Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
De què rius? (sobre les caricatures)
14 feb 2006
Ja res no tornarà a ser com abans en el país d'en Hans Christian Andersen i la sireneta. Les caricatures publicades pel diari "Jyllands-Posten", en les quals es presenta a Mahoma com un terrorista, mostren que les actituds culturalistas basades en una presumpta superioritat moral d'unes persones o comunitats davant d'altres, continuen sent presents. De fet, uns dibuixos sobre la resurrecció de Crist mai no van arribar a veure la llum, ja que haurien «ofès alguns lectors». Quina és la distància entre el que és reconeixible i respectable i l'irreconeixible i detestable? Qui la marca?
Una pensava que, en aquest estadi de la civilització, estava prou provat que artistes, escriptores i caricaturistes podien contribuir a legitimar certes idees, constituint-se en guardians d'uns valors donats, o a combatre-les, proporcionant una consciència autocrítica. Es poden defensar «valors» antidemocràtics i antiigualitaris, com el sexisme, l'homofòbia, el classisme, el racisme o l'exclusió, apel·lant a la llibertat d'expressió i de creació? És la llibertat d'expressió un valor absolut? Per què la llibertat d'expressió ha de protegir les manifestacions ofensives que inciten l'odi?

No es tracta d'un debat sobre la llibertat d'expressió i l'Islam, ja que plantejar el debat en aquests termes és conceptualizar l'Islam com una religió integrista, com un projecte fraudulent, que busca doblegar «Occident», incompatible amb la llibertat d'expressió i la democràcia. Instaurada la sospita, neguem la possibilitat d'interacció discursiva entre persones musulmanes i no musulmanes. Crec que tenim identitats socials múltiples i no mútuament exclusives; tanmateix, existeix un especial interès en fabricar i mostrar una identitat única musulmana: intransigent, hermètica, acrítica i ultraviolenta, reduint al mínim les oportunitats per a la comprensió mútua.

Des del meu saludable escepticisme religiós, penso que és legítim sentir-se indignada i protestar. No és per a menys. El neocolonialisme comporta una construcció maniquea de «l'altre»: l'enemic. Les humiliacions no cessen. Oriana Fallaci descriu «els fills d'Allah» reproduint-se «com rates»; a Guantánamo es va usar l'Alcorà com a paper higiènic; la crueltat i brutalitat sistemàtiques a Abu Ghraib; l'Exèrcit anglès brutalitzant nens iraquians. Humor o apologia de la violència?


Belén Martínez - Analista social

[extret del diari Gara, traduït al català per Dígit Dissident {http://digitdissident.cjb.net/}]

This work is in the public domain

Comentaris

Re: De què rius? (sobre les caricatures)
14 feb 2006
Sembla que hi ha por a dir el que pensem dels islamistes perquè fa lleig, doncs jo penso malament d'ells, igual que ho faig amb els catòlics.

Ho sento, però no penso tolerar cap conducta humana sota les mentides de cap religió.

Les religions son la bestiesa més gran que hom ha fet.
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
15 feb 2006
pero abolim-les totes, perque aqui el que esta passant es que les tres monoteistes estan fent una guerra infantil: "tu ets el xungo, jo soc el bo, bla, bla"
o desapareixen totes o s'aprenen a respectar d'una vegada per totes, perque amb les seves palles mentals ens volen arrossegar a tots
Hem de ser tolerants??
15 feb 2006
Tots sabeu que existeix un registre d’entitats religioses.
Suposem que el govern demanés a qualsevol entitat religiosa per inscriure’s-hi que signés un document on es compromet a no voler imposar els seus ritus o creences a persones que no son de la seva comunitat.
A tots aquest que parleu de tolerància us faig la següent pregunta: Creieu que les entitats religioses estarien disposades a signar un document?
Es pot ser tolerant amb qui no ho és?. Quina entitat protegeix les persones que no tenen cap religió de les pressions de les entitats religioses?
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
15 feb 2006
Belén no parla de tolerància, pesats. El discurs de la tolerància aneu a buscar-lo en altres argumentacions, no en la de Belén. Aquí es parla que portem segles desfigurant l'enemic etern d?occident: l'Islam.
I evidentment jo sóc ateu i em fa ràbia que sigui acceptada socialment qualsevol doctrina basada en efectes paranormals i demés grilladures, com les religions. Però jo em fico amb la meva´amb la de la meva cultura, perquè sé fins on m'hi puc ficar i tot el que em deu. Però no em fico amb els budistes, ni amb els animistes, ni me'n ric d'ells en concret.
Si la llibertat d'expressió havia de servir per continuar construint l'altertat delinqüent, l'Islam, ie l'infern, ens podiem haver quedat als segles de la Reconquista, de los Reyes Católicos o fins i tot de la Guerra Civil (los moros que trajo Franco).
Siau.
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
15 feb 2006
la caricatura del mahoma (aquest cas concretament)és comparable a les que es feien sobre els jueus a l'alemanya nazi i dels russos després. Propaganda de guerra. Tan senzill com això.
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
15 feb 2006
Lo verdaderamente indignante

Tariq Alí
The Guardian

Traducido para Rebelión y Tlaxcala por Montse Gurguí

El ultimo round de guerra cultural no beneficia a ninguna de las dos partes. Los fundamentalistas occidentales insisten en considerar a los musulmanes âel otroâ?, el distinto, el extranjero moralmente malvado. El Jyllands-Posten publicó las viñetas con mala fe. Su objetivo no era abrir un debate sino provocar, y lo ha conseguido. El mismo periódico se negó a publicar unas caricaturas de Jesús. Yo soy ateo y no comprendo el significado del âdolor religiosoâ? que sienten los creyentes de todos los pelajes cuando sus creencias son insultadas. Yo no me siento insultado por miles de millones de cristianos, musulmanes y judíos que creen que hay un Dios y rezan a esta divinidad no existente de manera cotidiana.

Pero la viñeta en la que aparece Mahoma como terrorista es un vulgar estereotipo racista. Da a entender que todo musulmán es un terrorista en potencia y es este tipo de estupideces lo que lleva a la islamofobia.

Los musulmanes tienen todo el derecho a protestar, pero su reacción excesiva es innecesaria. En realidad, el número original de manifestantes fue pequeño: 300 en Pakistán, 400 en Indonesia, 200 en Trípoli, unos centenares en Gran Bretaña (antes de la manifestación de conciliación más numerosa del sábado pasado). En Beirut fue algo mayor. ¿Por qué hinchar estos hechos y fingir que las protestas se han filtrado al subsuelo de la ira espontánea de las masas? No lo ha hecho en ningún sitio del mundo islámico, por más que los diarios europeos se hayan empecinado en fertilizar la ignorancia generalizada que existe en el continente.

¿Cuántos ciudadanos tienen una idea de lo que fue en realidad la Ilustración? Los filósofos franceses hicieron avanzar a la humanidad al no reconocer ninguna autoridad externa de ningún tipo, pero tenían su lado oscuro. Voltaire: âLos negros son inferiores a los europeos pero superiores a los simios.â? Hume: âEl negro puede desarrollar ciertos atributos de los seres humanos, del mismo modo que el loro consigue articular unas cuantas palabras.â? Y hay mucho más al respecto en otros colegas suyos. Este es el aspecto de la Ilustración que está más en sintonía con algunas de las peroratas anti-musulmanas de la prensa.

Lo que me parece relevante es que estas manifestaciones y los incendios de embajadas son la respuesta a una viñeta de mal gusto. El imán danés que viajó por el mundo musulmán, ¿mostró la misma ira cuando las tropas danesas fueron enviadas a Irak. ¿Dónde está la respuesta a ese hecho, a las torturas de Abu Ghraib, o a las violaciones de mujeres iraquíes por parte de los soldados ocupantes? ¿Dónde está la respuesta a las muertes diarias de palestinos? Eso es lo que me indigna. El año pasado, los afganos protestaron porque un marine de EEUU había orinado sobre un Corán en Guantánamo. Fue un acto despreciable sometido a una investigación oficial. El marine en cuestión explicó que había orinado sobre un prisionero y que unas gotas habían caído accidentalmente sobre el Corán, como si mearse en un prisionero (una vieja costumbre imperial) fuera, en cierto modo, más aceptable.

Ayer se hicieron públicas unas imágenes de unos soldados británicos maltratando a unos civiles iraquíes, pegándoles con bastones hasta que se desmayaban, y posando para la cámara mientras pateaban unos cadáveres. Nadie puede creer de veras que se trata de incidentes aislados como afirma el ministerio de Defensa. ¿Quién protestará ahora, los analistas de los medios que defienden la Ilustración o los clérigos musulmanes que echan chispas por las viñetas?

Es extraño que los imanes daneses y sus amigos en el extranjero pasen por alto la tragedia real y en cambio se aseguren de que esas viñetas se publican ahora en todas partes. ¿Cómo terminará? Como todas esas cosas, ninguna de las dos partes se beneficiará y con un último tango en Copenhague en torno a una montaña de mantequilla sin usar. Y mientras tanto, en Irak, Afganistán y Palestina, la ocupación continúa.

Esta traducción es copyleft
Re: a Pesats
15 feb 2006
No estic a favor de les caricatures pintades en el diari danès. El problema surt quan això sâargumenta dient que no es pot pintar dâimatge del Profeta. Aquí entra la fotuda tolerància. Si jo no puc pintar al âProfetaâ? en un tros de paper perquè els ofèn, potser ells tampoc podran anar a resar perquè em sento ofès. Jo crec que tenim un cervell que serveix per raonar i anar a resar està fora de tota raó, és una creença. Es evident que aquestes conductes condueixen al conflicte. Així doncs si volen prohibir que els practicants de l'Islam dibuixin al âProfetaâ? em sembla molt bé, però que em deixin en pau.
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
15 feb 2006
Per la societat me trobo molta penya "progre" que farà les mil i una caricatures de lá religió cristiana (especialment el sector catòlic), però que, curiosament, tot el que sigui "de fora" (islam, budisme, etc) és "guay" i "alternatiu".
Jo estic totalment d'acord amb el company Àlex Fabra, condemno les religions i cadascú té dret a dir el que li surti dels collons (ho sento, sóc una mica barroera parlant).

Per cert, al Punt avui (almenys al de Girona) surtia que han censurat una comparsa un carnaval de València on surtien uns ninots que eren tres monges amb un consolador al mig, i l'han fet canviar per un ciri per no "ferir" sensibilitats.

Jo sóc la primera que si m'expliquen acudits de catalans, per exemple, me ric. Qui s'ofèn crec que és pq vol, pq se deixa ofendre.

Apa, salut des de Txirona City
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
15 feb 2006
No el poden dibuixar ells, no els d'altra o cap religió. Jordi Roca, el problema és que uns dibuixants danesos van dibuixar el Profeta AMB UNA BOMBA al turbant!!!
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
15 feb 2006
OOOH van dibuixar al profeta amb una bomba al turbant, que fort, tiu. Comparat aixo, que son unes embaixades cremades o quinze morts? no res.
Re: eing
16 feb 2006
I que et penses que si el dibuixo de bon rollo amb una barretina i ballant sardanes com a símbol d'integració els semblarà collonut???
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
16 feb 2006
Jordi, no le sentará bien.. Pero no quemará tu bandera, ni llevará una metralleta.. Y no me compares los países europeos, donde el estado está totalmente separado de la iglesia, con los países.
Ninguno de nosotros consideramos aceptable ni legitima la sociedad española de los 40, sino todo lo contrario, un modelo de una sociedad reaccionaria cuyos miembros eran victimas del fanatismo y la intransigencia. Sin embargo, hay que 'respetar' las otras culturas.. pero no sólo eso, en este caso son los integristas musulmanes quienes se meten en nuestro mundo, y quienes se creen autorizados para decirnos lo que nuestros periodicos deben o no decir.
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
16 feb 2006
yo quiero ver las caricaturas, ¿Alguien las puede colgar?
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
16 feb 2006
I en qualsevol Diari "progre" europeu que amb el més pur i dur racisme fá gracietes de tots els musulmans...Llibertat d'expressió? la d'un Diari d'extrema dreta danés, islamofóbic ? ja-ja.
Els mateixos periodistes que no s'atrevisquen aqui a criticar als seus Amos (Polanco, Pedrito Jota etc...) criden ara per la llibertat d'expressió ?
ja-ja
Aixó no ès una questió de religió . Aixó ès racisme i menyspreu de l'altre.
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
16 feb 2006
O el Antifa o el Olaff...¿Porqué no colgais una de vuestro padre con una bomba en los huevos ?
¡Racistas !
Re: De què rius? (sobre les caricatures)
16 feb 2006
Si por unas caricaturas se ponen así, los católicos cuando se cagaron y destrozaron la catedral de Barcelona los payasos esos ¿qué deberían haber hecho¿? Ves a una mezquita o sinagoga y cágate en su altar o en su pila bautismal, destrózale los bancos y el mobiliario, a ver que te dicen (si es que medía n palabra contigo)
Tan racistas y xenófobos son unos como otros
Sindicat Terrassa