Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
12 des 2005
Llegiu: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/221461/index.php

NO EXISTEIX UNITAT EN LA LLUITA PER LA NOSTRA INDEPENDÈNCIA.
L'ESTAT FRANCÈS I ESPANYOL ES RIUEN EN LA NOSTRA CARA.

Patètic.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
12 des 2005
No et creguis tot el que llegeixis, company.
Sovint qui crea polèmiques és qui ens oprimeix. Estan dins aquesta lluita, fent-se passar per qui no són. Jo sí que crec en l'EI i crec que els últims mesos ens està demostrant coses força bones!

No defalleixis tan ràpid!
Avall els trolls!
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
12 des 2005
Sovint sou vosaltres els que us aparteu de les lluïtes socials i populars, en pro d'un concepte de nació massa opresor, segregador, mitificat i inintel·ligible.
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
12 des 2005
Sovint sou vosaltres que renuncieu a la defensa de les identitats populars, es el problema historic d'un sector de les classes mitjes catalanes: suposen que els unics que son catalans son els del seu nivell social, sumat a una consciencia social de tipus ONG (tant li fa si un o una esta en l'anarquisme, el moviment okupa o EUiA), mai una consciencia de la propia situacio (perque inclouria la consciencia de que s'és de classe mitja); es solen fixar en qualsevol altre grup social que tingui certa semblança de lluny -ben lluny- amb les caracteristiques del propi. D'aqui a participar en tota mena de fastos sobre la classe obrera -sempre parlant en castella, no hi ha obrers catalans, o com a minim no els coneixen-, els pobres de la terra, els immigrants -dels quals els emprenya que parlin altres llengues que no sigui l'espanyol- etc. Tot un teatre per no solucionar res ni de la classe obrera -parli castella o rus-, ni dels immigrants -patina progre i poca cosa més-, ni dels paries de la terra -queden be fullejant de tant en tant le Monde Diplomatique o Rebelion, tant li fa- i molt menys dels problemes derivats de la propia situacio, de ser membres d'un col·lectiu amb una llengua i unes cultures minoritzades i agredides politicament, dia si dia tambe -la situacio economico-social ja la tenen força solucionada-

No recordo la definicio en psicologia d'aquest mecanisme: intentar solucionar els problemes dels altres sense fer res pels propis. Tant ineficaç com no fer res, pels propis i pels dels altres.
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
13 des 2005
és frapant la quantitat de gent que no té res a fer amb la seva vida. Aneu a picar pedra, mandrosos!
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
13 des 2005
Jo de vegades hem fico a forums d'internet fatxes i hem faig passar per un d'ells per intoxicar i fotre mal rotllo, xdddd...
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
13 des 2005
Sovint el periple de l'indepe radical, acava desembocant en la militancia activa a CiU, sectot "sobiranista". Ben sovint.
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
13 des 2005
que no veieu que les provocacions les escriuen els trolls fatxes?

no els feu cas!

(i no estari amalament banejar la IP del personatge provocador màxim, que m'imagin que deu fotre merda per tots cantons)
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
13 des 2005
Perque els catalans sou tots gilipolles i no teniu dret a res. Els catalans sou una merda i us recomano el suicidi col·lectiu. Prefereixo mil vegades més ser espanyol que català... millor dit, prefereixo ser qualsevol cosa abans que catalanufo. Catalans, si us plaus: morreu-vos
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
13 des 2005
Si tan espanyol et declares,si preferixes ser qualsevol cosa abans que català, per què utilitzes el català?
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
13 des 2005
Perque el valencià és ma llengua, ignorant catalanufo, llengua espanyola
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
14 des 2005
Precisament perquè sempre ens estem tirant pedres els uns als altres estem com estem, pensem pasar-nos 30 anys més tirant-nos pedres? que hem d'esperar? a la pròxima dictadura? a que ja estem prou malament com per no poder fer ja res pel món? No simpatitzo gens amb determinades organitzacions de l'EI, però estic fart de les picabaralles entre moviments socials. Ja ho diuen, divideix i venceràs. No em penso posicionar com ha fet alguna gent d'aquest xat, encara que alguns disimuladament perquè aixó sería entrar en un joc estúpid d confrontació contra gent que encara que cregui en estrategies diferents a les meves, pensa igual que jo.

Hauriem de ser capaços de crear una organització que ens permetés cooperar cuant estiguessim d'acord amb alguna cosa. Espanta llegir alguns posts de gent revolucionaria a indymedia i per internet en general: abunden les critiques entre nosaltres, però critiques amb mala llet i de forma gens constructiva i que no serveix per tant, per res més que destruïr. ¿us heu preguntat mai a on voleu arribar? ¿us heu preguntat mai que teniu en comú amb ideologies aparentment molt llunyanes a la vostra? Després d'haver conegut a gent de l'EI, anarquistes varis, gent del moviment okupa i altres organitzacions com el Psuc Viu, et dones comptes que estem d'acord amb un munt de coses per les cuals no treballem colze contra colze, sinó cara a cara. Ens mirem massa al melic, i d'aixó s'en diu immaduresa. Falta per desgràcia, sensatesa en els moviments socials: quant critiques a algú que pensa de forma similar a la teva, encara que tu vulguis senyalar les diferències que pot ser necesàri i s'ha de fer de forma constructiva, segons com el critiquis, t'estas criticant a tu mateix, perque el desautoritzes davant de l'altre gent i perjudiques també les idees que comparteixes amb aquesta persona. Aquesta penso que es una de les coses més importants que he aprés lluitant des dels moviments socials i espero que algun dia tots i totes ens n'anem donant compte, perquè, del contrari no ens espera cap altre futur que la autodestrucció.

Avui en dia, encara que hi ha molts joves mobilitzats, cada cop la gent té menys ganes de pensar primer i després actuar conseqüentment i aixó fa que ho fem de forma menys efectiva. És absurd plantegar estratègies sense suport social i aquesta penso que podria ser una de les priemres estrategies a seguir, però en primer terme açó ho haurà de decidir cada assamblea per separat, està clar.

Jo per la meva part encara tinc esperança, doncs sense aixó, la vida no val la pena de ser viscuda, sé el que voldria, per`també sé que li puc exigir al món i que no en puc esperar. No com molts altres companys que s'han cansat del sectarismes, aquesta pàgina n'és un exemple, espero que hi pensem una mica. M'agradaria anomenar una cançó de ràbia positiva que es diu "si critiques". Diu coses molt importants sobre aquest tema i sobre gent, que inclús amb tota la bona voluntat del món, acaben destruint.

Salut i Revolta! Que no moria la flama!
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
14 des 2005
Ja era hora que algú digués alguna cosa amb un mínim de sentit.

Després de veure aquesta bacanal de crítiques personals fetes des de l'anonimat, de sectarismes, d'inmaduresa política, de falta de visió nacional...podria dir que estic enfadat, però no és veritat...el que m'evoca tot això és TRISTESA i RÀBIA. Ràbia contra tots els que alimenten aquest odi infantil i visceral, contra totes aquelles que transmeten la seva fustració a la nova militància de l'EI...perquè em de recordar que l'ODI la majoria de cops no s'aprèn, s'ENSENYA. Totes tenim una responsabilitat.

SIUSPLAU: PROU!!!

SALUT
Re: Aquesta és la raó de perquè mai tindrem INDEPENDÈNCIA als PPCC
14 des 2005
Sovint el comunista o el llibertari espanyol acaba la seva militancia al PP (C?). Vols saber a quins barris de Barcelona puja l'electorat d'Asnar i Racoi?

Tres tasses... (de demagogia barata)
Sindicat