna para una clase polÃtica de una absoluta incapacidad de entender el mundo en que vive. Esto sà que es patético cuando necesitamos gente capaz de cambiar el mundo en que vivimos y hacer frente al pensamiento único neoliberal-salvajementecapitalista nos encontramos con una clase polÃtica incapaz siquiera de entender el mundo en que vivimos. Ahora están preocupados porque los jóvenes se reúnen por su cuenta los fines de semana. El “problemaâ€? es que se ensucian las calles, el alcohol “que es un peligroâ€?, los padres que no se responsabilizan de sus hijos, bla, bla, bla, pero nadie dice: “â€?nuestros polÃticos, y los alcaldes en particular, que son unos inútilesâ€?.
Los jóvenes desenmascaran las mentiras. Por lo visto, y lo dicen los mismos reportajes de la tele sin escandalizarse, nadie entiende nada y nadie sabe como atajar este “inmensoâ€? problema que tenemos. Evidentemente el problema son los jóvenes que no hacen lo que se espera que hagan, nunca son los responsables de la cosa por su manifiesta inutilidad. Entonces salen los guardianes del pensamiento únicos (los tertulianos la mayorÃa aznaristas y algunos felipistas reciclados en este asunto “milagrosamenteâ€? unánimes) que hay que sacar a la policÃa, que probrecitos los vecinos, que que responsabilidad los padres que permiten que sus hijos se emborrachen, que “nosostrosâ€? no tenÃamos de nada y ahora tenéis de todo y no me digas a mi porque tienes polideportivos para hacer deporte, bla, bla, bla. Se habla mucho de los jóvenes que son un problema que hay que enseñarles... pero no hablan nunca los jóvenes. A poco que les sacan se puede descubrir que estan empeñados (los responsables de la cosa, sus consortes tertuliados, etc) en ver una realidad, su realidad, que es una absoluta mentira. Y los jóvenes cuando se les preguntan dicen: Oigan que esto se ha extendido porque es una forma de reunirnos, encontrarnos, es más barato, bebemos un poco alguno se puede emborrachar pero no es lo habitual, no voy a renunciar a salir con mis amigos y no entendemos porque se escandalizan, nos dicen que vayamos a la discoteca pero allà si que se emborrachan más y en algunas se consumen drogas en los botellones como mucho alguno saca un porro. Total, que hay una disparidad absoluta de lo que se escandalizan y cuentan “los mediosâ€? y la realidad de la calle.
Entonces la pregunta que surge es: ¿cómo es posible que de una manifestación pacÃfica de ocio como el botellón los “responsables de la cosaâ€? y los medios hayan creado un problema? Dejemos algunas cosas claras primero: en los botellones se consume alcohol moderadamente y las borracheras severas son mÃnimas pero se puede hacer mucho para que en las concentraciones de fines de semana se pueda beber para pasarlo bien y con menos riesgo de “coma etÃlicoâ€? si informamos y facilitamos un ambiente más acogedor para los botellones... En los botellones no hay drogas, o no significativamente, entre otras cosas porque se hacen para ahorrar dinero entre los jóvenes con menos recursos y la droga la consumen los jóvenes que tienen más recursos (evidentemente los traficantes no son ninguna Ong)... La suciedad en las calles es un asunto del ayuntamiento que tiene que saber que está para servir y facilitar la vida de los vecinos y no para impedir y prohibir según les venga en gana porque no saben, en este caso, limpiar las calles cuando toca... El ruido de los vecinos que no les dejan dormir, asunto también del ayuntamiento si siempre se hace en el mismo sitio (recordamos que los botellones son una manifestación caótica improvisada y espontánea) producen un cansancio y hartazgo de los que no participan de la fiesta asà que el ayuntamiento debe facilitar zonas (no siempre las mismas) donde se puedan realizar estas sanas concentraciones de fiesta los fines de semana aunque debe quedar claro que la calle es también para llenarla de gente y hacer fiesta... “¡Es que mean en la calle!â€? en Barcelona se monto mucho escándalo por esto pero resultaba que se arregló fácilmente cuando el Ayuntamiento puso urinarios en la calle... quizás más que urinarios en la calle los ayuntamientos deberÃan de llegar a acuerdos con los pequeños bares de la zona para que facilitaran este servicio a la gente de la zona sin ser clientes...
¿Cómo veo yo el asunto del botellón, ellón, ellón? Es una manifestación social, pacÃfica y civilizada y como tal hay que apoyarla y poner recursos para poder canalizar las ganas de fiesta y reunión de los jóvenes de tal forma que se reduzcan los problemas que pueden surgir: borracheras desmedidas, pandillas violentas, delincuencia y drogas, etc. O sea que se trata de ayudar a que la fiesta sea más mejor en la calle, barata y abierta a todo el mundo, con movidas y actividades colaterales de todo tipo (con conciertos improvisados de música, acciones teatrales, etc), con kioskos de bebida y bocatas y lo que sea pero todo montado por los mismos jóvenes según les venga en gana y no teledirigidos por los “monitoresâ€? y la policÃa de turno. Si algo habrÃa que prohibir es impedir que se metan mayores, por ejemplo de 25, que sean movidas de jóvenes para jóvenes...Es una tonterÃa rancia de tetulianos decir: “Y por qué no vais al polideportivo por la noche que está abiertoâ€?... A ver tiene que quedar claro lo que dicen con razón: “nos vamos al botellón porque nos da la gana ¿passa algo?â€?, evidentemente es el momento de la fiesta de jóvenes que están demostrando que tienen un gran nivel de autonomÃa, de conocimiento y de capacidad como para montársela fuera de los canales del oficialismo bienpensante... Como vamos a ver a continuación es tanta la inutilidad de los responsables de la cosa que es maravilloso ver como algunos se manifiestan en contra de este orden establecido aunque sea en algo tan intrascendente como el botellón-ellón-ellón.
¿Cómo veo yo el asunto del botellón, ellón, ellón? El botellón escupe al mundo de cartón piedra que se está montando con un dispendio de gasto enorme y de espalda a las verdaderas necesidades de la gente. En el botellón se está manifestando también que la gente ya tiene la suficiente capacidad como para montársela sin el dirigismo de las élites polÃticas y empresariales de turno que se forran a costa de los impuestos de la gente pero para hacer un mundo en su propio beneficio y que la gente no quiere. Se ve claramente este despotismo “constructor y megalómanoâ€? en el simple alcalde Ruiz Gallardón-don-don y su empeño en hacer de Madrid “la mejor ciudad del mundoâ€? pero no porque es más cómoda y más habitable, con empleos sostenibles y útiles, sino porque hay mucha obra “monumentalâ€? que nadie ha pedido ni quiere, con la gente más empobrecida por la especulación en la vivienda y con nuevos impuestos como los parquÃmetros en los barrios de Madrid (el representante de los vecinos de Carabanchel le he oÃdo decir que están “privatizando las callesâ€?). ¿Se ve? El simple alcalde Ruiz Gallardon monta toda una ciudad de postÃn y a la vez a los vecinos les mete más incomodidades incluso “privatizandoâ€? las calles de los barrios con parquÃmetros que que casualidad los montan con un negocio formidable unos amigos de los concejales... Algo parecido podÃamos decir de Clos en Barcelona con su Forum pero hay que reconocer que Clos tiene una mayor sensibilidad y en Barcelona se gobierna con más delicadeza aunque los afanes prohibicionistas y multadores de los últimos tiempos indican que tampoco se enteran mucho de lo que pasa. Se nota que hace falta una nueva forma de hacer polÃtica y de gobernar que promueva y canalice las demandas sociales, que desarrolle los presupuestos participativos que permiten que se hagan las cosas que la gente quiere y necesita y no lo que los intereses “de los grandes constructoresâ€? y otros merodeadores de la polÃtica se les antojan. La izquierda desde luego tiene mucho que aprender y cambiar porque no se trata de elegir entre iniciativa privada o dirigismo polÃtico (la derecha, innovadora ella, aporta la fusión total de los dos ámbitos) sino permitir que las necesidades sociales sean gobernadas por la interacción de la propia gente con más y mejor desarrollo de la vida social de los barrios y es aquÃ, en facilitar y desarrollar la vida de los barrios, donde vendrán muchos de los nuevos empleos...
Pongamos unos ejemplos de este dirigismo polÃtico que derrocha y dilapida recursos para montar un mundo que nadie encima les ha pedido:
-Antigua y querida Sala Olimpia en el barrio más tÃpico de Madrid, Lavapies, es reconvertida en Teatro Valle Inclán con una inversión de 20 millones de euros casi nada. Recojo la información de la revista Diagonal de 2 de marzo, Laura Corcuera: se ha gastado el doble de lo presupuestado, y un arquitecto vecino dice: “el nuevo Teatro Valle Inclán no es un proyecto de ministerio sino del Ayuntamiento ya que no se trata de una iniciativa cultural a priori, sino de un proyecto urbanÃstico que se ha convertido más tarde en un proyecto culturalâ€?. Los vecinos reivindican (1) otro tipo de ayudas, (2) denuncian los abusos policiales para impedir las protestas que contrastan con la imagen de vanguardia cultural que deberÃa dar el nuevo espacio y, (3) dada la irreversibilidad del dinero que se ha invertido en él, exigen otras polÃticas de precios y de programación. El barrio ve otra oportunidad perdida en esos 5380 m2 que reúnen una sala principal y otras dos con una gran dotación técnica. Pero es que hasta la oficina técnica del teatro ve con preocupación la situación: ¿Cómo traer los abrigos de pieles, el público del MarÃa Guerrero, a Lavapies? Este derroche es un claro ejemplo de cómo se monta algo con claros intereses inmobiliarios pero sin el más mÃnimo interés en conocer lo que la gente pide y en motivarla para la participación. En vez de intentar montar pisos de alto standing en Lavapies, algo que por lo visto ha fracasado, lo que se tenÃa que haber hecho es facilitar pisos para jóvenes y espacios y presupuesto para canalizar sus iniciativas... Y los jóvenes madrileños seguro que hubieran sabido contaminarse y actuar con todos los nuevos vecinos emigrantes que también están llegando a Lavapiés. Una iniciativa de revitalización de barrios tan fácil, tan barato y tan necesario para revitalizar el barrio más tÃpicamente madrileño de Madrid. Pero claro no entienden (no les interesa) que no se trata de construir y construir, de propaganda y propaganda.
- El Consejo de la juventud monta una web: kelifinder.com para informar a los jóvenes sobre la vivienda. Pura propaganda, resulta que la campaña se ha hecho famosa porque regalan unas zapatillas para que los jóvenes se animen a buscar piso... Evidentemente si hay que cambiar las cosas es porque inutilidades como el Consejo de la juventud y las Cámaras de comercio (en el plano empresarial que hoy no tocan) necesitan una reinvención total. El Consejo de la juventud son unos funcionarios que representan supuestamente a los jóvenes pero en realidad no representan nada ni a nadie (es patético ver a R.Zapatero y a porretas-Rajoy en los mÃtines rodeados de jóvenes aplaudidores), el consejo de la juventud es una forma de cubrir una apariencia en base a financiar a las asociaciones “juvenilesâ€? más integradas en el sistema. Se ve claramente en la famosa web kelifinder que no es más que propaganda al no permitir que sean los propios jóvenes los que critiquen y publiquen sus alternativas e iniciativas (imposible de conseguir en una web como esa). Patético ver como anuncian 600 pisos cuando se necesitan miles en otro contexto y posiblemente en otras localizaciones y con jóvenes con empleos sostenibles... Patético ver como “facilitanâ€? información cuando es información lo que sobra... Patético ver como regalan “zapatillasâ€? para patearse las calles cuando se supone que si montas una web es para facilitar las cosas y que no sea necesario patearse las calles. Evidentemente como en casi todos los temas el Consejo de la juventud no tiene nada que decir, ni se entera ni quiere enterarse y no refleja ni de lejos lo que es la juventud española. Patética la Ministra más deficiente del gobierno Zapatero apoyando algo tan flojo y propagandista como es la campaña kelifinder, lástima porque su ministerio deberÃa ser el más importante...
- El gobierno francés con problemas para reformar los contratos de los jóvenes. Es verdad que las empresas necesitan flexibilidad pero es necesario recordar que los jóvenes necesitan más y mejores empleos aunque sea en un contexto nuevo. El problema no es que los jóvenes no quieran trabajar o que no quieran flexibilidad (que no solo no la rechazan sino que la piden), el verdadero problema es que el gobierno francés (como todos) no tiene credibilidad para garantizar el mantenimiento del nivel de vida, y empleos suficientes y sostenibles para todos.... La gente no es tonta y por eso les rechaza sus "reformas bienintencionadas".
Pues asà están las cosas, la vida sometida a la inutilidad, la cobardÃa o la burocracia de muchos. ¡Viva el botellón!
afc euroimmersion.com 19Mz6 |
Mira també:
http://usuarios.lycos.es/euroim/botellon6.htm
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Comentaris
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per More Fire!!! |
19 mar 2006
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Menuda satira de estupideces que dices, ¿como puedes gastar tu tiempo en defender a unos desgraciados que lo unico que buscan es emborracharse? no les importa la precariedad, la especulacion.. son un subproducto del capitalismo, un desecho, las imagenes que se ven por la tele representan hasta que punto ha llegado la degeneracion humana.
Esa defensa cutre, al decir que se bebe moderadamente, que no hay drogas???, pero que estupidez, he estado mil veces en mi vida tomando algo en la calle y si lo piensas friamente es repugnante el estado de la peña.
Por supuesto no estoy a favor de la ley porque como todas no busca la raiz del problema, y no es el medio, pero ni de coña se me ocurre mover un dedo para exigir mi derecho a beber!!, miles de jovenes que se movilizan por un fin totalmente egoista e individualista, como es el embriagarse,les importa una mierda lo que suceda a su alrededor, solo quieren beber "alcohol, alcohol...", coreando canciones pateticas que denotan la inteligencia de nuestra juventud.
El que ha escrito esto es un asqueroso/a, un niñato que le intenta dar un tinte anticapitalista al tema que no tiene mas transfondo que hacer el idiota finde tras finde, alienados totalmente, incapaces de buscar altenativas mas alla que beber.
Por supuesto que lo salacaldes son unos inutiles, pero la gente tambien es idiota, paletos de mierda que no van a ir en su puta vida a una mani, ni se van a pegar un cartel jamas.
Yo no soy una ong, y esta gente que en su mayoria no lucha merecen todo mi desprecio y espero que les revienten la cabeza para que no seamos siempre los mismos los que recibimos.
Por cierto a quien mas beneficia tod esto es a las grandes marcar como Jb, Ballantines..., que son los que fijo que lo han promocionado
Salud!! y revolucion social, por el comunismo, por la anarquia!! |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per Yoques |
19 mar 2006
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Excelente visión del tema. Me encanta tu enfoque y lo encuentro tremendamente acertado. |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per afc |
19 mar 2006
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No es por nada pero tengo más esperanzas de que los cambios vengan de muchos que hacen botellón sin complejos que de muchos enteradillos de la pancarta que estan bastante apalancados en esquemas neomarxistas que nada tienen que ver con el mundo que tenemos...
De debate producido me quedo con este comentario con el que estoy bastante deacuerdo,
per nihilista jo? 18 mar 2006 05:41:46
Pues soy abstemio... pero viva el botellón! Nada, es muy sencillo, dejaros de trascendencias. Estar en la calle es un acto político en si mismo, como tantas otras cosas, y hoy en dia aún mas.. Y si pagamos por menos cosas mejor, no?
Además, ahí estaba gente de TODO TIPO, incluidos muchos de los que estaran hoy en la mani de la guerra o en el desalojo de la Hamsa.
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/244778/index.php |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per xyz |
19 mar 2006
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el desalojo de la hamsa... hoy? botellon al carrer,presos també... ? se decia lo mismo hace 15 años. PGB's contra CNT's. Pero al final, todos somos desechos de las instituciones... |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per pasuva |
19 mar 2006
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Evidentemente totalmente de acuerdo con More fire, lo que nunca entenderé es la estulticia de algunos jovenes, niñatos mocosos, que ven en el acto de embriagarse un acto de reividicación política. Será que sus neuronas ya no dan para más? será!. |
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Por zierto
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per Mak |
19 mar 2006
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Tanto es que en países en donde existe una mayor actividad social y cultural, por parte de l@s jóvenes, como en Euskal Herria, nada de esta payasadas seudocolectivas. Ninguna ha salido. |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per JOSÉ CARLOS
carlosgdelahera@gmail.com |
19 mar 2006
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Bién por el debate...
En 2002 hicimos un Pleno monográfico en Junta de Centro Ayto.de Madrid sobre este tema.
Hablaron todos los interesados: Consejo de la Juventud, Juventudes de grupos polÃticos, asociaciones de vecinos y comerciantes..
la mayorÃa reconoció haber practicado el llamado BOTELLÓN. Nadie sale a emborracharse, se va a ESTAR CON LOS AMIGOS AL AIRE LIBRE.
LOS MEDIOS LO ESTÃ?N INTIXICANDO DE MENTIRAS
QUE VAN A DECIR LOS DE PRISA-SOGECABLE-CANAL SATÉLITE DIGITAL-LA 4-LOCALIA... QUE VIVEN DE LAS 4 HORAS QUE VE TV CADA ESPAÑOLITO.
LA VANGUARDIA CON SU CITY TV
EL MUNDO CON SU VEO TV
M�S BOTELLÓN Y MENOS TELEVISIÓN-MANIPULACIÓN
y M�S RESPETO AL PRÓJIMO
CON EL BOTELLÓN DEL FAST-FOOD (COCA COLA Y HAMBURGUESA) A TODAS HORAS Y TODOS LOS D�AS NO SE METE NADIE.
OJITO A QUIEN ESTÃ? MANIPULANDO ESTE ASUNTO.
TERMINAMOS COMO EN AMÉRICA: SOLO SE PUEDE IR A LOS CENTROS COMERCIALES O A VER TV |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per nihilista jo? |
19 mar 2006
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No entiendo, hay gente que parece amargada por tener que llevar una pancarta mientras otros no la llevan y se emborrachen a su lado. Y si hacemos lo que realmente nos apetece? Si llevasemos eso hasta al final, hasta nuestras entrañas, veríamos que la cooperación nace de nuestro interior, no es ninguna militancia autoimpuesta y sufrida, y la revolución sería un hecho antes de que nadie tuviera que organizarla
y eso lo digo aún estando organizadísimo.. una cosa no quita la otra. El deseo no quita la rebeldia, la alimenta. El alchol entre amigos es mil veces mejor que escribir en indymedia solito, no? |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per la botella |
19 mar 2006
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Exacto, hay mucho amargao con pancarta. No perciven, o se niegan a aceptar, que hoy en dÃa ocupar la calle contraviniendo a toda una opinion social-manipulada y sus leyes cÃvicas ES hacer politica, ES luchar: sencillamente porque es negarse a aceptar el plan de vida que proyectan para todos los massmedia y los dirigentes de la sociedad.
Existe, desde hace ya tiempo, una especie de soberbia intelectual en las ideologÃas-teorÃas de la lucha social que tiende a interpretar a la masa social (las muchedumbres) en terminos EXCLUSIVAMENTE negativos (= borreguismo y tal) sin valorar tambien sus aspectos positivos (= sociedad en movimiento, cuerpo de interaccion y relaciones entre personas, que es de lo que estamos hablando)
Parece mentira, y es extraño como, des de amplios sectores sociales, ciertos individuos, condenan a las gentes del botellon como gente sin capacidad de decision, gente sin "ideales"... y, estos "jueces" solipsistas, cuando estan fuertemente politizados, tienden a decir, como ya se ha hecho en este foro: "estos del botellon solo "luchan" por el derecho a emborracharse"... parece mentira que una persona con formacion politica (sea anticapitalista como medio-progresista o "concienciada") pueda llegar a decir esto sin percivir ipso facto su error.
En fin, estoy de acuerdo con "nihilista jo?". En absoluto NO encuentro que quiera "justificar" nada con "visiones" anticapitalistas, creo que simplemente reconoce (porque sabe ver, crÃticamente) la realidad de los botellones y la gente que hay en ellos.
En BArcelona, que es lo que he vivido, ha quedado meridianamente claro esta IRRENUNCIABLE RESOLUCION de la juventud a mantenerse autonomos en la preparacion de su ocio. Y además, generalizar es algo que, aunque el ESTADO hace muy bien, NUNCA le funciona del todo: de otro modo estas y otras pequeñas rebeldÃas no existirÃan y vivirÃamos en una pequeño Mundo Feliz.
LA LUCHA ESTA EN TODOS LOS ASPECTOS DE NUESTRAS VIDAS.
NO INTERIORIZEMOS AL POLICÃ?A QUE QUIEREN QUE APRENDAMOS A SER.
(A) |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per Nuit |
20 mar 2006
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Es curiosa esta visión "liberal" de la revolución... 'No es por nada pero tengo más esperanzas de que los cambios vengan de muchos que hacen botellón sin complejos'... quizá tengas razón, hay demasiados corsés ideológicos y demasiados mandamientos que cumplir para llegar a la pureza ideológica (de izquierdas, de derechas, progressista, marxista...) espero que estos jóvenes sean capaces de afrontar todo este lío con la misma desfachatez, sin complejos y sin demasiadas fidelidades... a ver si le sacan el polvo a tanta ideología muerta... |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per More Fire!! |
20 mar 2006
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Yo creo que habria que aclarar varios aspectos.
Primero yo no soy un amargado sujeta pancartas, y puedo asegurar que tengo bastantes inquietudes mas alla de reivindicar mi derecho a poder evadirme de una sociedad asquerosa, en vez de luchar por cambiarla.
Amargado tambien puede ser el que solo encuentra la diversion unicamente a traves de factores externos, el que necesita beber para divertirse.(la gran mayoria)
A mi no me va a venir a contar nadie nada acerca de la mala imagen que dan las televisiones, eso para empezar es insultar a mi inteligencia, como si no conociese el papel que cumplen los mass-media, a lo mejor el que si que esta un poco manipulado o es un inocente, como es el caso de jose carlos o de botella cuando intentan convencer de que botellon implica cierta rebeldia, o que la gente no se va a emborrachar, venga ya, yo no soy ningun intelectualoide y aqui todos sabemos lo que hay,que es emborracharse, que esta muy bien pero por favor que nadie le ponga ninguna careta pseudorevolucionaria, que yo al igual que muchos de vosotros me he pasado muchas horas en plazas por la noche y nadie me va a convencer de lo que dice Jose carlos.
La gente de la que se compone los macrobotellones de este ultinmo fin de semana, en su GRAN MAYORIA se compone de cabroncisimos que como bien dicen "hemos venido a emborracharnos" gran reivindicacion por cierto. Los que dicen como botella que la lucha esta en todas partes , le dire que estoy de acuerdo, pero que me aclare en este caso por que se lucha, porque aqui no se reivindica la recuperacion de los espacios, ni de nada, no se, reelete la tension anarquista. Otra cosa seria que me dijeses que aprovechas la coyuntura del botellon en la que preves que puedan haber disturbios y te acerques solo para liarla, exento de todo analisis de la realidad, enfocado a la descarga de adrenalina y destrozar lo que puedas. Ahi entrariamos en otra discusion, sin mucho sentido, pero tiene mas base,porque la defensa "revolucionaria" del botellon me parece una postura bastante hipocrita. Aunque algunos quieran creer que si, aqui se reivindica beber, y solo por esta razon a una gran parte de la juventud española (y digo española porque esta especifica actitud egoista y paleta alrededor del alcohol es culturalmente española mas alla de estar en catalunya, aunque los ingleses sean unos borrachos, son otro modelo), sale a la calle, o si no decirme si alguna vez habeis visto muchos disturbios en salamanca, o como los que hubo hace unos años en caceres?.
Yo me divierto como el que mas, pero si divertirse solo pasa por el alcohol, el amargado sera ese que lo necesita.
No es una cuestion de soberbia intelectual, lo de mirarlo en terminos negativos, es la jodida realidad, la gente es idiota, y tormarlo como querais (vanguardista,superado.) me da igual,como no lo voy a ver en negativo si cada dia todo marcha a peor, y no porque yo sea un friki de la revolucion, sino porque a efectos practicos cada vez hay mas curros de mierda, cada vez hay menos espacios donde poder desarrollar alternativas, cada hay mas policia, cada vez hostilidad social y asi miles de ejemplos. Y si eres un niño pijo (que no digo que tu lo seas) que juega a la anarquia un par de añitos y luego te olvidas y te coloca papa en un curro y te compras una buena casa, es normal que esto te importe menos.
No es una cuetion de pureza ideologica, es una cuestion acerca de lo que te motiva , lo que te inquieta y en lo que gastas tu tiempo, seguro que esta es una reivindicacion interclasista, donde ademas coincidis con fachas, pijos, bakalas makarras, todos juntos alrededor del alcohol, yo no. |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per Algú altre |
20 mar 2006
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A mi em sembla perfecte reclamar el dret a ocupar els carrers, practicar un oci alternatiu (encara que sigui una mica discutible el caràcter alternatiu d'aquest oci) i en general tot el que toqui la pera al poder. Per exemple, defensar-se - a pedrades si cal - de la policia.
Però que algú m'expliqui perquè es va apedregar la seu de l'Institut d'Estudis Catalans, una llibreria del barri, i altres petits comerços? Fins ara quan hi havia hagut disturbis s'havia estat selectiu. Per mi, els que ho van fer es podrien haver apedregat casa seva.
I home, no m'agrada aliniar-me ab els suposats carques, però és cert que feia una mica de cosa coparar la joventut francesa fotent-se d'hòsties amb la policia per la llei del primer contracte i en canvi aquí, les hòsties anaven pel dret a beure al carrer.
És evident que aquí hi ha alguna cosa que no va bé. |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per más vale borracho que trepa |
20 mar 2006
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La ecuación no beber igual a compromiso social es una tontería. Os recuerdo que Hitler era abstemio y vegetariano.
También sería equivocada la ecuación beber es igual a ser alternativo.
Si discute otras cosas. Si podemos utilizar o no las calles, por ejemplo, de vez en cuando para un poco de desmadre y subversión carnavalesca.
Por cierto, los borrachos y toda la peña que se autodestruye, me merecen más respeto que tanto maquiavelo o comisario político que se escuda en bellos ideales para hacerse una carrera que le lleve a gobernar.
¿De dónde creéis que vienen la Tura o Maragall? Investigar un poco: en los setenta estaban en organizaciones marxistas.
Tal vez tenga algo de razón aquella inscripción de la puerta de los lavabos de un bar del Xino: "los alternativos son el futuro sistema. Abstente" |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per Pere |
20 mar 2006
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Aquesta nit a tv3 fan un reportatge sobre el botellon |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per la botella |
20 mar 2006
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y... "más vale borracho que trepa" dió en el centro de la diana!
Aquí, de lo que se habla es de eso: porqué aparecen tantos "judicatores revolucionarios", como setas vamos, cada vez que la violencia polémica salta a la vista de toda la ciudadanía. Una violencia inclasificable pero inequívocamente insurrecional.
Y el catalanista de pro de turno me viene con lo del Institut d'Estudis Catalans (pero nen!!).
Esta luego lo de enjuiciar a toda la masa violenta y forzosamente heterogenea (dada la espontaneidad de la broca y la textura social de las calles ravalencas) por hechos puntuales (sí, muy golosos de enjuiciar moralmente, pero puntuales) como son el saqueo de libros, los comercion "limpios" resultando dañados... y si fueron secretas quienes lo hicieron?, y si fueron nihilistas o satanistas?. Entonces diran presurosos que eso (moralmente invalida Y) demuestra la insolidez y la perversion de dicha mobilizacion que "solo buscaba reclamar el derecho a emborracharse". Ay, tontines, ese derecho a la papa se reclamaba ANTES de esa hora y ese día, en la intencion del botellon... pero cuando los jovenes tiraban piedras y quemaban containers no pensaban "por mi derecho a la borrachera quemo esto" (joder si es que algunos parecen marcianos) sino que, los que no eran ni nihilistas ni secretas, debían pensar mas o menos " puta policia de mierda, putos cabrones y putos politicos de mierda que no dejan vivir ni intentar pasar un buen rato como quieras".
Y no me vengais con mas gaitas. |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per nemesis |
21 mar 2006
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Los energúmenos que quemaron contenedores (y parte de edificios), saquearon, destrozaron, etc., no son más que fascistillas callejeros que se creen contestatarios, incluso revolucionarios. Imitando a los euskonazis del Norte (kaleborroka), sus acciones recordaron más la Noche de los cristales rotos de 1938 en Alemania (las hordas nazis destruyendo y quemando aquello que odiaban) que otra cosa.
Los vándalos del Raval de la otra noche no son más que niñatos-as de borrachera de fin de semana, inmaduros, incívicos y antidemócratas (porque quieren "imponer" sus celebraciones en plena calle sin respetar los deseos de la mayoría de la vecindad que quieren tranquilidad).
Una cosa son las legítimas reivindicaciones contra el abuso laboral de los jóvenes (pero por otros canales más creativos que no el vandalismo gratuito) y otro el gamberrismo organizado (porque algunos iban "preparados"). Así que se atengan a las consecuencias.
Si ciertos sectores se empeñan en confundir el sentido de "libertad" (hacer casi lo que les venga en gana) y se creen libres para emborracharse o violentarse en la calle, pues la mayoría de la población -que no aprueba tales actos- también son libres de actuar contra ellos. |
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Re: Botellón, cambio, globalización
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per jon
1975@hotmail.com |
22 mar 2006
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pero ke asko me das nemesis, lo ke tu llamas consecuencias se llama carcel,menos mal ke hay algunas enfokes del tema ,mas kel tuyo... |
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