Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
No a las naciones, a las patrias, a los estados. Que no nos engañen. Si a la lucha entre clases, no a la lucha entre obreros.
"Los sentimientos deben analizarse y nunca obedecerse" E.Jardiel Poncela

"La globalización está provocando un obsesivo afán de identidad, que va a provocar muchos enfrentamientos. Nuestras cabezas se mundializan, pero nuestros corazones se localizan." J.Antonio Marina

"Nunca se tendrá un mundo tranquilo hasta que se extirpe el patriotismo en la raza humana."
G. Bernard Shaw.

"Los estados poderosos sólo pueden sostenerse por el crimen. Los Estados pequeños sólo son virtuosos porque son débiles." Bakunin.

"El Estado es un mecanismo históricamente temporal, una forma transitoria de sociedad." Bakunin.

"El Estado no es más que un mecanismo de opresión de una clase por otra, lo mismo si se trata de una democracia que de una monarquía. "
Federico Engels.

"El nacionalismo es un invento de la burguesía" Federico Engels.

"Nunca considero los entes suprahumanos" Karl Marx

"El nacionalismo me aburre" Karl Marx

"Cuando sea posible hablar de libertad, el Estado, como tal, dejará de existir. "
Federico Engels.

"Es un simbolismo esperanzador el hecho de que las banderas no ondeen en el vacio" Arthur C. Clarke

"Nuestra verdadera nacionalidad es el género humano." Herbert G. Wells

"¿Qué es una nación? Un alma, un principio espiritual forjado a lo largo del devenir histórico." Ernest Renan

"En España la experiencia de los últimos años ya ha logrado que cada cual aborrezca justificadamente el nacionalismo del vecino: ahora sólo falta aborrecer el propio para ponernos en el buen camino." Fernando Savater

"El nacionalismo es una ideología que pretende disolver al individuo dentro del concepto de nación, tan hechizo como el de clase o raza. Las naciones existen, desde luego, pero no son esas entidades homogéneas, eternas y fecundas de las que el individuo sería producto y emblema, como imaginan los nacionalistas. Ellas son construcciones políticas, recientes y tornadizas, erigidas generalmente sobre cementerios, a bade de depredaciones y conquistas, cuya unidad resulta de implacables exterminios y sometimientos de pueblos débiles por pueblos fuertes, y de culturas pequeñas y arcaicas por modernas y poderosas."

"Siempre ha sido igual. En los trances duros, los señoritos invocan la patria y la venden. El pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre. " Antonio Machado

"El nacionalismo es como una ventosidad; algo placentero para quien lo emite, pero desagradable para quien lo siente." Albert Boadella

"Lo mismo que el racismo es una forma de cretinismo moral, el nacionalismo es una forma de cretinismo político. Todas las madres y todas las patrias nos quieren pequeños para que seamos más suyos.
Ser internacionalista es estar racionalmente convencido de que la división en naciones -que no tiene nada de natural- no hace sino impedir la emancipación humana y que el mito patriótico-nacional sirve siempre para legitimar en el poder a la oligarquía mas abyecta y rapaz." Fernando Savater

"La primera víctima del nacionalismo es la izquierda. "Juan Francisco Martín Seco

"El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina. " Bernard Henri-Lévy

"El patriotismo es el huevo de donde nacen las guerras. " Guy de Maupassant

"El nacionalismo es una enfermedad infantil; es el sarampión de la humanidad. " Albert Einstein

"Los vegetales tienen raíces; los hombres y las mujeres tienen pies. " George Steiner

"La ideología del siglo XXI debe ser el humanismo global, pero tiene dos peligrosos enemigos: el nacionalismo y el fundamentalismo religioso. " Ryszard Kapuscinski

"Una nación es un grupo de gente basada en la creencia errónea en un común origen y en una común aversión a sus vecinos. " Haddon y Huxley

"El patriotismo es la virtud de los depravados. " Oscar Wilde

"Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación. " Arthur Schopenhauer

"Los hombres guerrean para adquirir un pedazo de tierra donde ser prematuramente enterrados." Santiago Ramón y Cajal

"La nación es un sistema de egoísmo organizado... La idea de nación es uno de los medios soporíferos más eficaces que ha inventado el hombre. Bajo la influencia de sus efluvios, puede un pueblo ejecutar un programa sistemático del egoísmo más craso, sin percatarse en lo más mínimo de su depravación moral; aún peor, se irrita peligrosamente cuando se le llama la atención sobre ello." Rabindranath Tagore

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
Saps fer alguna cosa mes a part de citar frases descontextualitzades?
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
-1- Som molts els homes del món que ens sentim nacionalistes perquè els altres no ens permeten deixar de ser-ho.

-2- Potser el més repulsiu dels pobles dominadors sigui el fet d'imposar als seus dominants l'espectacle de la seva mediocritat insoluble.

-3- Tota política que no fem nosaltres, serà feta contra nosaltres.
   
Joan Fuster

http://www.guinarda.com
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
Para SantAndreuRoig :

¿Y tu sabes responder a lo que se dice o solo sabes hacer comentarios absurdos?
Por cierto si quieres pongo el libro entero de donde sale cada frase pero creo que indymedia petaría y no me parece bien piratear libros enteros.

A guinarda:
1.- Eso es absurdo, es como si yo me hago asesino para constrarestar a los asesinos. Si para combatir un nacionalimo tienes que hacerte de otro nacionalismo es como si para combatir determinado racismo te tienes que hacer racista de otras personas. Un problema no se soluciona creando otro.
2.- No existen pueblos dominadores, en todo caso existen gobiernos, empresas, particulares, etc.. Es otra gran mentira. Las multinacionales les da igual la lengua que usen con tal de vender.
3.- A mi la politica de o estas conmigo o contra mi no me convence nada.
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
"No existen pueblos dominadores", ni tampoc existeixen llengues imposades oi?? perquè als Països Catalans sempre hi ha hagut aquesta situació de "bilingüisme" oi?
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
L'esperanto, l'eina per la comunicació entre pobles amb diferents cultures i parlars.

L'anarcosindicalisme, l'eina per als productors/res de la societat i l'amenaça dels paràsits de la societat.

L'art, l'eina per denunciar i festejar la realitat social que ens ha tocat viure.

CONTRA TOT NACIONALISME, INTERNACIONALISME!
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
Para Marc:
Pues no, no existen pueblos dominadores, en todo caso existen gobiernos, empresas, particulares, etc.. Las lenguas las imponen los gobiernos, empresas, personas, etc.. no los pueblos. En todo caso si te refieres a pueblo como conjunto de gente bajo un mismo gobierno o bajo un mismo rey (como en la epoca feudal) pues tambien los nobles y personas bajo el reinado de Jaume I colonizaron e impusieron su religion, lengua y costumbres a los musulmanes bajo el poder de los califatos. Pero todo lo social tiene origen en intereses economicos. Lo dice la teoría materialista de Karl Marx ¿la conoces?. Un saludo.
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
l'ésser humà és un ésser social.

L'individu ha de ser lliure de la mateixa manera que ha de ser lliure el grup al que lliurement decideixi incorporar-se.

Perdre la identitat és homogeneïtzar-se i reforçar l'inmens poder que les oligarquies de grans corporacions globals tenen per a dirigir-nos.

La sobirania és als grups socials el que la llibertat a l'individu.

La lluita de classes és perfectament compatible amb la lluita per la identitat, és més, sense la una l'altra és impossible.
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
de puta madre, compa... contra la farsa de los nacionalismos revolucionarios,,, la única solución es la aniquilación del estado, las naciones y el capital...
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
en diré un altre:
de fora vingueren que de casa ens tragueren
si no ets capaç dâentendre això no cal dir res més
fes col·lecció de frases, sí, però no en copses el sentit,
era dâesperar, recorda:
â-2- Potser el més repulsiu dels pobles dominadors sigui el fet d'imposar als seus dominants l'espectacle de la seva mediocritat insoluble.â?
Tâhas âretratatâ? , nen.

www.guinarda.com
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
17 nov 2005
en diré un altre:
de fora vingueren que de casa ens tragueren
si no ets capaç dâentendre això no cal dir res més
fes col·lecció de frases, sí, però no en copses el sentit,
era dâesperar, recorda:
â-2- Potser el més repulsiu dels pobles dominadors sigui el fet d'imposar als seus dominants l'espectacle de la seva mediocritat insoluble.â?
Tâhas âretratatâ? , nen.

www.guinarda.com
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
18 nov 2005
qué bonito es el amor y qué bien canta José Luis Perales...
Contra l'imperialisme
18 nov 2005
Hi ha dos tipus de nacionalisme, el dels estats i els de les nacions oprimides, l'un es nacionalisme d'allliberament nacional i l'altre es nacionalisme d'imposicio nacional. Et deixo a la teva intel.ligencia decidir a quin grup pertany cadascun.
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
18 nov 2005
els antinacionalsites de turno, que sempre diuen que hio són de tot, solen expressar-se en castellà.... ho ghan escollit, evidentment... viva el libre mercado... cultural!
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
18 nov 2005
1er tipo: el mío que es el auténtico
2o tipo: el de los demás que a su vez se dividen:
2' los que me tocan las pelotas que son opresores
2'' los que me hacen la pelota o no me afectan, o sea, como los amiguetes en un bar
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
18 nov 2005
joc soc independentista i no soc nacionalista
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
18 nov 2005
A guirnarda:
"de fora vingueren que de casa ens tragueren"
¿és l'slogan de Le Pen a França?

A melic:
"Et deixo a la teva intel.ligencia decidir a quin grup pertany cadascun. "
És fàcil saber a quin grup pertany cadascún d'aquestos nacionalistes. El meu "grup" es dels que no pensen en nacions, sols en la seua abolició.

A curiós:
"els antinacionalsites de turno, que sempre diuen que hio són de tot, solen expressar-se en castellà.... ho ghan escollit, evidentment... viva el libre mercado... cultural! "
Home el teu dialecte ¿es català? :D Bé també puc emprar el castellà, català, anglés, alemany, e inclús finés :D. La diferència és que tu politices la llengua i a més a més tens molt complexes. Salutacions.

A jove:
¿vols la creació d'un estat català?
Els Le Pens nacionalistes espanyols i catalans.
18 nov 2005
Modificat: 12:20:25
"de fora vingueren que de casa ens tragueren"
Una frase xenofoba repetida en moltes llengües i en molts llocs: Ejido, França, madrid,...
i sempre per nacionalistes, Le Pen té molts seguidors.

http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/216148/index.php
Re: Contra España, contra todo nacionalismo.
18 nov 2005
A Jo,en absolut:
"l'ésser humà és un ésser social."
Efectivament els humans es relacionen amb humans, per aixó no entenc la relación esser humà-pàtria, les patries no existeixen.

"L'individu ha de ser lliure de la mateixa manera que ha de ser lliure el grup al que lliurement decideixi incorporar-se."
¿Llibertat d'un grup? Caldria vore que tipus de llibertat.


"Perdre la identitat és homogeneïtzar-se i reforçar l'inmens poder que les oligarquies de grans corporacions globals tenen per a dirigir-nos."
L'homogeneïtzació també pot donar-se entre subjectes pareguts pero no iguals. Aixó que dius es una teoria molt simplista.
Crec que ja ningú camina amb la barretina.

"La sobirania és als grups socials el que la llibertat a l'individu."
jajaja, la soberania de quins grups socials: els pobres, els rics,... eixos són els grups socials, crec que t'equivoques.

"La lluita de classes és perfectament compatible amb la lluita per la identitat, és més, sense la una l'altra és impossible."
No crec i a més per a defendre determinada cultura o llengua no cal demanar la concentració de la riquessa de determinades persones.
Re: Els Le Pens nacionalistes espanyols i catalans.
18 nov 2005
aaaaawww
"Nuestra verdadera nacionalidad es el género humano." Herbert G. Wells
18 nov 2005
"El nacionalismo es una ideología que pretende disolver al individuo dentro del concepto de nación, tan hechizo como el de clase o raza. Las naciones existen, desde luego, pero no son esas entidades homogéneas, eternas y fecundas de las que el individuo sería producto y emblema, como imaginan los nacionalistas. Ellas son construcciones políticas, recientes y tornadizas, erigidas generalmente sobre cementerios, a bade de depredaciones y conquistas, cuya unidad resulta de implacables exterminios y sometimientos de pueblos débiles por pueblos fuertes, y de culturas pequeñas y arcaicas por modernas y poderosas."
"Siempre ha sido igual. En los trances duros, los señoritos invocan la patria y la venden. El pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre. " Antonio Machado
"El nacionalismo es como una ventosidad; algo placentero para quien lo emite, pero desagradable para quien lo siente." Albert Boadella
"Lo mismo que el racismo es una forma de cretinismo moral, el nacionalismo es una forma de cretinismo político. Todas las madres y todas las patrias nos quieren pequeños para que seamos más suyos.
Ser internacionalista es estar racionalmente convencido de que la división en naciones -que no tiene nada de natural- no hace sino impedir la emancipación humana y que el mito patriótico-nacional sirve siempre para legitimar en el poder a la oligarquía mas abyecta y rapaz." Fernando Savater
"Los vegetales tienen raíces; los hombres y las mujeres tienen pies. " George Steiner
"La ideología del siglo XXI debe ser el humanismo global, pero tiene dos peligrosos enemigos: el nacionalismo y el fundamentalismo religioso. " Ryszard Kapuscinski
Sindicat