|
|
|
|
|
Notícies :: sense clasificar |
|
CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
|
per ei |
12 gen 2006
|
|
Sense ànims de polèmica i com a persona que s'identifica amb l'Esquerra Independentisa voldria que algú m'expliqués perquè la CUP està adherida a aquesta plataforma. |
Entenc que aquesta campanya és pro-estatut autonòmic i em sorprèn veure que amb la CUP també s'ha adherit l'MDT i no cap altra organització, col·lectiu o partit que integra l'Esquerra Independentista. Cada espai és sobirà i autònom i pot decidir el que vulgui però crec que la CUP està integrada per una suficient pluralitat que no sé si tota ella s'enquadra en aquesta mena de plataformes.
Ah! I tot el meu suport a al Campanya Unitària pe l'Autodeterminació (www.autodeterminacio.net) |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per un de molts |
12 gen 2006
|
a on lluita el poble, no calen sigles.
organitza´t i lluita! |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per una de per aquí |
12 gen 2006
|
|
Si no tinguessis ànims de polèmica, no utilitzaries aquest mitjà i/o canal per preguntar sobre aquesta qüestió. En tot cas, sigueu respectuosos en el debat si és que n'hi ha, i deixeu la bilis i les difamacions per als enemics del nostre poble |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per municipalista |
12 gen 2006
|
|
crec que és interessant aquesta qüestió. A mi em distreu una mica el fet que la cup tingui vocació municipalista i després estigui en coses així o bé vagi a les europees. Bé no sé. Segur que té alguna explicació, però d'entrada a mi no em quadra. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per ei a una de per aquí |
12 gen 2006
|
|
Sóc el del principi i en cap moment tinc ànims de polèmica, al revés, crec en el CUP, he fet campanya per ella en les europees i espero que, de veritat, sigui un espai de confluència de l'Esquerra Independentista, d'una vegada per totes. I com que crec que en la CUP i l'he votat no acabo d'entendre que s'enquadri en una plataforma que jo entenc que és pro-estatut. Ja sé que encara queden moltes adhesions per fer i potser s'afegiran altres col·lectius de l'EI, però si no passés això, si passés que Endavant, Maulets, CAJEI, PSAN, Rescat, Alerta Solidària, Alternativa Estel i CEPC no s'acaben adherint a aquesta plataforma, perquè ho ha fet la CUP? Simplement és això, dialogar i comentar les coses entre gent que creiem en l'EI. Salut! |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per jo igual |
12 gen 2006
|
Avui ja han sortit membres de la campanya aquesta i deien ben clar que el que volen és que 'es respecti l'estut sortit del parlament', això és claramaent incompatible amb el dret a decidir i el dret a l'autodetrminació.
jo entenc que els qui defensen aquest dret, es declaren independnetistes i no partidaris dels estatuts ni de l'estat de les autonomies haurien d'explicar què hi fan en aquesta campanya.
no sembla gens coherent |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per una impacient que venia |
12 gen 2006
|
|
Si l'Estatut no recull el dret a l'autoderminació, votaré que NO, evidentment. A prendre el pèl a un altre, home. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per patitzant |
12 gen 2006
|
|
Bé per la CUP. El manifest és correcte. Es pot estar a les dúes campanyes sense cap contradicció. És més, trobo molt positiu que ca CUP i MDT en formin part d'ambdúes. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per ... |
12 gen 2006
|
|
Et pot semblar bé o no, que a mi no, però el que es vol dir aquí és que les CUP han de ser un reflex de l'EI, i si només una de les organitzacions de l'EI s'adhereix i participa d'aquesta campanya quan les altres estan impulsant-ne una altra, què passa? |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per recorda |
12 gen 2006
|
|
recorda que la lluita no és obligatoria, es voluntaria! |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per ei |
12 gen 2006
|
|
l'MDT entenc que pot fer el que vulgui però no ho veig tan clar per la CUP. A mi no m'agrada aquest Estatut, encara que pugui suposar una millora en autogovern i finançament -que ja ho veurem, i tampoc m'agraden els atacs cap a el Principat ni els Països Catalans, en això últim faré pinya amb tothom que planti cara a aquests atacs. Ara, una altra cosa es fer fer campanya per aquest estatut constitucional, monàrquic i autonòmic. I en el que sí que crec és en el dret del poble català a federar-se amb qui vulgui i en el dret a l'autodeterminació. No sé, jo no veig gens clara la conveniència d'adherir-se la CUP a aquesta campanya, vull discrepar i seguiré creient que la CUP ha de ser l'espai referencial de l'Esquerra Independentista. I també crec que puc comentar aquestes coses a través d'Indymedia, sense crispacions ni intoxicacions ni entrant en desqualificacions barrueres. Salut! |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per mm.. |
12 gen 2006
|
|
jo crec que no esta malament que espais de l'EI com l'MDT o les CUP vulguin incidir el la campanya pel dret a decidir, per a què el resultat d'aquesta sigui un xic més aprop de l'EI que del tristpartit.ho trobo tàcticament raonable. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per torna un de molts |
12 gen 2006
|
a on lluita el poble, no calen sigles.
organitza´t i lluita! |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per UNITAT |
12 gen 2006
|
|
alguns unicament pensen en dividir com endavant- Les cup i l¡ MDT han fet bé a la plataforma hi ha gent que defensa l'estatut, els que no volen cap tpus d'Estatut, els que volen l'independencia o els que no. Es una plataforma plural i diversa menys sectarisme i més unitat. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per acp |
12 gen 2006
|
Aquest és un debat força interessant. Com a membre d'una CUP, personalment, crec que hi ha contradiccions en participar en aquesta campanya, però crec que també té els seus avantatges tàctics.
D'una banda, realment em fa força repelús alguns dels signants del manifest. Crec que moltes de les patums del "catalanisme" no són més que fòssils que poc tenen a veure o conecten amb la gent normal i corrent. Tampoc m'agrada gaire la tendència a fer el ploramiques i el "cultureta" d'alguns d'aquests sectors.
Tot i així, aquesta campanya posa el dit a la llaga: la voluntat d'un parlament que, en teoria representa el poble català, queda supeditada a les decisions d'un altre parlament que poc o res té a veure amb la realitat catalana. Aquest sentiment és el que, si desperta entre la gent, farà decantar el debat vers la qüestió de fons, l'autodeterminació. D'altra banda, la Campanya Unitària per l'Autodeterminació té la virtut d'intentar bastir un bloc autodeterminista oposat a les renúncies de la crosta política catalana. Crec que pressionant en els dos sentits es pot arribar a estendre el debat. L'esquerra independentista ha de començar a creure's que pot incidir en el debat públic. Cal recordar que en la campanya de les eleccions europees (deixant a banda l'oportunitat o no que la CUP s'hi presentés) va ser la propaganda de l'esquerra independentista la que va forçar i iniciar el debat sobre la Constitució Europea des d'una òptica força potable.
Crec encertat que la CUP figuri dins les dues campanyes, però crec que els esforços s'han d'abocar en la Campanya Unitària per l'Autodeterminació. En tot cas, les contradiccions que se les mengin els altres (ERC i els seus satèl·lits).
Espero que ningú pensi que la CUP dóna algun tipus de suport o condescendència vers l'estatut, sinó que s'interpreti això com una posició tàctica i secundària. Espero que l'aposta estratègica de la Campanya per l'Autodeterminació tingui èxit.
Referent al company que fa diferenciacions entre problemes nacionals i problemes municipals, només dir-li que per mi les dues coses van completament lligades. De fet, a la CUP del meu poble un dels problemes que tractem és que el tren no hi arriba, i que el Pla d'Infrastructures 2026 de la Generalitat no ho contempla. Això provoca, necessàriament, coordinar esforços i plantejar alternatives nacionals.
D'altra banda, entenc l'autodeterminació com un procés de baix a dalt. Un procés complex que ha d'iniciar-se des de l'àmbit municipal, però des d'una perspectiva aïllada (fer del municipi una illa) sinó des d'una perspectiva global. Per tant, crec que la CUP té molt a dir-hi, així com altres col.lectius i organitzacions de l'EI.
I si aquesta aposta no surt bé, no pensaré que qui ho ha decidit és un traïdor ni un reformista ni algú que fa maniobres obscures. Simplement pensaré que és un company que, com qualsevol persona, també pot equivocar-se. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per 33 i res més |
12 gen 2006
|
ja veig q els únics a defensar la independència som els 33.
Catalunya Catalana !!!!
33 amunt !!!!!! |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per lila |
12 gen 2006
|
|
Soc membre de la CUP i no estic d'acord que s'hagin adherit a la plataforma "Pel dret a decidir", estic molt decebut......... |
|
És la tàctica
|
|
per Resistent |
12 gen 2006
|
Hola sóc membre d'una CUP i estic decebut amb els companys de lluita que tiren la tovallola abans d'hora.
L'11 de febrer si es fa mani la CUP hi serà.
I el 18 de febrer, si es fa la mani de la Plataforma "Tenim dret a decidir" el deure de la CUP i de l'EI és que l'únic clam sigui: "Prou d'Estatuts. Ara cap a la Independència".
Els laments i el derrotisme...no són útils. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per un |
12 gen 2006
|
|
els indepes com vosaltres sou quatre, sectaris i esquerranosos, no teniu cap mena de futur en la vostra lluita. Els esquerranosos sou uns antirevolucionaris, mai fareu res de bo sinó acabar com en piqué la birulés i companyia |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per Antifeixista |
12 gen 2006
|
1,2,3 PUTA 33.
Espanyol o català, al nazisme se l´ha d´exterminar.
PD: Un, Ets un PALLASSO! |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per un simpatitzant |
13 gen 2006
|
Al resistent.
T'ho dic com a simpatitzant del projecte de la CUP (a nivell ideològic pq trobo que no l'encerten gaire en les decisions polítiques nacionals).
Realment et penses que aquesta campanya muntada per l'entorn dels partits parlamentaris la podràs convertir en una campanya independentista? que TV3, l'avui, el periódico, el punt i tot l'aparell mediàtic donaran més coba als dos grups independentistes per sobre tota la resta, fent aparèixer un missatge crític enlloc del que ells els interessa, crear una base social que defensi aquest estatut? santa innocència!
adherir-se ai això ha estat un altre greu error de la CUP, perquè confón la gent independentista, i els fa anar a defensar un projecte autonomista. Són els tontos útils que a sobre serviran per justificar les renúncies que fa ERC davant les seves possibles bases descontentes.
és una cagada, i aquesta sí que revela la desconfiança en la capacitat de fer una campanya pròpia, ja que només es busca aparèixer en un raconet de la moguda muntada des de dalt i que tindrà la seva cobertura mediàtica garantida.
Però vaja, no espero que reconeguin això,... una altra pedra a la pròpia teulada que interpretaran autistament com una victòria, com si ho veiés.
depriment, bé, em queda l'alegria que maulets, endavant i companyia sí que han tingut més vista, encara que no se'ls reconegui res, ni quan ho fan bé, i han muntat una campanya que sí que representa la meva opció, indepndentista i realment d'esquerres. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per canya |
13 gen 2006
|
|
mou-te, movem-nos, ens movem, en moviment, movimentista, mobilitzem-nos, ens mobilitzem... |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per SI! |
13 gen 2006
|
|
Més enllà dels estatuts... tots els catalans que creguin que Catalunya és una NACIÓ han de sortir a manifestar-se. No es pot parlar d'autodeterminació ni independencia ni de res si no surtim al carrer i deixem ben clar que és el que som i a partir d'aquí cap a on volem anar. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per sí, però... |
13 gen 2006
|
|
no vull anar a una manifestació on només es té clar que Catalunya és una nació. Una nació per a què? Els pro-Estatut estan venent la moto de nació petita dins nació gran i això és més del mateix, des del borbons, des del franquisme, des de la transició i des de "democràcia". O federalisme república entre pobles ibèrics i/o independència, per això em mouré, però aquesta manifestació serà utilitzada pel quatripartit per fer-se la foto amb el "poble", això no és el Front Popular o això és el Front dels Acomodats. |
|
Re: CUP, MDT i la plataforma "Pel dret a decidir"
|
|
per relativista |
13 gen 2006
|
D'una banda, cal tenir en compte que aquesta campanya tindrà ressò mediàtic, pel fet que estiguin adherits partits insttucionals. D'aquesta manera, es pot interpretar com un objectiu tàctic força interessant, ja que s'aprofita una possibilitat per donar la cara sense necessitat de disposar d'un gran suport econòmic, com és el cas d'ERC per exemple.
D'altra banda, aquest possibilisme també permetrà a la CUP tenir la seva veu dins d'aquesta plataforma, cosa que implicarà segurament una radicalització del discurs institucional, quelcom també interessant. Sí bé l'Estatut no és la solució i així ho contempla la CUP, es pot aprofitar les connotacions que se li ha donat des de l'esquerra reformista i el pseudoindependentisme institucional, és a dir, el fet que molta part de la població creu que l'Estatut és un pas endavant cap a la independència, per tal de sortir i donar la cara veritable de l'independentisme. A més, combinant això amb la participació de la CUP a la campanya de l'autodeterminació, mentre que els institucionalistes no hi participen, es veurà que l'independentisme combatiu és l'opció idònia per tal d'assolir l'alliberament nacional del nostre poble.
Després, pel què fa l'MDT, clar, es podria interpretar que si hi ha la CUP, doncs no cal que hi figuri l'MDT, o en tot cas totes les organitzacions de l'EI, però cal recordar que la MDT ha passat a ser un partit d'anàlisi polític i no de moviment de masses (com ara ho són Endavant, Maulets o CAJEI), cosa que implica que la seva presència dins una campanya reformista com aquesta pugui tenir repercussions positives en el sí de la seva radicalització.
Igualment, caldrà veure com acaben les coses i, després dels fets, podrem valorar si realment l'estratègia de l'MDT i la CUP ha estat pragmàtica per al futur de l'EI. Almenys, jo considero que les intencions són bones i que no es tracta d'una traició.
Visca l'independentisme combatiu!
PD: quin gust veure un debat interessant a indymedia, amb pocs intoxicadors i tot! |
|
|
