|
Veure comentaris |
Envia per mail aquest* Notícia
|
|
Notícies :: guerra |
|
Fotos de la manifestació contra la guerra a Barcelona |
|
|
per comunista |
18 mar 2006 03:49:42
|
|
Fotos de la manifestació contra la guerra a Barcelona |
Clica la imatge per una versió més gran  |
Clica la imatge per una versió més gran  |
Clica la imatge per una versió més gran  |
Clica la imatge per una versió més gran  |
|
Fotos de la manifestació contra la guerra a Barcelona |
This work is in the public domain |
Comentaris
La cara de Lenin, hoces y martillos, banderas rojas y republicanas...De anarkos no veo nada.Y respecto a tu comentario: Cuentame, como es la cara de un currante? No sabia que tenian una fisionomia especifica.Esto es todo lo que te sugieren las fotos de ciudadanos manifestandose contra la guerra? No sera mas bien, que ademas de ignorante, el pijo eres tu?
que son los troh·hkos, con hache geminada que jode mas...
curioses maneres tenen alguns,jejeje.
PERO BÉ ELS ALTRES PARTITS NO HO ESTAN MÉS!!
PERO ES CLAR TENEN PARLAMENTARIS I AIXÒ DONA DINERS!!
ENDAVENT EL I LES QUE LLUITEN!!
La bandera tricolor te com qui diu una espécie de "mística", té un significat que s'en va molt més enllà del que son les banderes nacionalistes (com les estelades, la senyera o l'actual rojigualda), osigui com es sol dir "no mezcles churras con meninas".
A La "iaia Punka", tens tota la raó del mòn, però jo ara mateix veig al capitalisme molt més perillós que el feixisme o el nazisme ... encara que el capitalisme hagui adoptat postures dels feixismes an algun tipus de "nivell", els VERITABLES Nazis i Fatxes, son bastant residuals en comparació.
Al "K" ... mira, no se qui ets, però abans de dir una bestiessa, sius plau, informa't, tal com es diu "EL PSUC viu no té parlamentaris". Encara que jo no veig malament que arrivat el cas tinguessim representació parlamentaria pròpia. "El viejo topo que escava en las raíces del sistema", això sigui, sempre i quan no s'oblidi on s'ha de fer la veritable tasca, que es la de tipus social i el treball dia a dia.
P.D el que no entenc es per que sempre hi ha gent, supossadament "aliats" que no paren de fotre pals a les rodes... bueno, es la "gràcia d'internet", aqui si que pots llençar la pedra i amagar la mà, oi?
Apa gent, salut i bon treball!
Ser d'esquerres i no defensar la independència és un error ideològic de base que harieu de començar a solucionar.
A veure si es pengen fotos de la mani de veritat i no dels quatre stalinsites marginals!
por cierto, el psuc no es estalinista, a condenado hace mucho sus errores y horrores, y el estalinismo como teoria no existe, ya que stalin solo resumio la teoria leninista.
lee un pokito y deja de hacer el primo por aqui
L'independencia de Catalunya o del barri del costat respecte el que hi ha ara (ojo no vull dir que m'agradin els estats o l'estat actual) no em farà ser lliure de veritat i no es més que una falsa aparença de que "uy sóc nació i sóc un estat" que no em donarà de menjar ni de res, la meva plusvalia en comptes d'anar a mans dels empresaris de Madrid, aniran a parar a les mans dels burguesos catalans (com diu Anguita: "La peor burguesia de España, es la catalana").
A part, soc comunista, marxista i crec en l'internacionalisme, no en els nacionalisme, que no son més que idees burgueses i que separen als homes i a les dones de tot el mon en post d'una identitat més que FALSA. (mira't l'historia d'Europa i com a resum in expresso tens la formació dels estats-nació a América Llatina per veure la ximpleria que es el nacionalisme) Els nacionalisme son reaccionaris per la seva pròpia naturalessa, ja sigui espanyol, com català, com de la xina mateixa. Per cert, lo del nacionalisme "defensiu" no us ho creieu ni vosaltres.
La bandera republicana, la veig com un símbol de llibertat per a tots els pobles que componen l'actual estat impost Espanyol, no us equivoqueu. Després per a mi, la autentica bandera internacionalista es la "roja", la "tricolor" la veig com a un bon símbol a nivell estatal.
Defenso el dret a l'autodeterminació del poble, no de les nacions, una altre cosa es que jo cregui que el tingui que aplicar, ja que penso que tots plegats farem millor feina que no anant per separat.
A veure si deixeu de fer el fals símil "nacionalisme (el català, per que els altres son dolents) - amb esquerra".
Stalinistes! que bonic es recorrer a l'insult fàcil !! si faig el símil que has utilitzat tu ... que series? un NAZIonalista?
Apa, si vols podem continuar la xerrada, que m'interessa, però no recorris als insults, que a mi em sembla que no he insultat a ningú.
P.D Qui vulgui penjar fotos de la mani que ho faci, es més s'agrairan.
El debat entorn del nacionalisme no m'interessa gaire, si que m'interessa, però, matisar alguns plantejaments:
1. Tant l'estelada com la tricolor són símbols que representen una proposta per solucionar la qüestió nacional catalana. Són les dues iguals de legítimes i iguals, d'entrada de nacionalistes o no-nacionalistes. Altra cosa és quina d'elles pot representar millor els interessos dels i les treballadores catalanes en cada moment. Declarar-se república o independentista de forma incondicional (és a dir, sense subordinar aquesta opció política, al desenvolupament de la lluita de classes) és fruit d'un plantejament apriorístic, i per tant no-marxista.
2.De la debilitat no es pot fer una virtud. Tota organització, que es senti mínimament hereva del leninisme, ha de tenir com a prioritat incidir en tots aquells espais possibles, i de forma especial (per la seva repercussió), a les institucions. Qualsevol altre plantejament és esquerranisme petitburgès.
3. No crec que es puguin comparar un sistema econòmic (el capitalisme) amb un moviment ideològic(el feixisme); per tant trobo absurd pronunciar-se sobre quin és més perillós.
4.Reconec que el retrat de Lenin us ha quedat prou bé.
Caldria que les esquerres dites nacionalistes s'ho fessin mirar amb lo de Cambó, un símbol de la Catalunya franquista i reaccionària.
Per lo qual, a nivell de tot l'estat i dintre de totes les parts que el compossen, veig molt més vàlida l'utilització de la "tricolor", que no caure en un caracter de tipus "regionalista" com simbolitza més aviat les "estelades i senyeres". Ja que amb la tricolor fas una crida molt més amplia a tothom de l'estat, per a començar, per a poder unir esforços. Si algo ens demostra l'actual situació de les coses, es que les lluites locals si es queden a nivell local, regional ... no arreglaran res, ja que l'enemic de tots nosaltres es veritablemente mosntruos i formidable. Hem de primer, engegar d'una vegada una veritable col·laboració a nivell estatal sense prejudicis de que si tú ets de "X" o jo de "Y" (Cosa que els nacionalismes no ens paren de recordar les nostres "diferencies") i a parti d'aqui fer el salt interestatal i en definitiva, internacionalista. (el qual no acava de funcionar be i les coses van con van, per que la primera anella de la cadena, no funciona).
Ës a dir, t'interessi o no el debat entorn el nacionalisme, es un tema que s'ha de tractar de totes totes.
2. Hi estic d'acord
3. Jo si que crec que es pot comparar, bàsicament per que el feixisme con el nacional socialisme, son també, almenys sobre el paper i en part es va aplicar a la realitat, un sistema económic propi, a la par que es van anant dotant d'un sistema polític propi. Que van acabar enfonssant-se en el capitalisme? ben cert, però els origens dels feixismes precisament no son del lliberalisme.
4. Gràcies ^^
Molts dels suposats internacionalistes, el vostre esquema mental està intimament lligat a les fronteres de l'estat espanyol. Interioritzeu les formes i les fronteres de l'estat com allò natural, i tot allò que surti o que no estigui dins de la vostra interiorització mental de les fronteres que per vosaltres us venen donades, l'acuseu de nacionalisme.
En fi, vagi bé
[quote]Després per a mi, la autentica bandera internacionalista es la "roja", la "tricolor" la veig com a un bon símbol a nivell estatal.
[/quote]
vagi bé!
Ho sento, he buscat alguna foto però no he trobada cap
Em sebla per això, que al diari Avui del 19-3-2006 (és a dir... avui, valgui la redundància) sortia una foto de la pancarta... però ara no estic segur.
De totes formes et poso aquest link, que et porta a un website on hi han les octavetes, els cartells anunciant la mani així com d'altres coses relacionades amb la plataforma "Aturem la Guerra".
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=16308
Salud i bon treball!
La misma cantinela de siempre, para el caso que os van a hacer jeje, lo raro que la poli no os halla dao de ostias, porque donde haya guarros, simpre hay palos.xDD
sobre tot en lo d'esquerrenisme y en la triste comparació de feixisme capitalisme.
en fi astallon, a continuar estudiant que encara com veus, et queden molts i molts anyets.
dius, "sobretot en lo de l'esquerrenisme i en la triste comparació del feixisme - capitalisme"
Bueno, el comuniska ha dit lo de l'esquerrenisme referint-se al tema de la participació també al nivell institucional, no? diguem sius plau, que no he estat d'acord en aquest punt.
Sobre el tema de la comparació del feixisme i el capitalisme, potser te l'hauries de mirar més bé tú. El feixisme, el capitalisme i aixís també el socialisme, son models económics i polítics diferenciats entre si i a priori son agresius els uns amb els altres, ja que l'existencia d'un ells, supossa en gran part un perill per a l'existencia dels altres, en gran part per els principis que mouen a aquests "3 grans".
No oblidis mai, que el feixisme com el socialisme, han sorgit com a alternatives a el capitalisme (t'agradi o no acceptar-ho). Encara que després hagui passat el que ha passat.
Jo no crec que m'hagui donat una lliçó, així com jo tampoc he tingut la voluntat de donar una lliçó a en comuniska. Simplement, hem fet un petit debat, el qual espero que em respongi si ell vol, per a poder continuar.
No es va crear per a aquest motiu l'indymedia? per a que les forces transformadores i d'esquerres trobessin un espai comú on poder debatre? a la par de poder comunicar-se?
El que passa es que, es molt "valent" dedicar-se a insultar i denotant un menyspreu per a qualsevol que publiqui un missatge en aquests forums. L'anonimat ens fa molt valents oi?
Com he dit abans "deu ser la magia de l'internet".
Desde luego, que gente! xD
Aquí el ultimo en disparar irracionalidades es el mejor. Patético. La estupidez humana no tiene límites. Es neoliberal, como el capitalismo, verdadero peligro del siglo XXI, mucho más que el nazismo del XX, porque se camufla como "correcto" y "bueno" y, entre otras cosas, va colando ideas impresentables como esa que dice que el comunismo es lo mismo que el fascismo. Y, al tiempo, vende invasiones flagrantes como "libertad y democracia". Al menos el fascismo no escondía su naturaleza asesina.
Astallon, apoyo al 100%!!!!
Adelante con la República y por el socialismo en TODO EL MUNDO, con las fuerzas que nos queden!!!
Lo cual no quiere decir que tengamos que olvidarnos de él. Pero no creo que tengamos que centrar todos nuestros ataques al "enemigo fascista" como se hacia tiempo atrás.
Lo que dice Homosapiens con "Es neoliberal, como el capitalismo, verdadero peligro del siglo XXI, mucho más que el nazismo del XX, porque se camufla como "correcto" y "bueno" y, entre otras cosas, va colando ideas impresentables como esa que dice que el comunismo es lo mismo que el fascismo. Y, al tiempo, vende invasiones flagrantes como "libertad y democracia". Al menos el fascismo no escondía su naturaleza asesina." resume perfectamente lo que he intentado exponer.
Espero que haya solventado la duda respecto a este tema ;)
cada cop que entro a l'indymedia m'emporto la mateixa imatge: l'insult fàcil, sense debat politic, sort que encara queda gent com en Comuniska o l'Astallon que entren en la confrontació d'idees des del respecte i la camaraderia. Pels que titllen a la meva organització, Joves Comunistes, d'ultraesquerranosa (segurament són aquells que es dediquen a insultar al sindicat estudiantil pel que apostem els comunistes: l'AEP, "hippis" "reformistes"... en què quedem????)només dir-los una cosa: o bé no en tenen ni idea, o saben prou bé que és mentida i per ràbia cap als que seguim lluitant (en lloc d'estar-se a casa connectat a internet, vivint en la puresa revolucionària, sense caure en cap contradicció) es dediquen a insultar-nos.
Així doncs, espero que les aportacions pel debat de comuniska, astallon o homosapiens ens serveixin d'exemple. Que les crítiques a les organitzacions es facin amb motius fonamentats i des del respecte. Si seguim com fins ara valdrà més que indymedia la reservin al punki borratxo que el dissabte passat llençava ampolles a la policia, cridant "somos el pueblo".
Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more