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Comentari :: amèrica llatina
El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per Xan (Colgado por)	26 gen 2006
Resumen de la posición de Corriente Comunista Internacional sobre la VI Declaración de la cúpula zapatista.
Â¿Defensa de la â��patriaâ�? o destrucciÃ³n del capital? Por quÃ© el proletariado rechaza la Â«Sexta DeclaraciÃ³nÂ» y todo programa burguÃ©s. â��La nacionalidad del obrero no es francesa, ni inglesa, ni alemana; es el trabajo, la esclavitud en libertad, la venta voluntaria de sÃ mismo. Su gobierno no es francÃ©s, ni inglÃ©s, ni alemÃ¡n; es el capital. Su cielo patrio no es el francÃ©s, ni el inglÃ©s, ni el alemÃ¡n; es la atmÃ³sfera de la fÃ¡brica. El suelo que le pertenece no estÃ¡ en Francia, ni en Inglaterra, ni en Alemania; estÃ¡ bajo tierra, a unos cuantos palmos de profundidadâ�? Karl Marx (1845) â��Los trabajadores no tienen patria. No se les puede arrebatar lo que no poseen.â�? Manifiesto Comunista (1848) Ofreciendo â��protecciÃ³n y apoyoâ�? para los â��hombres que llegan a hacer un patrimonioâ�?, confundiendo y mezclando al proletariado con los â��pequeÃ±os propietarios, pequeÃ±os comerciantes, micro empresariosâ�? como si se tratase de la misma causa. Hoy como ayer, los discursos de la burguesÃa y la pequeÃ±a burguesÃa se dirigen a los sentimientos y emociones del proletariado para obstaculizar la reflexiÃ³n y para hacer una defensa encubierta del capitalismo, del capitalismo en una de sus formas. Castro, Lula, ChÃ¡vez, Kirchner, pero tambiÃ©n Obrador y el EZLN dicen ofrecer una â��alternativa al capitalismoâ�?. Las lentes y reflectores de las televisoras y las pÃ¡ginas de todos los diarios brindan todos sus recursos para que los proletarios de cada paÃs sean deslumbrados por sus ofertas de â��proyecto alternativo de naciÃ³nâ�?. Intelectuales, acadÃ©micos universitarios, sociÃ³logos e izquierdistas de todo tipo ofrecen sus servicios para diseminar la ilusiÃ³n de que es posible otro mundo perpetuando los contornos de cada paÃs, creando nuevos bloques de comercio y vociferando por todas partes el viejo grito de la burguesÃa: la defensa de la â��patriaâ�?. No han sido pocos los que han sucumbido a los cantos de sirena del capital. Cientos de organizaciones e individuos han corrido tras el llamado de LÃ³pez Obrador o del EZLN, miles de trabajadores ofrecen trabajo gratuito y sacrificios en las â��misiones bolivarianasâ�? de ChÃ¡vez para construir la â��patria grandeâ�?, todos sus penurias y esfuerzos del proletariado son requeridos para hacer realidad el sueÃ±o de cada burguesÃa: bloques capitalistas que los saquen de la ruina frente a la competencia de otras facciones burguesas mÃ¡s fuertes. Hoy en dÃa, miles de â��internacionalistasâ�?, bajo el grito de â��abajo el imperialismoâ�? o de â��defendamos los estados obreros deformadosâ�? son los mÃ¡s fervientes promotores de... Â¡la defensa del capitalismo nacional! Frente al enorme peso de la ideologÃa burguesa, realmente han sido pocas las expresiones que han sido consecuentes en la defensa de las posiciones proletarias y que a contracorriente se han opuesto con firmeza a las posturas de Â«apoyo crÃticoÂ», del seguidismo y demÃ¡s prÃ¡cticas oportunistas tan tÃpicas de la izquierda del capital. Bajo todo tipo de pretextos como el de â��la clase obrera estÃ¡ muy dÃ©bilâ�? o el de â��hay que ir tras las masasâ�?, se abandona todo principio â��si es que alguna vez lo hubo- para sumarse a la â��otra campaÃ±aâ�? de la confusiÃ³n. Desde luego, no nos arrogamos ninguna autoridad desde la cual podamos sancionar quÃ© posiciones son proletarias y cuÃ¡les no, sino que partimos de las propias experiencias del proletariado, las cuales han ido perfilando sus posiciones de combate, su terreno de clase. Contrario a la opiniÃ³n mayoritaria, preferimos mantenernos fieles a la defensa de los principios proletarios y hacerlo desde donde hoy podemos, que acudir a la cobertura de las televisoras y la prensa. Preferimos eso que contribuir a que el proletariado sea arrastrado una vez mÃ¡s al precipicio, pues sabemos que estar con la clase es defender su programa y que estar contra ella es llamar a la defensa de la â��patriaâ�?. EZLN: apologÃa y defensa de la â��patriaâ�?. Desde sus orÃgenes, el EZLN ha sido un paladÃn del Estado nacional: â��Las autonomÃas no son separaciÃ³n, son integraciÃ³n de las minorÃas mÃ¡s humilladas y olvidadas en el MÃ©xico contemporÃ¡neo. [...] Hoy lo repetimos: NUESTRA LUCHA ES NACIONALâ�? "...los zapatistas piensan que, en MÃ©xico â��atenciÃ³n, en MÃ©xicoâ�� la recuperaciÃ³n y la defensa de la soberanÃa nacional hace parte de una revoluciÃ³n antineoliberal. ParadÃ³jicamente, el EZLN ha sido acusado de desear la fragmentaciÃ³n de la naciÃ³n mexicana. La realidad es que los Ãºnicos que han hablado de separatismo son los empresarios del estado de Tabasco rico en petrÃ³leo y los diputados federales chiapanecos que pertenecen al PRI [...]. Los zapatistas piensan que es necesaria la defensa del Estado nacional frente a la globalizaciÃ³n..." Se dirÃ¡ que el EZLN ha corregido sus errores, que ve ahora las cosas con los ojos del proletariado, que ha dado un viraje (Â¡repentinamente!) hacia la izquierda, que solamente hay â��algunas cosasâ�? que le hacen falta a la Sexta declaraciÃ³n, que no hay que ver la forma de los tÃ©rminos sino su contenido, que â��patriaâ�? debiera ser entendida como â��los intereses de los explotadosâ�?, etc., etc. Incluso si hiciÃ©ramos esa lectura, no hay en el planteamiento del EZLN, ningÃºn anticapitalismo. La larga y difÃcil experiencia del proletariado ha puesto muy en claro que no tiene ningÃºn interÃ©s en comÃºn con la burguesÃa, que el beneficio del capital se sostiene en el perjuicio de los trabajadores; sin embargo, el EZLN equipara la ruina de la burguesÃa y la pequeÃ±a burguesÃa con la miseria del proletariado del campo y de la ciudad: â��...los gobernantes que tenemos [y que] estÃ¡n destruyendo lo que es nuestra NaciÃ³n, nuestra Patria mexicana ... hacen leyes como las del Tratado de Libre Comercio, que pasan a dejar en la miseria a muchos mexicanos, tanto campesinos y pequeÃ±os productores, porque son Â«comidosÂ» por las grandes empresas agroindustriales; como los obreros y pequeÃ±os empresarios porque no pueden competir con las grandes transnacionales que se meten sin que nadie les diga nada y hasta les dan gracias, y ponen sus bajos salarios y sus altos precios.â�? De esta manera, el EZLN â��olvidaâ�? que la relaciÃ³n fundamental del capitalismo, la oposiciÃ³n capital-trabajo, se reproduce a una escala general. No importa el tamaÃ±o de esta relaciÃ³n antagÃ³nica entre los trabajadores y capitalistas; allÃ donde un individuo posee medios de producciÃ³n y compra fuerza de trabajo a uno o varios proletarios, se estÃ¡ generando ya una relaciÃ³n de explotaciÃ³n de los capitalistas sobre los asalariados, se estÃ¡ comprando por parte del capital una mercancÃa capaz de generar un valor mayor que el que se estÃ¡ pagando; se estÃ¡ generando a partir de esta relaciÃ³n un plusvalor que es arrebatado al proletariado. Â¿Debe entonces el proletariado basar su programa en una alianza con los Â«pequeÃ±os productoresÂ» o los pequeÃ±os empresarios que reproducen esta relaciÃ³n; allÃ donde el proletariado no tiene futuro ni perspectiva alguna de soluciÃ³n real a su miseria y sufrimiento? Pero, Â¿quÃ© son las naciones? Â¿por quÃ© y en quÃ© momento surgieron? Para atender a estas cuestiones nos remitimos a lo que ya advertÃan los revolucionarios desde principios del siglo pasado: â��Las naciones modernas son plenamente producto de la sociedad burguesa; sobrevinieron con la sociedad mercantil, sobre todo con el capitalismo, y sus portadores son las clases burguesas. La producciÃ³n burguesa y su trÃ¡fico mercantil precisan grandes unidades econÃ³micas, grandes territorios, a cuyos habitantes unen en una comunidad que posee una administraciÃ³n estatal unitaria.â�? El proletariado es una clase explotada por el capital, grande y pequeÃ±o; explotada independientemente de su color de piel, de su sexo o de la regiÃ³n que habite. La burguesÃa sÃ³lo puede obtener ventajas al remarcar las diferencias que se pudieran establecer a partir de la pertenencia a un determinado sexo, a una â��etniaâ�?, â��naciÃ³nâ�?, o bien, a travÃ©s de la constante repeticiÃ³n de la palabra â��puebloâ�? en todos los discursos, pues esto permite que el proletariado, no pueda reconocerse como clase y se diluya en los frentes interclasistas, es decir, bajo programas y causas que le son ajenos, pero sobre todo, porque a travÃ©s de este recurso se le impide al proletariado que vea lo que le hace ser la Ãºnica clase revolucionaria capaz de destruir el capitalismo: que estÃ¡ privada de todo medio de producciÃ³n y de vida, que no tiene mÃ¡s que su fuerza de trabajo y que, a diferencia de la burguesÃa y del resto de las clases que se enfrentan a ella, el proletariado no tiene patria que defender. El EZLN infla el concepto â��globalizaciÃ³nâ�? para hacer una defensa del capital nacional. â��Algunas de las bases econÃ³micas de nuestro MÃ©xico que eran el campo y la industria y el comercio nacionales, estÃ¡n bien destruidas y apenas quedan unos pocos escombros que seguro tambiÃ©n van a vender.â�? Cabe preguntarse si esas bases econÃ³micas a las que se refiere el zapatismo como la industria y el comercio eran menos capitalistas que las actuales. Tal afirmaciÃ³n es mÃ¡s bien una apologÃa ese esquema del â��Estado benefactorâ�?, caduco ya para el capitalismo actual, y que fue producto de la adaptaciÃ³n del capital a las circunstancias generadas por el fin de la segunda guerra mundial, donde partiendo de teorÃas burguesas como el keynesianismo, se pretendiÃ³ dar oxigeno al capitalismo de posguerra. Para el EZLN, el problema estarÃa en â��unas empresas extranjeras ... que tienen al campesino bien jodidoâ�? y en las maquiladoras â��que son del extranjero y que pagan una miseria por muchas horas de trabajo.â�? â��...tambiÃ©n dijeron que hay que abrir las fronteras para que entre todo el capital extranjero, que asÃ se van a apurar los empresarios mexicanos y a hacer mejor las cosas. Pero ahora vemos que ya ni hay empresas nacionales, todo se lo comieron los extranjeros, y lo que venden estÃ¡ peor que lo que se hacÃa en MÃ©xico.â�? Desde la lÃ³gica del zapatismo, las empresas extranjeras serÃan las Ãºnicas que generan pobreza, desempleo, miseria y deterioro de las condiciones de vida de los trabajadores en MÃ©xico. Pero, Â¿acaso Vitro, Cemex, Bimbo, Telmex, y demÃ¡s empresas â��orgullosamente mexicanasâ�? no cumplen el mismo papel contra el proletariado que aquellas que â��son del extranjeroâ�?? Â¿No hacen estas empresas con el proletariado de otros paÃses lo mismo que con lo que hacen con sus â��compatriotasâ�? explotados? Â¿La explotaciÃ³n se anula por la nacionalidad del capital? Sobre la cuestiÃ³n del proletariado como clase mundial, el EZLN sÃ³lo puede ofrecer su discurso patriota, pues su lucha es NACIONAL, como lo afirma en toda su simbologÃa y sus discursos. Ya nos imaginamos la desastrosa conclusiÃ³n que puede sacar el proletariado de ese anÃ¡lisis donde, por decreto, se elimina la existencia real de una burguesÃa mexicana. De semejante acto de magia sÃ³lo puede haber un beneficiario: la burguesÃa nacional. Defensa del capitalismo estatal Que el sistema de Â«seguridad socialÂ», o la capacitaciÃ³n de la fuerza de trabajo y el adoctrinamiento ideolÃ³gico que le acompaÃ±a (el proceso conocido como â��educaciÃ³nâ�?), necesarios para el proceso de producciÃ³n capitalista, reciban la categorÃa jurÃdica de â��pÃºblicoâ�? o que los recursos como el agua, se denominen â��propiedad de la naciÃ³nâ�?, no significa en lo mÃ¡s mÃnimo que no sean mercancÃas. El uso de tal terminologÃa es intencional: sirve para ocultar la explotaciÃ³n y para atar a los trabajadores a las instituciones creadas por la burguesÃa para hacer esa explotaciÃ³n mÃ¡s eficiente. Lo que debe verse es que a pesar de la forma jurÃdica que adopta el capital, en los hechos, el proletariado se encuentra privado de medios de producciÃ³n. â��[...] la transformaciÃ³n del capital en sociedades por acciones (o trust) o en propiedad estatal, no cambia la naturaleza capitalista de las fuerzas productivas [...] El Estado moderno, independientemente de las formas que asume, es esencialmente el Estado de los capitalistas, una mÃ¡quina al servicio de los capitalistas, la personificaciÃ³n ideal de todo el capital nacional. AsÃ, cuanto mÃ¡s fuerzas productivas quedan bajo su posesiÃ³n mÃ¡s se convierte en un capitalista nacional real y mÃ¡s explota a los ciudadanos. Los proletarios permanecen en su condiciÃ³n de asalariados y las relaciones sociales tÃpicas del capitalismo no se descomponen.â�? Los servicios de salud, incluso en el antiguo esquema, son mercancÃas, y su costo sigue recayendo sobre el salario que los trabajadores perciben socialmente. Lo mismo sucede con el costo de la â��educaciÃ³n (Â¿?) gratuita (Â¿?)â�?. Por eso afirmamos que el llamado del EZLN a defender â��la soberanÃa nacional con la oposiciÃ³n intransigente a los intentos de privatizaciÃ³n de la energÃa elÃ©ctrica, el petrÃ³leo, el agua y los recursos naturalesâ�? , no es sino un llamado a defender el capitalismo en una de sus formas, pues, como Marx lo planteaba acertadamente, â��allÃ donde el Estado es el mismo productor capitalista, como ocurre en la explotaciÃ³n de las minas, los bosques, etc., sus productos tienen el carÃ¡cter de Â«mercancÃasÂ» y poseen, por tanto, el carÃ¡cter especÃfico de toda otra mercancÃa.â�? Y es justamente a la defensa de las empresas estatales, que son evidentemente capitalistas, a lo que el EZLN y los izquierdistas estÃ¡n llamando al proletariado. Lo que es evidente que dÃa a dÃa se arrecian los ataques a las condiciones de vida de todo el proletariado, el proletariado debe responder con la defensa autÃ©ntica de Ã©stas, que jamÃ¡s debe confundirse con la salvaguarda de las instituciones que ha creado el capital para mantener la explotaciÃ³n de los trabajadores. Donde se expresa la verdadera autonomÃa de la clase es en la lucha contra el empeoramiento de nuestras condiciones de vida, contra la reducciÃ³n de los salarios, por la extensiÃ³n, la generalizaciÃ³n y la unificaciÃ³n de la lucha del proletariado contra el Estado capitalista, sea cual sea el esquema que adopte, y no en la defensa de una patria que los proletarios no tenemos. Defensa de la legalidad y de las instituciones burguesas. Basta un ejemplo para ver lo que el EZLN opina sobre la legalidad burguesa en la Â«Sexta declaraciÃ³nÂ»: â��...la ConstituciÃ³n ya estÃ¡ toda manoseada y cambiada. Ya no es la que tenÃa los derechos del pueblo trabajador, sino que ahora estÃ¡n los derechos y las libertades de los neoliberalistas para tener sus grandes ganancias.â�? La defensa de la legislaciÃ³n se vuelve un mecanismo cada vez mÃ¡s eficaz en el aseguramiento del control del capital sobre los trabajadores. Lo que la ley considera lÃcito es aquello que tenga por objeto â��armonizar los derechos del trabajo con los del capitalâ�?; el proletariado tiene en el visto bueno de la burguesÃa para hacer huelgas cuando â��el exceso de producciÃ³n haga necesario suspender el trabajo para mantener en los precios un lÃmite costeable [...]â�?, es decir, cuando la suspensiÃ³n del trabajo no atente a la ganancia del capitalista. El proletariado debe defender sus necesidades, sus intereses, frente a los del capital, no las leyes de la burguesÃa. En la afirmaciÃ³n de sus intereses como clase, entra necesariamente en el enfrentamiento con el orden existente, su lucha se dirige contra el Estado y sus instituciones. La decrepitud del sistema capitalista anuncia la era de la revoluciÃ³n proletaria. El capitalismo nunca ha representado el bienestar para los trabajadores, sin embargo, durante su fase ascendente, el capitalismo permitÃa en ocasiones la realizaciÃ³n de algunas reformas que los trabajadores obtenÃan tras duras batallas y en las que podÃan ver una mejora relativa de sus condiciones de existencia. El capitalismo es ya un sistema decadente, no puede ya realizar tales reformas ni mejorar las condiciones de vida de los trabajadores. No es ningÃºn mito que las condiciones de vida para el proletariado son cada vez peores. Lo que estÃ¡ puesto a la orden del dÃa en esta Ã©poca del capitalismo en descomposiciÃ³n es la revoluciÃ³n proletaria y no un programa de reformas. Para los defensores del capital (vestidos bajo cualquier disfraz), el proletariado â��no estÃ¡ apto para un programa radicalâ�?, por lo que ha de contentarse con el Â«programa mÃnimoÂ» de reformas, con Â«programas democrÃ¡ticosÂ», con Â«proyectos de naciÃ³nÂ» o Â«programas nacionalesÂ». En otras palabras, nos dicen que es proletariado no estÃ¡ listo para la revoluciÃ³n y que ha de encadenarse para siempre al mundo burguÃ©s, a la sociedad burguesa donde los proletarios no tienen ya nada que obtener. Â¿CreaciÃ³n de un â��programa nacionalâ�? o recuperaciÃ³n del programa internacional del proletariado? La burguesÃa es la Ãºnica clase que tiene un interÃ©s nacional. El proletariado, sea en el campo, sea en la ciudad, debe romper con todo programa que incluso presentado como â��anticapitalistaâ�? no signifique mÃ¡s que la defensa del Estado nacional, esto es, del Estado burguÃ©s. La tarea del proletariado es organizarse bajo su propio programa, defendiendo sus intereses de clase. Desde el marco nacional en que EZLN y sus intelectuales ven la sociedad, en la burguesÃa y en los trabajadores solo hay unos â��mexicanosâ�?. En marzo de 2001, Marcos hacÃa mofa del marxismo ante miles de universitarios a quienes decÃa no querer aburrirlos con la revoluciÃ³n mundial, sino hablarles de un niÃ±o â��indÃgenaâ�?. Para nosotros el proletariado no es ni â��mexicanoâ�?, ni â��francÃ©sâ�?, ni â��indÃgenaâ�?, ni â��negroâ�? o â��blancoâ�?, ni â��extranjeroâ�?. No somos ni una â��naciÃ³nâ�?, ni una â��razaâ�?, ni una â��etniaâ�?; somos una clase explotada mundialmente. Para nosotros los proletarios las Ãºnicas fronteras que existen son las que ha creado la burguesÃa y es ella y sÃ³lo ella, quien tiene interÃ©s por perpetuar su existencia. Al proletariado no le corresponde defender las fronteras nacionales, sino abolirlas. El proletariado tiene un solo programa que no es nacional sino internacional: destruir la sociedad burguesa, abolir la propiedad privada. Para nosotros, como miembros del proletariado, la RevoluciÃ³n no es una ni una broma ni una idea inalcanzable, es una necesidad y una posibilidad que se sostiene en condiciones materiales que hoy existen. La revoluciÃ³n mundial para el EZLN puede ser cuestiÃ³n de broma o una aspiraciÃ³n abstracta, para nosotros es la Ãºnica bandera donde la victoria estÃ¡ asegurada. Â¡Los proletarios no tienen patria! SÃ³lo tienen un camino para su emancipaciÃ³n: su propia unidad como clase internacional para destruir la esclavitud mundial que representa el capitalismo. Â¡Proletarios de todos los paÃses, unÃos!
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Comentaris

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per capdebolo	26 gen 2006
és cert, els "proletaris" no tenen patria. Però s'hauria de contextualitzar la lluita dels zapatistes, porten més de 12 anys intentant explicar-se i intentant explicar el perquè del seu ús del terme "patria". Precisament si una cosa es indiscutible dels zapatistes ha estat la seva vocació internacionalista "por un mundo donde quepan todos los mundos", etc. Si no els hem volgut entendre perquè anem de megarevolucionariosguays ens ho hauríem de fer mirar..... ah! jo tampoc en tinc de patria, que quedi clar (no sigui que se m'acusi ara de patriota per usar una llengua X...)

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per Corriente Comunista Internacional espana ARROBA internationalism.org	26 gen 2006
Agradecemos al compañero la publicacion de extractos de un documento de nuestra sección en México. Respecto a lo que señala el compañero Capdebolo la realidad es que el programa del ELZN es nacionalista y no se plantea destruir el capitalismo sino unas imposibles reformas. No es una cuestión de ser "megarevolucionarios" sino de plantear de manera seria qué sirve y qué no sirve a la lucha por la liberación de la humanidad. Por otra parte el internacionalismo no consiste en una coordinadora de nacionalismo. El internacionalismo solo es posible si va contra todo nacionalismo y toda guerra imperialista Saludos

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per magon	26 gen 2006
el proletariado no tiene patria, es cierto. tampoco tenemos partidos que nos represente ni los queremos. ni mucho menos vanguardias "iluminadas" que guien nuestro camino. porque la emancipacion de los trabajadores/as a de ser obra de los trabajadores mismos. Ah. la sexta declaracion de la selva lacandona, no es de la cupula zapatista, es de todos y todas las bases indigenas que conforman el movimiento zapatista, y el EZLN. Salut y menos berborrea estalinista. viva la lucha zapatista viva la revolucion sin vanguardias

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per B.R.S.	26 gen 2006
Me parece ke esta crítica al E.Z.L.N. es demasiado dura. Vale ke los indígenas chiapanecos no son los únicos explotados del mundo, pero también es cierto a) ke existe un eskema neocolonial internacional, dado el cual las condiciones de vida del proeltariado son más duras en algunos países (como por ejemplo, México) ke en otros (como por ejemplo, España) b) ke existe un eskema neocolonial estatal según el cual, en el caso de México, los patrones son mayoritariamente criollos, mientras los indígenas son explotados por ellos. Vamos, ke también hay un factor "nacional" en la explotación. A eso hay ke añadir ke los responsables empresariales tienen plena potestad para marginar a los indígenas y contratar menos de ellos ke de criollos o pagarles menos. Creo ke deberíamos tener en cuenta ke el liberalismo es colonialista por definición y ke no es lo mismo vivir en un país neocolonialista (como los del primer mundo) ke en un país colonizado por EE.UU. y Europa. Creo ke la lucha del proletariado de los países subdesarrollados tiene algo de liberación nacional.

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per ¿?	26 gen 2006
¿Acaso no somos todos indígenas? ¿O es que alguno ha aterrizado directamente en el planeta desde otra galaxia? Luego hay indígenas explotadores e indígenas explotados. La única distinción es entre explotados y explotadores. ¿Marcos con quién está, cuando dice que defiende a los indígenas? DEcir que está del lado de los "indígenas" no es decir nada. Indígenas somos todos.

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per Ep	26 gen 2006
Cuando escribes "Liberación nacional"; en realidad te refieres a la defensa del capitalismo nacional. Esto no me parece que sea liberación alguna, sino sometimiento. No hay diferencia sustancial entre el caciquismo capitalista local y el neoliberalismo capitalista internacional: en ambos casos, la clase trabajadora no puede decidir y sólo tiene como opción malvender su trabajo al capitalista. El comunismo pretende modificar esta situación y que nadie tenga que venderse como mercancía. El trabajo es algo digno y por supuesto necesario para la subsistencia, pero no cuando del trabajo se apropian las hienas capitalistas. Defender el trabajo "nacional" capitalista no es ninguna liberación, sino puro soberanismo tan capitalista o más que su adversario liberal, llamado neoliberalismo. Es decir, como una lucha entre la Elf y la Texaco por el mercado.

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per x	26 gen 2006
"Cuando escribes "Liberación nacional"; en realidad te refieres a la defensa del capitalismo nacional. Esto no me parece que sea liberación alguna, sino sometimiento" que le den a este el premio nobel

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per che guevara	26 gen 2006
PATRIA O MUERTE VENCEREMOS!

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per Un altre	26 gen 2006
Per favor!!! El que ha escrit la notícia, s'ha llegit la sexta??? Considero que el nacionalismen s'ha prostituit de tal manera que ara per ara, estimar la teva terra, allà on vas néixer és sinònim a nacionalisme, i ser nacionaliste és ser poc menys que feixista!!! Siguem seriosos, la sexta diu que l'alliberament dels pobles vindrà quan el capitalisme caigui, i aquest serà destruït mitjançant el canvi d'actituds i relacions socials entre els individus que el sustenten, o sigui el proletariat!!! Que no, companys, que el socilisme tal com s'entenia fa un segle no és possible, ja ho vam veure amb l'antiga URSS i les barbaritats que va causar, o amb la traïció a la revolució durant la guerra civil espanyola, o els governs corruptes dels polítics de la òrbita soviètica. Que no, no es pot desprestigiar d'aquesta manera a una organització que ha demostrat, amb fets, que té legitimitat per fer una proposta com la que ha sortit de les Bases de Apoyo de comunitats indígenes que proclament el que ells estan fent. Que és molt fàcil dir, però el que cal és actuar!!! Menys xerrera i més autocrítica, que Stalin ja fa anys que és mort!!! Salut i visca l'EZLN!!! Tots amb la Sexta!!!

burgueses
per ei	26 gen 2006
Estos comunistas no se enteran de nada, la rebeldia hoy dia no se llama solo "proletario" viven en el siglo pasado ...o en el anterior!!

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per evo morales	26 gen 2006
indigenismo es nacionalismo

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per kaosenlared	26 gen 2006
Compas, La rebeldía de hoy y de siempre es la de los/as que nada tienen frente a los/as que todo poseen!! Igualdad en libertad comunismo y libertario www.kaosenlared.net

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per cualquiera	26 gen 2006
Me parece este el mas intesante debate sobre un tema de referencia ineludible en el camino de la utopia zapatista, que nos arrastra a tantos, porque coloca en tapete muchas cosas. Conviene de todas formas dejar claro que en las comunidades zapatistas no hay propiedad privada y los excedentes son para apoyo mùtuo, de cada uno segùnsus posibilidades, a cada quien segun sus necesidades. Por otro lado aparece un nuevo sujeto social praticando el comunismo a quièn el marxismo clàsico colocaba en segundo plano. Parece ser por otra parte que el proletariado clàsico està tan fragmentado que cabe la duda de ser determinante. Y ciertamente parece excesiva la apelaciòn a la patria-nacional mejicana y a una nueva constitucion del estado? salud!

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per B.R.S.	26 gen 2006
Yo, cuando escribo "liberación nacional", no me refiero a la liberación de la burguesía nacional. Me refiero a ke los rasgos de identidad cultural de un determinado pueblo sean liberados de la opresión de otro(s). La liberación nacional es necesaria cuando existe opresión nacional. Por poner un ejemplo más cercano, es una forma de opresión nacional el ke, en Catalunya, prácticamente todas las películas se estrenen subtituladas o dobladas al castellano y no al catalán. Evidentemente, es una opresión cultural o nacional debida a un interés económico (es más lucrativo traducir una película a un idioma ke hablan tres cientos y pico millones de personas ke a uno ke sólo hablan once millones), pero no deja de ser una forma de opresión cultural o nacional, como prefieras llamarlo. Y la lucha contra la opresión nacional, para acabar con ella, ¿no se llama lucha de liberación nacional? Kede claro ke yo no soy nacionalista, sino anarkista y, en lo ke respecta a esto de los pueblos y las naciones, anarcoindependentista.

El patriotismo (estatalist@) de Corriente Comunista Internacional (?)
per rantamplán	26 gen 2006
Eps, Cualquiera Tot veient lâ��adreÃ§a de Corriente Comunista Internacional, EspaÃ±a: http://es.internationalism.org, mail: espana ARROBA internationalism.org, hom pensa que si tenen pÃ tria (es). Pot ser el que cal sÃ³n menys dogmes, menys popes, gurÃºs i mÃ©s lectura. Au, salut, lectura, acciÃ³ i revoluciÃ³ Zapata Viu!, el burgÃ¨s no riu! Per si convÃ© una mica mÃ©s dâ��informaciÃ³, aquÃ et deixo una "mica" de feina a fer. La otra campaÃ±a Enlace Zapatista, blog del subdelegado Zero y la ComisiÃ³n Sexta del EZLN. http://enlacezapatista.ezln.org.mx El EZLN en la Otra CampaÃ±a http://enlacezapatista.ezln.org.mx/especiales/49 Comunicados de la Sexta http://enlacezapatista.ezln.org.mx/especiales/50 Sexta DeclaraciÃ³n de la Selva Lacandona http://palabra.ezln.org.mx/comunicados/2005/2005_06_SEXTA.htm http://enlacezapatista.ezln.org.mx/especiales/2 Cartas y comunicados http://palabra.ezln.org.mx TelevisiÃ³n Zapatista http://enlacezapatista.ezln.org.mx/especiales/52 Sobre el intercontinental e internacional zeztainternazional http://zeztainternazional.ezln.org.mx La Otra CampaÃ±a (Noticias) http://www.jornada.unam.mx/laotra http://chiapas.mediosindependientes.org/index.php?category=11 http://chiapas.mediosindependientes.org http://mexico.indymedia.org/tiki-index.php?page=LaSexta http://chiapas.pangea.org/home/mexp.htm http://narconews.com http://narconews.com/otroperiodismo http://vientos.info/cml http://www.revistarebeldia.org/html/index.php "La Otra Cronica" Videoreportajes http://chiapas.mediosindependientes.org/index.php?centro=video Radio Insurgente â��La voz de los sin vozâ�? http://www.radioinsurgente.org Audios sobre la Sexta http://www.radioinsurgente.org/index.php?name=sexta

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per Anarkogeek	27 gen 2006
Gracies company pels enllaços. Voldria afegir que em sembla molt greu com alguns barrejan les coses. La veritat es que "la Otra Campaña" hauria de ser un exemple per a molts que només es dediquen a citar teories polítiques del segle XIX. Tant costa entendre <i>la Sexta</i>, les juntes de bon gobern y el EZLN? Les lectures de Marx sobint son massa literals i tretes de context. La situació política i económica mundial a canviat força. Ara les relacions no son tan simples com el binomi treballadors - capital. A Europa i EE.UU. podriem dir que ja no som treballadors, ens em convertit en consumidors/es. Mentre els polítics fan de representants de les grans corporacions i augmenta el nombre d'exclosos. Degut a la manca d'eines de participació, que funcionin des de baix a d'alt. No volguer entendre això és no entendre res de "la Otra Campaña".

Re: El patriotismo zapatista y otros programas burgueses
per Xan Pin Pen	27 gen 2006
Xan, ¿qué opina Luis Pineda de esto?

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