Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan

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Comentari :: guerra
Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per afc Adreça: Mallorca	07 ago 2005
Lo medios, como de costumbre hablan de â��hecho histÃ³ricoâ�? pero no dan una informaciÃ³n que conduzca a nada, ni te ayuda a entender mejor, aquÃ vamos a hacer un esfuerzo en colocar la info de tal manera de que te sirva para sacar conclusiones...

[6-Agosto-45.20] Los que tuvieron mÃ¡s suerte murieron con la explosiÃ³n letal. Otros fueron muriendo mÃ¡s lentamente, desangrados, de las quemaduras, de la sed, del horror, de la radioactividad... Los moribundos de Hiroshima lo primero que pedÃan era agua, el calor de la bomba atÃ³mica dejaba el ambiente profundamente seco... SegÃºn cuenta un soldado japonÃ©s que se paseaba entre la gente moribunda sin poder hacer nada: â��La gente nos suplicaba que les diÃ©ramos agua. TenÃamos cantimploras pero nos dijeron que no se la diÃ©ramos porque morirÃan. De todas formas muriÃ³ mucha gente... Ahora pienso que debÃ darles agua...â�? Algunos llegaron al rÃo, donde habÃa montones de muertos ahogados... Y de pronto empezÃ³ a llover una lluvia negra con gotas gordas â��que hacÃan daÃ±oâ�? la gente habrÃa la boca con la esperanza de que le cayera algo de agua en su boca... Era una lluvia negra venenosa ya que contenÃa las cenizas de la explosiÃ³n nuclear, cenizas altamente contaminadas y radioactivas... Lo que facilitÃ³ que mucha mÃ¡s gente muriera... Harry S. Truman presidente USA que sustituyÃ³ a Roosevelt muerto, el responsable de esta masacre que como veremos innecesaria e inevitable navegaba a bordo del Augusta de Europa a USA donde recibiÃ³ la noticia de que se habÃan ejecutado con Ã©xito sus Ã³rdenes. Hubo aplausos. Hizo un discurso intimidatorio y festejando la venganza, discurso que es censurado en casi todas las crÃ³nicas: â��Hace poco tiempo un aviÃ³n americano ha lanzado una bomba sobre Hiroshima inutilizÃ¡ndola para el enemigo. Los japoneses comenzaron la guerra desde el aire en Pearl Harbor. Han sido correspondido con creces. Pero este no es el final. Con esta bomba hemos aÃ±adido una dimensiÃ³n nueva y revolucionaria a la destrucciÃ³n.â�? Verdaderamente que discurso mÃ¡s idiota y repugnante, el propio de un psicÃ³pata, evidentemente este crimen â��chacilÃ³nâ�? y masivo no era justificable, ni lo podrÃa haber sido de ninguna manera, pudo haber dicho: â��me avergÃ¼enzo de mi mismo, pero cumplo con mi obligaciÃ³n, y advierto que o termina la guerra o tiraremos mÃ¡s bombas nuclearesâ�?. Hay que decir ademÃ¡s que â��los japonesesâ�? que bombardearon Pearl Harbor no eran los mismos que murieron masivamente por la bomba nuclear... una venganza absolutamente ficticia, ilusoria, como todas las venganzas... De la explosiÃ³n algunas victimas e incluso militares USA dijeron que se veÃan una mezcla de colores preciosos, rojo, amarillo, azul, verde, naranja... Otras victimas dentro del nÃºcleo de la explosiÃ³n lo vieron todo negro y no sabÃa que habÃa pasado... La bomba fue tirada por un bombardero y explotÃ³ a 550 metros antes de llegar al suelo a las 8,15h, solo 9 segundos. QuizÃ¡s el momento histÃ³rico mÃ¡s trÃ¡gico de toda la historia de la humanidad y por ello debe ser recordado y venerado en todo el mundo, lamentablemente no es asÃ... Si algÃºn sitio siento ganas de visitar ese es Hiroshima un deseo personal de hace aÃ±os que algÃºn dÃa cumplirÃ©. Afortunadamente los que pudieron sobrevivir nos cuentas la tragedia con gran detalle: â��Ã?bamos unos junto a otros, casi desnudos, descalzos, parecÃamos fantasmas, una persona tenÃa toda la piel levantada, a una mujer se le saltÃ³ un ojo, vi una mujer con todos los intestinos reventados, una mujer muerta con un niÃ±o que vivÃa todavÃa y lloraba y lloraba, ni siquiera hoy -dice un testigo- puedo olvidarme de aquel sonidoâ�?. Pero con todo lo trÃ¡gico que pudieron ser las dos bombas atÃ³micas esta no fue la mayor tortura americana sobre el pueblo japonÃ©s que estaba sometido al dirigismo fanÃ¡tico del Imperio japonÃ©s. Por ejemplo el pueblo japonÃ©s no fue informado de la explosiÃ³n de la bomba de Hiroshima, solo comentaron por los medios que habÃa una nueva arma muy poderosa y que era mejor llevar ropa blanca para defenderse mejor... La primera vez que el pueblo oyÃ³ al emperador fue cuando el emperador leyÃ³ la rendiciÃ³n al ejercito USA. La mayor tortura al que el pueblo japonÃ©s fue sometido fue la ola de bombardeos masivos del que todo JapÃ³n fue vÃctima, Tokio y otras muchas ciudades japonesas al igual que Dresde en Alemania fue totalmente destruida, solo dejaron Hiroshima, Nagasaki y alguna otra porque sobre ella ya tenÃa planificado utilizar la bomba nuclear y querÃa que se viera claramente cual era la capacidad de destrucciÃ³n del nuevo y letal armamento. SegÃºn el documental sobre J. Robert Oppenheimer dirigido por Jon Else y emitido por tve2 en el programa noche temÃ¡tica hace unas semanas las muertes por estos bombardeos llegaron al millÃ³n de muertos. Este dato es importantÃsimo y no se como no se habla de Ã©l. LÃ³gicamente la bomba nuclear era muy efectiva pero no era un buen negocio el negocio era fabricar miles de bombarderos y tirar miles de bombas... y eso hicieron. La discusiÃ³n de los historiadores se centra en que pudo haber sido evitada la bomba atÃ³mica porque JapÃ³n se iba a rendir, con una destrucciÃ³n casi total gracias a las miles de bombas arrojadas (que arrojaron un millÃ³n de japoneses muertos repito, y que quizas la desinformaciÃ³n les impide a los japoneses hablar de ello) claro que se iban a rendir, quizÃ¡s serÃa mÃ¡s oportuno preguntarse porque no la tiraron antes... El criminal Stalin y libertador de Europa y verdugo de Hitler iba al acecho tambiÃ©n querÃa repartirse JapÃ³n. En Manchuria logrÃ³ rendir a 1.200.000 soldados japoneses, sin la bestialidad americana de los bombardeos, y los habitantes de toda China recibieron a los rusos como libertadores... JapÃ³n ademÃ¡s habÃa pedido la intermediaciÃ³n de Stalin para llegar a la paz antes de la reuniÃ³n de lÃderes aliados de Postdam donde Truman ya anunciÃ³ que tenÃa la bomba atÃ³mica... Una de las excusas mÃ¡s creÃbles del crimen atÃ³mico de Truman fue precisamente el deseo de parar el expansionismo del criminal de Stalin.... Que conquistÃ³ como botÃn de guerra a media Europa... Galbraith, el gran economista, que sale en los documentales citados reconoce que habÃan sido engaÃ±ados porque la gente justificÃ³ la bomba porque se salvaron vidas humanas de militares americanos al no tener que invadir JapÃ³n por tierra (algo comprensible), pero no sabÃan que JapÃ³n se iba a rendir... Las razones de la utilizaciÃ³n del arma nuclear en Hiroshima fueron: 1-La venganza, era una guerra; 2- Experimentar con algo nuevo y revolucionario, que por primera vez concede al â��hombreâ�? la capacidad de destrucciÃ³n total; 3-El dinero gastado nada menos que 2000 millones de dÃ³lares gastados en 5 aÃ±os del que hablaremos mÃ¡s abajo, 4- La necesidad de enseÃ±ar los dientes a la URSS y a Stalin. Osea que la bomba nuclear fue innecesaria pero trÃ¡gicamente inevitable, como inevitable fue tambiÃ©n la soluciÃ³n final de los judÃos y otros enemigos de los nazis, o inevitable el error de Hitler en Stalingrado, los poderes polÃticos y burocrÃ¡ticos tienen una dinÃ¡mica donde para nada cuenta el ser humano solo los intereses y las ambiciones envueltos en los peores fanatismos de tal forma que les hace imposible salirse del guiÃ³n. Incluso en el documental se llega a justificar a Truman porque si no hubiera masacrado Hiroshima y Nagasaqui (segunda bomba atÃ³mica de plutonio todavÃa mÃ¡s injustificable) le hubieran procesado en el congreso por no evitar muertes innecesarias de la milicia usa (un argumento demagÃ³gico pero posiblemente muy efectivo para controlar a las masas). Es evidente que Truman no querÃa que JapÃ³n se rindiera antes de que se tiraran las bombas nucleares, la bomba nuclear no ayudÃ³ a terminar la guerra sino que la alargÃ³, y la decisiÃ³n fue tomada por Truman antes de Postdan, las victimas inocentes claro nunca se tuvieron en cuenta ya que los bombardeos masivos y anteriores sobre ciudades de Alemania y JapÃ³n y con un balance de muertes mucho mayor, y de ello nadie habla, asÃ lo confirman. Eso sÃ el general Douglas MacArthur (que no tuvo ninguna responsabilidad con las bombas atÃ³micas) cuando se hace cargo de JapÃ³n conserva ciertas prerrogativas del emperador y pronuncia unas palabras que algunos japoneses recuerdan con cariÃ±o: libertad, justicia, tolerancia. Porque los japoneses como los alemanes preferÃan a los usa que a los soviÃ©ticos. En Los Ã?lamos los cientÃficos dirigidos por J. Robert Oppenheimer (4.20-67-20) donde se desarrollo y diseÃ±Ã³ la primera bomba propusieron que la bomba se tirara sobre un desierto como advertencia, menuda risa les habrÃ¡ entrado a Truman y sus chicos con la idea... Cuando Hitler cayÃ³ se plantearon dejar la investigaciÃ³n pero todo iba ya muy avanzado y quedaron atrapados en el Ã©xito de sus investigaciones... Se propusieron ademÃ¡s que tenÃan la obligaciÃ³n de dar a conocer al mundo esta mortal y criminal posibilidad que sin duda podÃa ser utilizada por ideologÃas antisociales. En el documental Hans Bethe, fÃsico de Los Ã?lamos y premio Nobel, se pregunta: Â¿Por quÃ© razÃ³n unas personas de buen corazÃ³n y con sentimiento humanos se pusieron a trabajar en armas de destrucciÃ³n masiva? Oppenheimer era un joven fÃsico y profesor judÃo americano (nada sionista claro) que tenÃa amigos y parientes en Alemania, y fue capaz de movilizar a todo el mundo cientÃfico de aquella Ã©poca en fÃsica, matemÃ¡ticas y quÃmica que se reuniÃ³n con sus familias en Los Ã?lamos. En ese ambiente universitario eran muy populares Marx y Lenin sobre todo despuÃ©s de la Gran DepresiÃ³n de 1930 a la que Roosevelt con su primera radical reforma del capitalismo puso fin. Del total de 30 cientÃficos que pensaban reunir al final Los Ã?lamos se convirtiÃ³ en una ciudad de 6000 habitantes, cientÃficos, profesores, estudiantes aventajados y sus familiares, y se gastaron 56 millones de dÃ³lares (del total de 2.000 que costo la bomba atÃ³mica, entre otras cosas se crearon gigantes fÃ¡bricas para procesar plutonio y uranio). El trabajo en Los Ã?lamos se dividÃa en siete departamentos: FÃsica teÃ³rica, FÃsica experimental, BalÃstica, ArtillerÃa, ExplosiÃ³n quÃmica y MetalÃºrgica. Las fiestorras que se montaban los â��cientÃficosâ�? eran de â��cineâ�?, como las bebidas alcohÃ³licas eran difÃciles de conseguir utilizaban para los ponches el alcohol de 90Âº de los laboratorios... Los militares protestaban, que les vigilaban y grababan todo, porque la gente tenÃa muchos hijos... Y todo empezÃ³ cuando en Alemania los cientÃficos descubrieron la fusiÃ³n nuclear que muchos interpretaron que habrÃa la posibilidad de usar el uranio como explosivo nuclear. Ese fue el contenido de la famosa carta de Einstein a Roosevelt que iniciÃ³ la investigaciÃ³n americana-us. Sin embargo hoy sabemos que los nazis nunca hubieran podido contar con el arma nuclear... Cuando se hizo la primera prueba en un desierto de Nuevo MÃ©xico no se sabÃa cual serÃa el efecto, teniendo incluso previsto desalojar todo el estado si la explosiÃ³n se descontrolara... Hay que decir que frente a las apariencias el â��sistema americanoâ�? ha mentido y manipulado a la opiniÃ³n pÃºblica tanto o mÃ¡s que el poder soviÃ©tico. Oppenheimer en una conferencia posterior dijo: â��Los fÃsicos han conocido el pecado y nunca podrÃ¡n librarse de ese conocimientoâ�?. La ventaja americana durÃ³ poco tiempo en 1949 los soviÃ©ticos detonaban su primera bomba nuclear y los chinos en 1964. En 1952 los usa explotaban la primera bomba de hidrÃ³geno, 1000 veces superior la de Hiroshima y ese mismo aÃ±o los soviÃ©ticos lanzaban la suya. Pudieron haber optado por la paz, unos y otros, al fin y al cabo juntos habÃan podido vencer al hitlerismo y su mundo fanÃ¡tico, pero optaron por el enfrentamiento que nos llevaba al borde de la destrucciÃ³n total fabricando miles de bombas que todavÃa habitan entre nosotros. Â¡Â¡Y parece que todavÃa ni siquiera se plantean la destrucciÃ³n total de todo el armamento nuclear de todos los paÃses!! Â¡Â¡Y la AmÃ©rica de Bush estÃ¡ empeÃ±ada en una carrera armamentista increÃble, abandonando incluso presupuestos sociales muy necesarios para el pueblo americano!! Â¿CuÃ¡ntos polÃticos habÃa en Hiroshima y Nagasaki en estos dÃas que se celebra el 60 aniversario del mÃ¡s trÃ¡gico momento de la historia de la humanidad? Si el conocimiento nos harÃ¡ avanzar en otra sociedad que es posible y necesaria, eso quiere decir que el NUNCA MAS que lanzan los sobrevivientes y los pacifistas mÃ¡s comprometidos es el nunca mÃ¡s de todos, y que exige determinaciÃ³n en el camino que nos lleve a un desarme total y a un control mutuo de todos los ejÃ©rcitos y sus armamentos, tribunales internacionales, leyes comunes de obligado cumplimientos por todos en un mundo globalizado, etc. Y los americanos no tenÃan gulags pero los bombardeos de Vietnam mataran a 5 millones de personas y sometieron a toda la juventud americana con mÃ¡s de 200.000 muertes. Pregunten a Kissinger que todavÃa nos va dando lecciones por ahÃ, que retrasÃ³ un acuerdo con el Vietcom por razones electorales y que significÃ³ la muerte de muchos jÃ³venes americanos. Y todo el equipo de Bush es heredero directo de todo ese mundo bastardo de la guerra frÃa y no se enteran que ahora nada es igual... El mayor engaÃ±o es decir que la bomba atÃ³mica sobre Hiroshima y Nagasaki evito victimas... TrÃ¡gicamente la bomba atÃ³mica era innecesaria pero inevitable en la lÃ³gica del poder y de la guerra. Ahora podemos hacer un planteamiento muy diferente, no estamos obligados a elegir entre lo malo y lo peor, debajo de nuestra bandera o â��nuestra democraciaâ�? pueden ocultarse nuestros peores enemigos, tenemos la ambiciÃ³n de hacer un mundo mejor, otro. Un mundo que supere las ideologÃas totalitarias de los siglos 19 y XX. Que las supere todas. afc euroimmersion.com 7A5 ------------- Eduardo Haro Tecgle, El paÃs, Barra libre, 8J5. Cada uno mata los civiles contrarios que puede, con bombas caseras o con proyectiles esbeltos y cientÃficos; unos por su impulso suicida, otros que han estudiado en las academias militares, por vocaciÃ³n. Parece que se olvida que estamos en una guerra muy antigua y que ahora llega al corazÃ³n de nuestras vulnerables ciudades, pero la antigÃ¼edad de matar inocentes nos la pueden recordar los nombres de Numancia o de Troya; sin contar a los que recordamos el Madrid de la guerra civil o BerlÃn o Hiroshima. Dentro de la retÃ³rica de la guerra es lÃ³gico que condenemos a los asesinos del dÃa, que serÃ¡n los de maÃ±ana, y que ensalcemos nuestra civilizaciÃ³n que es, como dice Bush, de libertad, de democracia y algunas cosas mÃ¡s. Cada uno tiene sus creencias. Pero la verdad estÃ¡ tan cerca de nosotros que no la podemos ver. http://www.eduardoharotecglen.net/blog/archives/2005/07/barra_libreen_g. ------------- Entrevista de NÃºria Navarro a Eiji Nakanishi, superviviente-hibakusha de la bomba atÃ³mica, El periÃ³dico, 22Jn5, --A los mandatarios que participan en la carrera armamentista les preguntarÃa: "Â¿No basta con nuestro sacrificio? Â¿Quieren mÃ¡s?" Un experimento mÃ¡s supondrÃ¡ la desapariciÃ³n de la humanidad o la ruina del mundo. --Seguramente no lo ven asÃ. --Pues tambiÃ©n les dirÃa que las vÃctimas de Hiroshima y Nagasaki nunca hemos querido venganza. Durante 60 aÃ±os hemos repetido: "Nunca mÃ¡s Hiroshima". Porque entendimos que el sufrimiento del enemigo no nos salva, que la venganza no hace feliz. Si la humanidad olvida Hiroshima serÃ¡ el fin del mundo. --Gracias por mantener intacto el recuerdo. --No hemos olvidado ni un sÃ³lo dÃa aquella fecha. Y querrÃamos que la idea de Nunca mÃ¡s Hiroshima tuviera el mismo valor que las de libertad, independencia y democracia. ------------------ afc euroimmersion.com 7Ag5
Mira també: http://usuarios.lycos.es/euroim/hiroshima.htm
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Comentaris

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per free palestina	07 ago 2005
Me parece bastante patetico hablar de LO QUE NO TE CUENTAN, que coño sabreis vosotros de historia cuando no conoceis ni la de nuestro pais.Que pasa que ahora hablaremos de los crimenes aliados? Si los rusos mataron a toda la oficialidad polaca en Katyn y violaron a un millon de berlinesas y asesinaron de forma atroz a poblaciones enteras como Nemmersdorf, Gumbinen,Goldap, los polacos masacraron la poblacion civil alemana en la localidad de Bromberg, los americanos machacaron Hiroshima y Nagasaki, aparte de un bombardeo abierto sobreTokio que causo 100.000 muertos.No se acuerda tampoco nadie de Dresden? Donde murio mas gente que en Hiroshima, o nadie se acuerda de los crimenes de la resistencia francesa, que despues de la " liberación " asesinaron 2/3 partes de todos los franceses que murieron en la Segunda Guerra Mundial, y eso que murieron en total 600.000 personas.Los mataron por derechistas o por colaboracionistas, y recordaros que muchos ya eran etiquetados asi porque en sus bares vendian bocadillos a los alemanes o sus mujeres fregaban en los cuarteles.Pero que pasa, eso no importa, eran al fin y al cabo muchos derechistas, otros eran alemanes,otros fascistas, eran muertos de segunda, claro,solo murieron judios.De todos los crimenes que os he nombrado donde se sentaron los autores? en Nuremberg.Los progres revolucionarios de pacotilla que soleis escribir aqui, siempre hablais mas de la cuenta y por la boca muere el pez,vuestras afirmaciones suelen ser tan pateticas como inexactas.Teneis un lio mental que no os enterais de nada, lo mezclais todo porque ya no sabeis ni de que bando estais.La ignorancia es atrevida.Yo cuando leo la palabra NAZI SIONISTA me peto de reir, un nazi sionista?? por favor, los nazis han sido los unicos junto con Hamas y Hizbullah que han enseñado los dientes y han mordido a los judios y al judaismo.Los de izquierdas criticar a Israel? a santo de que? si son vuestros protegidos,recordaros que el comunismo es un producto tipicamente judio, como judios eran sus lideres, comenzando por Lenin(Vladimir Ulianov) karl marx (Charles Haim Mardochai), Trotzki(Lev Bronstein), Engels,Beria y asi hasta llenar el cupo del 85% de los jefazos y comisarios politicos de toda la URSS.El comunismo es judio, por tanto no hay nada mas sionista que un rojo, y si lo observais bien, aparte de los chinos en la myoria de paises los elementos comunistas eran judios, ejemplos muchos,como Rosa Luxemburg,etc etc. Os pondre un ejemplo muy bueno, esto que cito ahora lo escribio Karl Marx en una carta que envió a su correligionario hebreo Baruch Levy : " En esta nueva organización de la Humanidad, los hijos de Israel esparcidos por todos los rincones de la Tierra...se convertirán en todas partes, sin oposición alguna, en la clase dirigente, sobretodo si consiguen colocar a las masas obreras bajo su control exclusivo.Los Gobiernos de las naciones integrantes de la futura Republica universal caerán,sin esfuerzo en las manos de los israelitas, gracias a la victoria del proletariado.La propiedad privada podrá, entonces ser suprimida por los gobernantes de raza judia que administrarán, en todas partes los fondos publicos. Asi se realizara la promesa del Talmud segun la cual, cuando llegue el tiempo del Mesias, los judios poseeran los bienes de todos los pueblos de la Tierra." Esa confesion de Marx es de enorme importancia.Los obreros, para el, no son mas que los instrumentos que deben utilizar los judios para convertirse en los amos del mundo y administrar sus riquezas.Marx era hijo de un prestamista usurero, nieto y heredero de un rico rabino y casado con una burguesa alemana, no era un paria de la Tierra ni un esclavo sin pan.Pero si era en cambio, un patriota judio, en otro trozo de la carta antes citada escribia textualmente: " El pueblo judio,considerado colectivamente, será su propio Mesías.Su reino sobre el Universo se obtendrá por la unificación de las otras razas humanas, la supresión de las fronteras y las monarquías, que son el baluarte del particularismo, y el establecimiento de una Republica universal que reconozca los derechos de los ciudadanos judios. " Documento citado en (Revué de Paris del 1 de junio de 1928, pag.574.Reproducido entre otros por H. de Vries de Heekelingen:Israel, son Passé, son Avenir...Paris 1937, pag.104 y por el publicista sueco Einar Aberg en numerosos panfletos.) Asi que también cale recordar que durante la ultima Guerra Mundial muchas divisiones de las Waffen SS estaban integramente formada por voluntarios islamicos como libios sirios palestinos, o con una division de turcos, la division Skanderberg formada por voluntarios albaneses, o la mas famosa,la división granadera Handschar formada por musulmanes bosnios.Asi que un comunista antisionista resulta tan patetico como decir que has hablado con nazi negro, por poner un ejemplo. Ademas no hace falta comentar que en el otro bando, que para mi es lo mismo,ambos comunismo y capitalismo son la misma ponzoña, tambien lo dominan los judios como los Rockefeller,los Rotschild los Kuhn Loeb,Pereyre,Peixotto,Camondo ,Mayer,Reinech,Mendellsohn, Schneider por poner unos cuantos.Osea los nazis se enfrentaron contra el comunismo contra el judaismo y contra el capitalismo, asi de claro,porr algo nacionalizaron los bancos el Estado y abolieron el interes.Por eso los nazis siempre dijeron que ellos eran la tercera via nacional revolucionaria, el Socialismo patriotico y nacional que se enfrentaba al poder sionista cuyos maximos exponentes eran tanto el capitalismo como el comunismo. Otra tonteria mas es leer que los americanos son nazis, si os duele ver lo que hicieron los yankis en Japón Panama,Libia Afganistan Corea Vietnam o Irak ,recordad que fueron estos mismos nazis los que acabaron con el III Reich.Asi de claro, como van a ser nazis i fascistas cuando acabaron militarmente con ellos como los anteriormente citados. Todo esto lo he puesto porque por un lado atacais a unos pero estis intimamente ligados con ellos ,al fin y al cabo vivis en una especie de Matrix, totalmente absorvidos por el sistema,sois sus mamporreros profesionales,que os creeis los super revolucionarios por tirar 4 cocteles molotov, cuando simplemente sois sus magnificas marionetas, atacando a los oprimidos politicamente por el sistema,a los unicos que le causan temor por su peligro y porque realmente son una alternativa valida frente al sistema actual.Quisiera terminar este escrito diciendo que a la gente que critica a los Protocolos de Sion de ser propaganda de los nazis, les invito a que entren en la web de Movimiento de Resistencia Islamico HAMAS y podran ver los textos de este libro que te los puedes descargar en ingles.Osea, tambien son usados por el mundo arabe. Sobre el genocidio que sufrieron los judios en la ultima guerra, cosa realmente que lamentar, ya que la vida de un ser humano esta siempre por encima de cualquier idea, deciros que tambien son un tema muy polemico dentro de la gente que niega tales hechos.Descubri una pagina tremenda sobre eso y la verdad, me lo lei y me dejo serias dudas sobre todo y sobre LO QUE NO NOS CUENTAN o nos esconden, la pagina si no recuerdo mal se llama Aaargh SOLAVAYA, os recomiendo que entreis ya que salen unos escritos que sorprenden, por cierto esto de aaargh significa Sociedad Ofrecida a los Amantes de Verdades Antiholocausticas y Apuñalantes, tremendo ,ver para creer.Os recomiendo leer los libros Los crimenes de los buenos y El mito de los 6 millones.La verdad su lectura me impacto ya que estan escritos a base de datos de la prensa y archivos antinazis . Y para terminar con esta carta sobre conspiraciones deciros que existe una casualidad muy extraña, y es que tanto Hiroshima como Nagasaki en aquella epoca eran las 2 unicas ciudades japonesas con importante población cristiana, a esto se une la duda de lo que predican los nazis que es que esto responde a un crimen ritual judio ya que en Alemani se dedicaron los aliados sobretodo a bombardear monasterios y catedrales aparte de que los britanicos dinamitaban toda clase de mezquitas en Abisinia.Cada cual que piense lo que quiera.Yo ni soy nazi ni nada parecido, lo que si he leido mucho en webs antisistemas y revisionistas y he leido cantidad tremenda de libros de ambos frentes por lo cual mis ideas son claras y mi version de la historia y de los hechos para mi son clarisimos.Terminar ya diciendo que ojala llegue la paz en este maltrecho planeta, y todos los hombres podamos vivir y trabajar pacificamente en nuestros paises sin que ningun criminal terrorista nos arruine la vida, y aqui tanto entra el asesino de al qaeda como en invasor yanki, y que el valiente pueblo palestino pueda alcanzar esa sobirania y esa libertad que se han ganado a pulso despues de tanto sufrimiento y sacrificada lucha. Nada mas,que cada cual saque sus propias conclusiones. Salud y libertad !

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per free palestina	07 ago 2005
Por cierto el libro El mito de los 6 millones también lo pude leer en la web NUEVORDEN.NET en el apartado Biblioteca NON donde también tuve la oportunidad de leer el libro 150 genios opinan sobre los judios, una impactante recopilación de todos los escritos y reseñas profundamente antisemitas que se han escrito a lo largo de la historia por personajes tan dispares e importantes como Calderón de la Barca, Cervantes,Lope de Vega, Richard Wagner, Jesus de Nazaret, Beethoven, Liszt, Winston Churchill,Erasmo de Rotterdam, Kant,Martin Lutero, San Agustín, Napoleón, Jack London,Julio Verne y asi hasta las 150 personalidades mas importantes de la historia.Ver para creer.

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per afc	08 ago 2005
free palestina = desinformación Ni caso, y nada que ver con Palestina y su lucha por su liberación, quizás con los contrarios...

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per para afc	08 ago 2005
Desinformación??? te puedo dar muchisima y veraz y sacada de toda clase de fuentes y sus nombres.Es un poco estupido no contradecirme con argumentos solidos que demuestren que estoy equivocado, limitandote a decirme desinformado.Quizas no los tengas y tu noticia sensacionalista se quede esteril .Decirte que el escrito esta bien, pero mi escrito no lo ataca es mas, le suma contando que lo que no nos cuentan o lo que no quereis enteraros no se limita a eso,es interminable.Posiblemente ni caso te lo harán a ti,.guru de la información,ya que no nos has contado nada nuevo,quizas te piensas que has desenmascarado a la historia afc?? Asi que lee un poco en sitios donde la información viene por censurar,descubre la historia y ahorrate comentarios estupidos ya que aqui la ignorancia es insultante, y ya no hablo del Antiterrorista cuyos escritos rozan la estupidez. Por cierto, que coño sabreis de Palestina si solo os falta decir ya que las bombas atomicas las tiraron los nazis.Para flipar. dew

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per afc	08 ago 2005
Dices esto: Yo cuando leo la palabra NAZI SIONISTA me peto de reir, un nazi sionista?? por favor, los nazis han sido los unicos junto con Hamas y Hizbullah que han enseñado los dientes y han mordido a los judios y al judaismo.Los de izquierdas criticar a Israel? a santo de que? si son vuestros protegidos,recordaros que el comunismo es un producto tipicamente judio, como judios eran sus lideres, comenzando por Lenin(Vladimir Ulianov) karl marx (Charles Haim Mardochai), Trotzki(Lev Bronstein), Engels, Beria... Me parece que estas defendiendo o justificando a los nazis que es como poco una estupidez que precisametne conviene o interesa a los sionistas. Olvidate de los nazis eso es simplemente historia y una coartada precisamente hoy utilizada para los que son el colmo de la venganza, la codicia y el racismo (el sionismo). A veces más que aprender es necesario desaprender. En el caso de que tu escrito sea bienintencionado creo que manejas demasiada información y que mezclarla pueda armar un galimatias que solo favorece a los que no quieren que nada cambie. Estamos hablando de Hiroshima y Nagasaki el momento historico más trágico de toda la historia de la humanidad. Y todos podemos estar de acuerdo en ello. Que es necesario que se venere y recuerde y no se olvide jamás. No me mezcles esto con 50 teorias y mucho menos con Palestina que es algo que por supuesto muchos creemos es muy importante para que con su liberación las cosas empiecen a cambiar en serio.

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per Sí	08 ago 2005
Dice el que firma como "free palestina": "YO NI SOY NAZI NI NADA PARECIDO"....vaya, vaya...pues cualquiera lo diría.

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per free palestina	08 ago 2005
Bueno esto esto es verdad en algun punto, mi escrito no es malintencionado la primera, otra es que el escrito raja totalmente contra el capitalismo pero mas contra el comunismo, si uno es antisionista o almenos asi se considera y es rojo adelante,almenos que conozca el origen de sus ideas la gente que las impulsaron y aquien sirvieron y veran que es contraproducente,totalmente incompatible.Que Israel es un estado terrorista y criminal es cierto pero yo no justifico los nazis simplemente creo que es precisamente lo mas antisistema que existe.Por tanto antisionista, los judios o projudios siempre odiaran los nazis,no interesan y mas en una epoca en que el principal objetivo de la globalización es inundar a Europa de extranjeros para crear un mundo compacto sin diferencias de ningun tipo, asi siempre habran ariscas que no encajen como los surcoreanos, los iranies,los sirios o los nuevos nazis.Otra cosa es poner o nombrar Palestina, lo pongo por solidaridad no porque tenga nada que ver con el escrito en si,pero si te fijas es la lucha mas antisionista del Planeta en estos momentos,se dejan sus tripas con un cinturón de explosivos por defender su pais contra la mismissima Bestia. Otra cosa mas es que no solo se recuerde Hiroshima por la atomización,hubieron cientos de crimenes mas aliados que no son recordados o porque no interesan o porque senzillamente no tienen la espectacularidad de los hechos de las 2 ciudades japonesas.Te vuelvo a recordar que en Dresden hubieron mas muertos que en Hiroshima, no lo olvides y fueron bombardeos convencionales pero con bombas bidón y des fosforo. Nada mas, es momento de conmemorar y recordar las victimas de esa atrocidad y buen momento de estar alerta contra la cara mas bestia del sionismo( para mi es desde los USA e Israel pasando por el TPI la Union Europea,la OTAN, el Banco Mundial, la ONU y demas)los estados unidos, ante los preparativos de un posible futuro ataque a Iran. Salud

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per Mas!	08 ago 2005
Danos mas info, freepalestine: el objetivo del socialismo es q los judios administren el mundo? los Nazis eran cristianos? Pq hay tanto xenófobo i racista ayudado por la estigmatizacion mediatica y oficial si la UE, todos los estados y organismos internacionales son controlodos por los judíos y quieren la diversidad cultural europea, por ex? gracias.

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per per la brossa nazi de mes a dalt	08 ago 2005
Avere basura nazi un petit aclariment JUEU- persona de etnia i/o cultura jueva SIONISTA- persona que defensa la imposicio de lestat dIsrael sobre el poble palesti. Llavors- podem deduir que Karl Marx, Trostky, Rosa de Luxemburg eren jueus pro no sionistes. Perque?- perke cap daquest dirigents comunistes ha defensat mai lestat nazi sionista dIsrael Tu hi posat esquematicament avere si et queda alguna neurona al cervell i pots fer-la servir, encara que comenso a pensar que la raza inferior nazi no en te, que hi farem, haurem de fer sabo amb vosaltres

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per freepalestine responde	08 ago 2005
Bueno Mas! te pegare el palizon de informacion que me pides.1º de todo el nacionalsocialismo en si no era cristiano, a nivel individual cada uno era libre, en Alemania desde luego estaba la Iglesia luterana, pero el NS fué bastante contrario tanto del catolicismo como de los Testigos de Jehova a los que mandaban a los Konzentration Lager.El NS era una manera de entender la politica, pero tambien la economia,la raza ,la familia y sobretodo ellos creian que solo podia haber una religion y esa era la nazi, por algo sus sociedades misticas y esotericas como la pangermanista Thule , pero tambien tuvieron sus catolicos dentro del Partido como el antisemita y gauleiter de Franken, Julius Streicher, cuyo diario era el nazi-cristiano Der Sturmer. Me preguntas si el objetivo del socialismo es que si los judios han de dominar el mundo, yo diria que al reves ,los judios utilizaron el comunismo como herramienta para su uso personal.Nunca al revés.Para que te sirva de ejemplo te dare una muestra no de 1917 sino de los ultimos gabinetes comunistas que existian en la URSS y asi veras quien movia los hilos.La identidad de judaismo y comunismo tienen una prueba mas en las declaraciones de Moshe Sneh ;" Estoy convencido que en el futuro el comunismo se extenderá por todos los paises del mundo.La igualdad social limitada todavia en el estado actual del socialismo, de cada uno según su trabajo,sube a escala superior en el estadio del comunismo,esta base materialista de la sociedad no contradice la herencia judia." citado en (periodico Prensa Israelí 21 junio del 1969). En la Unión Sovietica , el control judio era absoluto.La familia Aschberg era desde 1917, la administradora del Banco de Estado Soviético.Los Aschberg son miembros del Consejo de Administración de la Nye Banken de Estocolmo (Viktor Aschberg presidió la Nye Banken desde 1912-1918)la cual a su vez esta bajo el control de la todopoderosa familia capitalista hebrea Rotschild de Paris y Londres.Judio tambien es, Eugene Varga-Weiszfeld,presidente del Instituto de Economía y Politica Mundial de Moscú.Asi pues ocuparon puestos clave en la Administración Sovietica en sus ultimos tiempos los siguientes judios en estos puestos clave: -Ilya Ehrenburg-que ocupó el apparat propagandistico comunista mundial hasta su muerte.Luego le sucedió en el puesto otro judio... -Boris Feldman,director de la Pravda, y de otros 6 periodicos y 28 revistas con 42 millones de ejemplares de tirada.Feldman declaró en (The New York Times 19-1-1971)" cualquier manifestación antisemita es castigada. -Issidor Nossenko-Ministro de la Industria Pesada y de Armamentos. -M.N. Schwernik,ex-presidente de la Unión Sovietica y lider de los Sindicatos a finales de los setenta. -Yuri Andropov- Jefe del KGB( Después de la caída en desgracia de Kossyguine, el poder se centró en Brejnev y Andropov.Este ultimo logró una cierta prepoderancia.Son diversas las personalidades y publicaciones judias que han mencionado el origen racial judio de Yuri Andropov,entre ellos el Rabino soviético Yehuda Leib Lebin ,en una conferencia en el Hunter College,en USA,el 19 de junio de 1968 ,asegurando que Andropov era judio y tambien otros muchos ministros, itambién la esposa de Breznev.Igualmente afirmó que la población judia en Rusia era del 5% mientras que representaba el 16% de los universitarios). -Isidor P. Trailin,Fiscal General de la URSS y Director de la Escuela de Derecho. -Leonid Kantotowitz-dirigente de la Economía sovietica.(citado en Rally Magazine en un articulo del periodista judio Don Leder). -Boris Stein-Director de la Escuela Diplomatica -Valerian Zorin-Embajador de la URSS en Paris. -Jakob Malik-varias veces ministro,Jefe de la Delegación Sovietica en la ONU,embajador en Londres y representante sovietico en la Conferencia del Desarme. -Venyamin Dymshits-Presidente Delegado del Consejo de Ministros -(citado en The Jerusalem Post 17-11-1969) -S:Z: Ginsburg,Presidente del Banco de Estado -Yuri Boksermann-Ministro de Carburantes. -Karel Gorshenin-Ministro de Justicia -Iosif Ravish-Ministro de Comunicaciones -N.Jakovliev-Ministro de Instruccion Publica -A. Chakovsky-Diputado del Soviet Supremo y editor de la " Literaturnaya Gazeta ".-(citado en el Noticiero Universal 5-3-1970) -Salomon Abramovitch Rebach-Director Jefe del Comité de Energia Atomica. -Mikhail Z. Saburov-Presidente de la Oficina de Planificación del Estado. -A.I. Lavreentieff(a) Lippmann-miembro del Politburó,ex-secretario de Asuntos Exteriores y embajador. -Mark Mitin-Presidente de la Academia de Ciencias de Moscú. -Mikhail Pervukin, Pavel Yudin, Peter K. Ponomarenko, Mark Spivak,etc.-Diputados en el Presidium Central. -Anastas Moyseyevitch Mikoyan-Ministro de Comercio. Como puedes ver el poder hebreo en las riendas del pais era desmesurado sabiendo que solo representan el 5% de la población. El 21 de Enero de 1971 ,el periodico Daily World publicó un articulo del judio N. Efimov en el que tras citar una impresionante lista de hebreos en puestos de mando de importancia mencionó que en los Soviets de distrito había 8.000 judios de un total de 12.500. En un informe de la Delegación Sovietica en la ONU, se informó de que 9710 partes de los jovenes judios de 14 a 18 años eran de las juventudes comunistas.(citado en The Jerusalem Post 17-11-1969).Mientras en otra rueda de prensa organizada por el Ministerio de Asuntos Exteriores de la URSS,5 generales y 8 academicos,todos judios, informaron que 340.000 judios habian sido recompensados en Rusia,117 Heroes de la Union Sovietica, 71 heroes de Trabajo, mencionando por ejemplo al director artistico Mihail Bengelsdorf,el dramaturgo Meuscha Gersechon, los artistas Jusuf Weizman,Nusa Liskovitcha y el medico Eddy Kantor.(citado en el Diario de Barcelona 8-3-1970). La gran Prensa siempre ha pretendido, sin gran exito hasta el presente, acreditar la fabula del antisemitismo soviético, basandose en el hecho a las limitaciones a la emigración, presentandolo como un hecho negativo en lugar de decir que se trata de un previlegio solo concedido a los judios yapoyandose en el hecho de que varios prominentes judios cayeron en desgracia con Krutschev.Además en la publicación en Ucraniadel panfleto titulado " El Judaismo sin Mascara", violentamente antisemita.(que despues resulto ser una tapadera que pretendia procurar una tosca coartada a la entelequia del antisemitismo ruso.El citado panfleto publicado en 1966 en Ucrania lo realizaba un judio llamado Zischko -Europa Action febrero 1966). ¿ Hubo nunca antisemitismo en la URSS? No, nunca ha habido ni puede haber antisemitismo en la URSS.Existió si una constante lucha por el poder,consubstancial con la idiosincracia del marxismo, y esa lucha exige sus victimas.Como el numero de judios en puestos clave es desproporcionadamente elevado en la URSS, logico es que tales victimas sean judias(y sus verdugos también). Decirte que una vez terminado en Comunismo y entrar en la extraña etapa actual,los judios se cambiaron de traje pero siguieron conservando los puestos clave.Si no en el gobierno, en la sombra moviendo los hilos con sus especulaciones y sus presiones mediaticas.Actualmente los hombres mas poderosos de Rusia en la sombra son: -Boris Beresovsky-solo el ya tiene 30.000 millones de dolares.JUDIO -Abramovitch Beresovsky-propietario de la principal cadena de TV, de periodicos,de monopolios industriales, y sospechoso de ser el Jefe de la Mafia Rusa).JUDIO -Wladimir Potanin -dueño de la Oneximbank-RUSO -Mijail Jodorkowski-dueño del Menatep Bank-JUDIO -Pjotr Awen ( codueño del Alpha Group) JUDIO -Mijail Fridman(codueño del Alpha Group) JUDIO -Aleksander Smolenskij(dueño del Agro Bank) RUSO -Wladimir Gusinskij( dueño del Most Bank) JUDIO Toda esta información la puedes ver en periodicos de la epoca y en libros tan recomendados como La historia de los vencidos y El Descredito de la realidad,La Dimension Desconocida. Realmente Mas ! con esto de que digamos el " racismo Institucionalizado " tiene ayudas no se donde sera pero si tu no me lo expones yo no conozco ningún caso.Una cosa es el gabinete del PP que dio una subvencion al la Fundación Francisco Franco , y otra muy diferente que digan que era un gobierno fascista.Derechista si,sionista tambien, proyanki siempre,pero fascista? si uno de sus mecenas es Marc Rich y Emilio Botin,ambos judios,aparte de las excelentes relaciones España-Israel.No se a que te refieres,mejor me lo cuentas pero el racismo solo ha tenido un poco de poder en Austria(solo algunos cambios en la legislación del pais) y me parece Suiza,en España la ultraderecha tiene 7 u 8 municipios de los miles que hay en España y no me vengais que el PP es fascista,repito porque es proinmigracionista y sionista total. El gobierno Mundial o Sionismo lo controlan dos poderosisimos grupos supercapitalistas de presión,estos mueven los hilos,deciden cuando hay que invadir una pais o en que sitio meteran un golpe de Estado.Estos son La Comisión Trilateral y el Grupo de Bilderberg, si a alguien le interesa saber mas sobre ambos y quien esta detras otro dia os lo cuento.Pues nada espero haberos aclarado algo. ( COMO PUEDES VER, MI QUERIDO CONNINGSBY, EL MUNDO ES GOBERNADO POR PERSONAJES DIFERENTES DE QUIENES SE IMAGINAN LOS QUE NO ESTAN TRAS EL ESCENARIO ) Benjamín Disraeli (Conningsby)

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per para el pallasso de arriba	08 ago 2005
Mira chaval pa poner estas paridas mejor te callas y nazi lo sera tu madre capullo.Que coño nos quieres explicar de la diferencia entre judio y sionista ? que no te has leido de que se trata? pueden vivir desperdigados por el mundo ahora o hace 2000 años pero solo ha habido y habra una patria para ellos en su corazón y es Israel.Por eso la tipica frase de (edl año que viene a Jerusalem) o solo han defendido y considerado hermano a todos los personajes que descienden de las 7 tribus de Israel.Rosa Luxemburg,Karl Marx o Trotzky no defendian el Estado de Israel porque no existia, pero si defendian una conspiración para que el judaismo internacional se sentara en los tronos de las democracias de todo el mundo.De eso se trata peazo de idiota no del Estado israelita en si.

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per Mas!	09 ago 2005
Sentu q em sembli estar donant corda, `pero qui pot negar q el tema, a falta de contrast, tot s´ha de dir, és interessant. free, com q vex q entens el catala, seguirem. parla de la Comisión Trilateral y el Grupo de Bilderberg, tots controlats pels jueus? si la urss i els usa ho eren, pq la guerra freda? pq els ajuts sovietics a nasser i siria? pq tan xou si ho controlen tot i no poden am Hamas? llavors...els massons tenen algo a veure? les multinacionals son totes jueves? el q vull es q serenament explikis els teus imputs sense caure al miticisime i veure una gran consiparacio on pot seri, pero q primer trobem i assenyalem i no nomes buskem forsadament temes q a voltes puguin resultar poc viables... merci igualment

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per 1 2 3 free responde otra vez	10 ago 2005
Bueno vuelvo a la carga y esta vez sera larga de cojones.La verdad es que el entramado puede parecer sencillo pero es muy complejo.Fijate si hay de corruptelas en un simple pueblaco,imaginate un poder mundial.Aunque se conozca quien es ,donde se reune y a grandes rasgos la politica del contubernio ,la mayoria de las veces no se acaban de atar cabos por su complejidad ,por sus multiples frentes,por sus magarrufas y en definitiva por la falsedad de una tirania tan grande y revuelta toda.Pero intentaremos aclarar alguna duda o mezclar este pupurri inacabale aun mas.Anque espero aclararte almenos alguna pequeÃ±a duda. A ver....... Primero de todo la C.Trilateral y Bilderberg te lo dejo pa otro rato por su extension asi que de momento me centro con el resto de tus inquietudes.I per cert entenc perfectament el catalÃ ,el parlo,pero simplement prefereixo amb castella per a que mentengui mes penya.OK? 1Âº-Porque Israel si tiene todo el poder mundial no puede con Hamas? Mira Israel es el pais favorito junto con USA de los judios pero el problema es que ellos lo dominan todo y Israel simplemente es un estado mas,eso si,de etnia judia,que no es poco.Por eso todas las ayudas que les llegan, las amenazas de la ONU que no se cumplen,el manos libres y carta blanca que tienen de la comunidad internacional.Pero muchas veces Israel,aunque los poderes facticos todas sus acciones son a la descarada,les supone un peso molesto ya que esa mierdecilla de pais,por su culpa el sionismo se gana el desprecio mundial y digamos les chafa los planes a toda su red mundial diabolica y para la aspiracion sionista internacional.Yo creo que les es mas un estorbo que una ayuda pero no olvides que de momento a sus enemigos siempre les han dado un toque,como amenazas a Siria y a Iran, catalogar a Hamas y Hizbullah como organizaciones terroristas en la lista negra de la CIA, y liquidar a los talibanes y al regimen enemigo iraki.Los buenos USA siempre estaran alli.Y sobre Hamas decirte que joderlos mas ya no pueden,desde asesinatos selectivos,dinamitacion de casas,presos ,muro,de todo les han pelado mucha gente incluidos lideres,pero siguen ahi bajo la represiÃ³n y no pueden con ellos como tampoco todo el Imperio Britanico tampoco pudo con el IRA.Para acabar con Hamas tienen que acabar con toda Palestina, y no hay mas secretos,mientras un palestino tenga los huevos de meterse cargado de explosivos,la resistencia alli no cesara.Recuerda la frase que gritaban todos los palestinos cuando el jeque Yassin salio de la carcel,te lo pongo en catalan pa que rime: Yassin, alÃ§a el cap, TOT GAZA ES DE HAMÃ?S! 2Âº Porque si el comunismo esta dominado por judios las ayudas sovieticas a Nasser y siria? No se realmente,posiblemente a veces acciones contradictorias de los gobiernos son contrarestadas en otros frentes, a veces se tratan de simples maquinaciones especulativas,imperialistas,economicas o simplemente estrategicas o de conveniencia en aquellos momentos.Un ejemplo es que el mundo arabe tanto ha luchado contra los yankis y los israelitas como contra comunistas.Por un lado la URSS ayudÃ³ a Siria y a Egipto y por otro lado apoyÃ³ gobiernos pro-occidentales como el de AfaganistÃ¡n en los 80. Y sobre Israel te puedo decir que a pesar de que ocupaba el ultimo lugar de entre los estados que querian ser admitidos en la ONU, fue inmediatamente acogido a la primera por una propuesta especial de admisiÃ³n presentada simultaneamente por los USA y la URSS. 3Âº Si los USA y la URSS estaban dominados por judios porque la guerra fria?Esta es una pregunta crucial,muy dificil de explicar y muy compleja rozando la confusiÃ³n.Aqui mas que tratar en si porque hubo relaciones tensas entre ambos siendo dominados por la misma mano y habiendo sido ambos aliados en su lucha contra los nazis, que lo trataremos, comenzaremos hablando de unos paralelismos y unas relaciones entre ambos que te sorprenderan.Y a la vista, si piensas que eran bloques antagonicos te parecera crucial tales relaciones para observar lo extraÃ±a de su " guerra ", en la que directamente no se enfrentaron nunca. -Primero te hablare de que economicamente todos los paises del Pacto de Varsovia incluidos la URSS y la China recibieron ayudas economicas brutales de los paises capitalistas para su supervivencia. El 22 de mayo de 1981, se celebrÃ³ en Pekin, la reuniÃ³n anual de la ComisiÃ³n Trilateral, organismo en esa epoca dirigido por el Manhattan Bank y su dueÃ±o Nelson Rockefeller.Ello fue la espoleta para volcar toda la ayuda capitalista a la China comunista: banqueros occidentales podran contratar con los mandos chinos sin necesidad de visados especiales y los creditos,empezaron a llover.JapÃ³n a la cabeza con mas de 2.500 millones $.Ademas ayudaron a modernizar los puertos chinos como el de Quinhuangdad al que se duplicÃ³ su capacidad.El banco SÃ³cietÃ© General que solo tenia una oficina en Canton abriÃ³ una red de oficinas y declarÃ³ que dedicaria a China sus mejores esfuerzos.El Banco Mundial concediÃ³ 200.000$ millones para universidades.Estados Unidos dieron creditos de miles de millones a cambio de concesiones en la explotaciÃ³n de minerales.Y China en ese momento tenia menos millones de $ que EspaÃ±a de reservas, por tanto no pudo pagar esos crÃ©ditos y Occidente lo sabia.Como a todos los paises comunistas a los que prestaron nunca devolvieron sus deudas.Pero sabian que los estados capitalistas se lo devolverian en ultimo caso a cargo del contribuyente, porque esa ayuda gigantesca al comunismo era parte de su plan estrategico y de su finanza. Michael Parks, dijo en 1982 para el Los Angeles Times como corresponsal en Pekin:" estimo que para este 1982 los USA tendremos un comercio con China de dos mil millones de dolares pero en el 83 serÃ¡ aun mayor.Esto es el producto de una politica de intimas relaciones llevada a cabo durante aÃ±os por Brzezinski y Kissinger apoyados por las empresas de la ComisiÃ³n Trilateral. En 1982-83 la cosecha en la URSS fue la peor de los ultimos 15 aÃ±os, pero solo ya ese aÃ±o por tal motivo tuvo que importar solo de Estados Unidos, 8 millones de Tm. de trigo.Y en 1983-84 importÃ³ 15 millones de toneladas mas.Sin ello,el hambre hubiese sido total en la Urss y el descontento y las revueltas tambien.Porque no interesaba a USA el malestar general del pueblo ruso ?Porque realizaba intercambios economicos con un enemigo de muerte al que podia dejar morir ahogado con su bloqueo? En 1983 la Urss tambiÃ©n volviÃ³ a declarar su producciÃ³n de oro como secreto de Estado y renovÃ³ el contrato con la Anglo -American Corporation,empresa multinacional monopolista del comercio del oro occidental,propiedad de el Trilateralista judio Oppenheimer que controla todo el oro comunista.Hay fotos bastante elocuentes de reuniones entre 2 judios muy famosos pero que en toria deberian ser enemigos de clase pero que en las fotos y en los resultados demostro que no.Uno era el comunista SalomÃ³n Peralmutter mas conocido como Nikita Kruschev y el otro el mas importante capitalista britanico,Edmond Rotschild. Seguimos,la URSS tampoco podia explotar sus reservas de gas debido a la falta de tecnicos capacitados y de potencial industrial y economico.Por tanto sera la proamericana Republica Federal de Alemania la que le pagÃ³ y construyÃ³ toda la infraestructura de gas soviÃ©tico.Con una inversiÃ³n de miles de millones de dolares,que no irian a mejorar el paro en Occidente sino a mejorar la infraestructura economica de exportaciÃ³n de su enemigo mortal. Polonia era despues de la Urss la mas endeudada con Occidente,con 27 mi millones de $.Esta cifra gigantesca para una economia como la polaca que aun no ha sido capaz de devolverlos.Y este no es el ejemplo de Africa del que endudan para siempre paises que solo son campos de explotacion y colonialismo,aqui se trataba de un bloque enemigo.Y sin embargo en el mes de mayo de 1983 se les dio 525 millones de dolares procedentes de la Chase Manhattan para mejorar sus minas de cobre.Alemania del Este o RDA era en 1983 el pais que debia menos de deuda,gracias al trafico de personas que realizaba su gobierno con el Muro,sus visitantes,etc. y no obstante debia 12.000 millones$. La Urss era la que debia mas, en 1975 debia 32 mil millones $ y en 1983 ya debia 75.000 millones$ pese a no haber cedido en nada. Gordon Creighton escribiÃ³ en The Daily Telegraph, Desde 1918 el 90% o mas de la tecnologia de la que se beneficia la URSS(incluida toda la de las Guerras Mundiales) ha sido conseguida por medio de los capitalistas occidentales. - Otros puntos que cabe destacar son politicas extraÃ±as del gobierno americano contra diferentes focos del comunismo emergente en el mundo.Durante la epoca de Kennedy destacaria: a) Guerra apenas disimulada-a traves del instrumento onusino-contra el estado anticomunista de Katanga, hasta lograr extender al mismo el caos congolÃ©s y provocar su hundimiento.La inquina de Kennedy contra Katanga llegÃ³ al extremo de ordenar la expulsiÃ³n del encargado de negocios katanguÃ©s Struyvens. b)Presion descarada contra el gobierno holandÃ©s para que abandonara obligadamente Nueva Guinea Occidental a las manos de Soekarno. c)IntervenciÃ³n en Laos,obligando al Primer Ministro,Boun Oum a admitir en su gobierno a ministros comunistas.SostÃ©n nada disimulado al neutralista Souvanna Phouma, cada vez mas amigo de la China roja, amistad que le mereciÃ³ todos los dolares de la Casa Blanca. d)Condena de su " aliado " Portugal en la ONU a prÃ³posito de Angola.El voto americano coincidiÃ³ con el de la URSS. e)Ayuda a todos los movimientos de liberaciÃ³n nacional tanto en Asia(Indonesia y Timor) como en Africa con dinero americano.Desde los Fellahga de Ben Bella y Ferhat Abbas hasta los cafres de Luthuli,sin olvidar a Lumumba,todos recibieron ayuda moral, politica y material del gobierno yanki. f)IntervenciÃ³n en la Republica Dominicana, hasta lograr instaurar u gobierno de coaliciÃ³n marxista. g) el fiasco intenciando? de la invasion cubana en Bahia Cochinos. En esta tema quiero empezar aclarandote Mas! que todos los periodicos liberales americanos como el The New York Times, Time, Look ,Fortune,Life,New Herald Tribune le hacian una propaganda tremenda a Castro antes de su subida al poder,presentandolo como un reformista agrario,cuyo su unico deseo era liberar a su patria del tirano Batista.La ayuda del Departamento de Estado fue tan descarada que es denunciada en el Congreso y el Senado, y los ultimos embajadores americanos en La Habana , Gardner y Earl t. Smith,depusieron ante una ComisiÃ³n Se natorial,evidenciando la complicidad del Departamento de Estado con Castro. Castro llegÃ³ al poder y a Batista le comunicaron su ceseel propio embajador americano,aconsejandole abandonar toda resistencia.Al llegar a su destierro en las Islas Madeira,Batista manifestÃ³ que fueron los americanosquienes impusieron a Castro en Cuba. Y claro,aqui cualquiera puede pensarse que una marioneta asi se lle puede rebotar como el Noriega en PanamÃ¡ y decir que los americanos luego intentaron derrocarle,como? enviando una fracasada mision de voluntarios anticastristas entrenados por los yankis hacia las costas cubanas.Y asi llegÃ³ el dia 16 de Abril de 1961 en que la desastrosa mision se estrellÃ³en Bahia Cochinos.En (Mayo de 1963 en DÃ©fense de lÂ´Occident y el 4-2-1963 en US News& World Report) el periodista Pierre Hoffstetter lo describe asi: " La nacion no comunista mas poderosamente armada del mundo,cuyo presupuesto militar es de 50.000 millones de dolares anuales, enviÃ³ a un puÃ±ado de " combatientes de la libertad " cubanos,pobremente armados, al asalto de una isla solidamente controlada por el Ejercito y la Policia estatal cubana.A esos combatientes se les habia prometido solemnemente el apoyo de la AviaciÃ³n USA: pues bien, tal apoyo fuÃ© prohibido, en el ultimo momento,por orden expresa del propio Kennedy y los cubanos anticomunistas fueron facilmente aniquilados por los castristas,provistos de armamento soviÃ©tico...y, americano.Las unidades de la Marina Americana, atracadas a unos kilometros de distancia ,no intervinieron." Otra cosa muy extraÃ±a sucediÃ³ en Vietnam,en que en una dura lucha de diez aÃ±os una guerrilla logrÃ³ derrotar al ejercito mas poderoso de la Tierra.SegÃºn La Vanguardia del 5-3-1970,el general en jefe de las fuerzas americanas en Vietnam,Westmoreland declarÃ³:" En ningÃºn momento se nos dijo que obtuviÃ©semos una victoria en el sentido clasico,se tratÃ³ de una guerra limitada,librada con objetivos limitados y con medios tambiÃ©n limitados" . Para terminar con el asunto de la Guerra Fria aqui te pondre una explicaciÃ³n de que es el comunismo,para que veas que tienen unos mismos dueÃ±os y origenes hebreos igual que en el capitalismo y observarÃ¡s algunas grandes contradicciones pasadas por alto, en este enigma de la historia. Â¿Que es el comunismo? 1)Los padres del comunismo fueron 5 traficantes de dinero,banqueros o emparentados con banqueros y en todo caso burgueses acomodados:Marx,Engels,Lassalle,Boerne y Heine.Ni los comunistas se molestan en negarlo,asi puede afirmarse que el comunismo tiene raices capitalistas. 2)Hay 2 clases de Capitalismo,el capitalismo industrial que consiste en la honrada inversiÃ³n que unos hombres hacen de su capital en una empresa libre y productiva, y el Capitalismo Financiero-equiparable al comunismo-sistema del que la mayoria de gente no sabe nada,pudiendo ser llamado capitalismo monopolista o capitalismo-revolucionario. Este capitalismo revolucionario es un instrumento formidable,en manos de unos hombres que nunca han producido nada. 4)El comunismo no es un producto ruso.El comunismo teÃ³rico naciÃ³ con el hijo de prestamista usurero Marx,en la Inlaterra del tandem Disraeli-Rotschild.El Comunismo practico naciÃ³ en Norteamerica, en Nueva York,la capital de la alta Finanza Internacional y apatrida.Nada menos que Trotzky-yerno de un banquero-dijo que La Komintern es una instituciÃ³n conservadora,comparada con la formidable y revolucionaria borsa de New York. Dicho comunismo practico,fue planeado,financiado y ejecutado por capitalistas que habian llegado a controlar de hecho,el dinero de USA,mediante su sistema bancario del Federal Reserve Board.Esta instituciÃ³n ideada por el judio Paul Warburg y aprobada por el Senado en votaciÃ³n fraudulenta concede el derecho de emitir moneda a una instituciÃ³n privada.Estos hombres no son,simplemente los mas ricos del mundo sino que tienen hipotecada toda la riqueza mundial...a consecuencia de sus deudas impagables que han tomado sobre sus hombros todos los gobiernos de la tierra,incluido el sovietico en su epoca. 5)El gang financiero de Wall Street enviÃ³ a sus agentes conducidos por el binomio Trotzky-Lenin a Rusia,territorio inmenso y casi inexplotado,con numerosos recursos humanos e incultos, y alli establecieron el Estado Palanca desde el que se habria de imponer en comunismo a los otros paises.Asi se produjo la revoluciÃ³n Rusa,por lo que tal nombre es tan inexacto como ridiculo. 6)Esos agentes enviados a Rusia debian quedar ellos y sus sucesores,bajo la fÃ©rula de la Alta Finanza.La razÃ³n es simple,quien financia una operaciÃ³n o una empresa,sea cual sea su naturaleza es para controlarla,quien paga manda, y si no la puede controlar pues no la financia. 6)El Comite Central del Partido Comunista de la URSS ha estado,siempre formado por una mayoria de judios,o de individuos ligados a entidades o intereses judios.TambiÃ©n han sido de esta raza o se han casado con judias los Secretarios generales del partido,todos los puestos clave de la AdministraciÃ³n Sovietica,ComitÃ© Central del Partido,Policia Politica y Policia Secreta del Estado,Contra-Espionaje y los principales mandos del ejercito. 7)SegÃºn datos oficiales norteamericanos(Council on Foreign Relations,anuario 1961)mas del 75% de la ayuda exterior occidental va a parar a paises comunistas.Recordemos que cuando se aplico en Europa OCCIDENTAL el cÃ©lebre Plan Marshall, los gobiernos mas favorecidos fueron los procomunistas como en Francia De Gaulle y sus socialistas como Einaudi,en Italia Nenni y en Gran BretaÃ±a Atlee. En 1961 los Usa enviaron a la China Comunista a precios netamente inferiores al mercado mundial,15.000.000.000 de kilos de cereales(el equivalente a 25 kg. por persona).Simultaneamente,Mao Zedong anunciaba la retirada del 35% de sus contigentes destinados a la Agricultura y los colocaba en industrias belicas.Y esto solo es otro ejemplo mas. 4)Me preguntas sobre la masoneria,otro rato te lo puedo dar muy detallado,hoy jejej ya no puedo,pero decirte que si,que tiene un papel muy importante y tiene a ver con todo,la masoneria es una rama sectaria del sionismo cuyo maximo exponente es la logia judia BÂ´nai BÂ´rith y ha estado integrada por personajes tan importantes como George Washington, Pierre Bloch,Gaston Kahn,Violeta Friedman,Paul Wertheimer,Lucien Perez(segun Henry CostÃ³n en Dictionnaire de la Politique FranÃ§aise,pag.139)y en EspaÃ±a segun numerosas fuentes han sido masones gente como Pi i Margall, Castelar,Manuel AzaÃ±a,Alejandro Lerroux,RamÃ³n Franco,Portela Valladares,Juan NegrÃn,Niceto AlcalÃ¡ Zamora(afiliado al Gran Oriente de Francia),Casares Quiroga ,J.L. Rodriguez Zapatero y en unas revistas francesas se llegÃ³ a decir que el Rey Juan Carlos pertenece al grado escocÃ©s y que la Reina Sofia pertenece tiene estrechas relaciones con circulos masÃ³nicos. 5) Me preguntas si todas las multinacionales son judias? El capitalismo estÃ¡ dominado por sionistas,hay judios ,pero no tienen porquÃ© ser todos los sionistas judios de raza,pero si sus lacayos.Las multinacionales son todas judias?tampoco,pero directa o indirectamente las mas importantes forman parte de su engranaje, aunque si te puedo nombrar algunas que son puramente JUDIAS como: MARKÂ´S & SPENCER, NIKE,HUGO BOSS,SARA LEE, RALPH LAUREN,REVLON,etc,etc,etc. Pues bueno,creo que por hoy ya es suficiente,espero haberte aclarado alguna duda aunque seguro que te he abrido tantas dudas que he convertido esto en un caos de informaciÃ³n,recuerda que todo es muy complejo y la historia es un absoluto enigma.Otro rato te pondre que son,como funcionan,cuales son sus tacticas y objetivos y quien estÃ¡ detras de la Comision Trilateral y del Grupo de Bilderberg.Ah! y por cierto si te interesa te puedo nombrar los pricipales mass-media dominados por gente de raza judia(productoras cinematograficas,actores,periodicos,revistas,canales te TV y radio) y sus nombres o los financiadores,fundadores y toda la influencia hebrea en los comunismos chino y cubano. Fuentes de este escrito:(periodicos y revistas de la epoca y los libros La Historia de los Vencidos II TOMO y El DescrÃ©dito de la Realidad,La DimensiÃ³n Desconocida.) Por hoy es todo , SALUD!

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per NO TE LO CREES NI TU	11 ago 2005
CALLATE PALLASO,TU PUTA VISION D LOS HECHOS DA ASKO!!

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per PALLASO TU	11 ago 2005
Como jode que te rompan uno a uno todos los mitos con argumentos y con datos de verdad y no como un mierda como tu,algo tan vomitibo y miserable que no sabe callarme con argumentos solidos.A ver,subnormal, demuestra que es falsa mi visión de los hechos? exprime un poco tu cerebro podrido y si tienes huevos de escribir algo decente en tu vida lo expones aqui idiota.

Re: Comision Trilateral
per free palestine sin rival	13 ago 2005
Bueno brothers vuelvo a la carga,supongo para cerrar ya este debate,aunque como lo mejor siempre viene al final,espero que disfruteis de la información que os brindare.Comenzó todo hablando de Hiroshima y acabamos hablando del Gobierno Mundial en la sombra.Deciros que a mi tanto de las dos guerras mundiales como de lo que vino despues hasta ahora estoy super informado y si alguien quiere hacerme la ultima se la responderé con mucho gusto.Aunque hay un tema,todo vale decirlo que ni me interesa,ni entiendo,ni nada y es la Guerra Civil Española,jamásme ha interesado aparte del tremendo pupurri que conlleva.Que si los de Franco carlistas,democratas de derechas,militares,falangistas,jonsistas,ramiristas,etc. que si la Republica: algunos militares,socialistas,comunistas,anarquistas,trotskistas,republicanos ,nacionalistas,etc. es un lio tan tremendo que no se ponian de acuerdo ni los que estaban dentro,por eso,ni hablar del tema.Mas! te aclararé una pequeña duda sobre algo que no te acabé de detallar.A ver,sobre las ayudas soviéticas a Nasser.Te puedo decir que el coronel Nasser era un tipo extraño,de esos nacionalistas que salieron en Oriente,el queriendo o sin querer llevó a cabo politicas parecidas a la sovietica como el apoyo a los fellahga de Argelia y a los bantúes de Africa del Sur.Y aceptó digamos la ayuda soviética después de lo del canal de Suez y su enemistad con los que llevaron a cabo la Operación Mosqueteros:Reino Unido,Israel y Francia.Se le llegó a calificar por su labor dictatorial como el Fúhrer arabe.Una anecdota es que recibió ayuda sovietica y de gente de Odessa(organización de Antiguos Miembros de las SS)exiliados que se fueron hacia Egipto,algunos de los cuales eran cientificos y le ayudaron en un futuro proyecto nuclear que fue despues abortado por el Mossad.Y nazis tan famosos como Otto Ernst Remer y Otto Skorzeny formaron alli la organización Moubarrak.Pero después Nasser recibio o los favores o el visto bueno por su entrada en la Masoneria en el sionismo internacional.En julio de 1958 fue nombrado Gran Maestre de la Gran Logia Valle del Nilo.Esto explica tal vez que parlamentarios britanicos afiliados al Partido Laborista y partidarios de la nacionalización del Canal como: Sydney Silverman,Ian Mikardo,Barney Stross,A.Samuel y la doctora Summerskill.(citado en The Suez Crisis,pag.10).Despues la Conferencia de 18 naciones celebrada en Londres para buscar una conciliación entre el Gobierno Britanico y las potencias occidentales,tuvo como secretario general ,al hebreo Abraham Samuel del Foreign Office que se mostro en todo momento extremadamente nasseriano. Pues ahora ya hablaremos del poder central del sionismo internacional,los 2 grandes brazos del Gobierno en la Sombra. LA COMISIÓN TRILATERAL. Los origenes de esta organización hay que buscarlos en un libro de 1970,Between two ages(Entre dos epocas)del escritor polaco Zbiegniew Brzezinski.La Comisión Trilateral nació en 1973, con su sede y dirección general en Nueva York, aunque cada una de sus tres areas tenia su presidente.En su primera reunión celebrada en Tokyo el 23 de octubre del 73 reunió a unas 250 personalidades de los circulos financieros politicos e intelectuales.Los objetivos de la Trilateral consisten en sensibilizar a los gobiernos y dirigentes sobre la necesidad de mantener unas sociedades abiertas, ir allanando las barreras entre los paises capitalistas y comunistas y los paises subdesarrollados y redifinir el crecimiento mundial en un marco de economia de libre empresa en el que los recursos y el ecosistema sean respetados.Organizan reuniones periodicas de intercambio de ideas y debate,patrocinan estudios y editan el boletin Trialogue.Los miembros de la Comisión son miembros de grandes empresas multinacionales,de asociaciones patronales,de bancos internacionales, lideres de sindicatos moderados`politicos de relieve,y responsables de grandes industrias mediáticas,y todos ellos con una gran influencia politica y economica.En la actualidad con la desaparicion practica del antiguo bloque comunista ,las actividades de la Comisión han aumentado su presion sobre los paises del Tercer Mundo y Sudamerica. Los puntos programaticos de la Comision Trilateral segun se especifica en las dos obras de Brzezinski(The Technotronics Age y Between two Ages)se plasmaban en quinze puntos que en cierto grado ya se han cumplido puntualmente y unos pocos estan en vias de cumplimiento.Son estos: 1º) Limitación de las funciones de Congresos y Parlamentos en favor de un aumento de poder de Presidentes y Gobiernos. 2º)Subordinación de los susodichos en el Trilateral Political Commitee mediante el derecho de veto. 3)Vigilancia de la Administración(burocracia)mediante los Trilateral Enforcers. 4)Limitación de la libertad de palabra y de prensa. 5)Control radical de todos los sectores independientes,radios,televisiones,salvo que esten totalmente controlados. 6)Igualdad,por decreto,de los homosexuales,en las profesiones,en los servicios publicos,etc. 7)Introduccion de una targeta de identidad,válida para todos los estados,que deberá servir tambien como célula permanente para votar. 8)Que las elecciones sean financiadas por el Estado. 9)Aumento del gravamen de impuestos de la clase media,aunque conservando los privilegios fiscales de las empresas multinacionales y de las fundaciones para el fomento del libre comercio internacional. 10)Un seguro médico estatal. 11)Una legalización de los inmigrantes ilegales y tras ello la apertura de una inmigracion tercermundista ilimitada. 12)Control de la exportación,entre otras cosas para garantizar el abastecimiento del Tercer Mundo,aunque ello conlleve la subida de los precios de los comestibles en los paises mioembros de la Comision trilateral. 13)Control internacional de las riquezas del subsuelo y su exportación. 14)La descolonización de Africa del Sur,por todos los medios necesarios. 15)Nuevo Orden Economico mundial. Pues bueno, no serán todos pero eso si los mas importantes miembros de la Comisión son estos,comenzando por los estadounidenses: -Isidor W.Abel(judio) Presidente del podero sindicato obrero del acero,United Steelworkers of America. -Abraham Allison(judio)Profesor de la Universidad de Harvard. -George W. Ball,socio de la casa bancaria judia Lehman Bros y secretario de Estado de Defensa en su epoca. -Fred Bergtein(judio)miembro tambien del Consejo de Relaciones Exteriores y del Grupo de Bilderberg. -Robert W.Bonner(judio)Presidente de la Bonner- Fouks Vancouver. -Harold Brown,presidente del Instituto de Tecnologia de California. -Zbiegniew Brzezinski(judio)Consejero Aulico de los presidentes Carter y Reagan. -Jimmy Carter,ex presidente de USA -Alden W. Clausen,presidente del Bank of America -Daniel J. Evans,gobernador de Washington -William A. Hewitt,presidente de la firma Deere and Co. -Thomas L. Hugues Presidente de la Fundación Carnegie. -J.K. Jameson, presidente del trust petrolero Exxon Corp. -Edgar F.Kaiser(judio) Presidente de la Kaiser Resources Ltd. -Lane Kirkland,secretario-tesorero de los sindicatos obreros AFL-CIO -Sol Linowitz(judio)socio de Coudest Bros -Walter Mondale,senador y Vice-presidente USA -Lee L. Morgan, Presidente de Caterpillar Tractor Co. -Kenneth D.Naden (judio)Presidente del Consejo Nacional de las Cooperativas Granjeras. -David Packard,Presidente de Hewlett Packard Co. -G.Peterson,Presidente del banco judio Bank Lehman Bros. -John H.Perkins,Presidente de la Continental Illinois National Bank and Trust. -O.Reischauer(judio) profesor de la Universidad de Harvard y ex embajador en Japón. -David Rockefeller(judio) fundador de la Comision Trilateral,y presidente del Chase Manhattan Bank. -Victor Roth(judio) de la Roth Properties y senador USA -Anthony Solomon(judio)consultor financiero -Robert Taft,Senador por Ohio -Arthur R. Taylor,Presidente de Columbia Broadcasting System. -Cyrus Vance,Secretario de Estado en su epoca y socio de Simpson,Thatcher y Bartlett -Arthur M.Wood,presidente de la Sears,Roebuck and Co. -Leonard Woodcock(judio)Presidente de la United Automobile Workers,el gran sindicato obrero del automóbil. Ahora nos vamos a Europa -Giovanni Agnelli,patrón de la Fiat -Umberto Colombo,director del Comité para la politica cientifica de la OCDE. -Arrigo Levi(judio)director del diario turinés, La Stampa. -Kurt Birrenbach(judio)miembro del Bundestag y miembro del trust Thyssen. -Werner Dollinger,miembro del Bundestagy varias veces ministro. -Alwyn Munchmeyer,Presidente de la Federación Bancaria Alemana y miembro destacadísimo del Foro de Davos. -Gerhard Schroeder-Canciller de Alemania Theo Sommer,redactor-jefe del diario Die Zeit. -Otto Wolff von Amerongen,Presidente del trust Otto Wolf y de la Cámara de Comercio. -R.M.Fischer,redactor jefe del periodico britanico Financial Times. -sir Reay Geddes,presidente del trust Dunlop. -John Loudon,presidente del trust petrolero Royal Dutch -F.s. Mc Fadzean,Presidente del trust petrolero Shell -sir John Pilcher,antiguo embajador en el Japón. -Julian Ridsale,Presidente del grupo parlamentario anglo-nipón. -sir Frank K. Roberts,director del trust Unilever, y consejero de Asuntos Internacionalesen el Lloyd´s de Londres. -sir Eric Roll,director del banco judio S.G. Warburg and Co. -A.F. Tuke,(judio)Presidente del Barclays Bank. -sir Phillip De Zulueta,(judio) director de Anthony Gibbs Holding y Consejero privado de varios Primeros ministros britanicos. -George Berthoin,antiguo secretario particular de Jean Monnet, el Presidente de la Trilateral para Europa. -Jean Claude Casanova, profesor del Instituto de Estudios Politicos de Paris. -Paul Delouvrier,miembro del Comite Ejecutivo de la Trilateral,hijo del banquero del mismo nombre y Presidente de Electricité de France. -Jacques de Fouchier,Presidente de Banque de Paris et des Pays-Bas. -Edmond de Rotschild,(judio), Presidente de la Banca Rotschild Frères de Paris y del Israel General Bank. -Raymond Barre,miembro del Consejo General de la Banque de France y Primer Ministro. -Robert Marjolin(judio),uno de los Sabios de la TecnocraciaFrancesa,administrador de la Shell francesa Y miembro del Consejo Consultivo Europeo de la General Motors. -Frederick Boland, Canciller de la Universidad de Dublin y antiguo presidente de la Asamblea General de la ONU. -Max Kohnstamm(judio),Director de la European University Institute, de Florencia. -León Lambert(judio),apodado el " Rotschild Belga"y pariente ademas de los Rotschild de Paris, presidente de la Cie,Bruxelloise Lambert pour la Finance et l´Industrie,la mayor banca belga. -Jean Rey,Presidente del trust petrolero belga Sofrina. -Mary Robinson,senadora irlandesa.Ocupó varios cargos importantes en la ONU. -Otto Grueg Tidemand,armador,varias veces ministro de Noruega. -Marc Eyskens,comisario general de la Universidad Católica de Lovaina. -Luc Wauters,presidente del Kredietbank de Bruselas. -Claudio Boada Villalonga,Presidente de Altos Hornos de Vizcaya y vice-presidente del Banco de Madrid. -Carlos March Delgado(judio)de la Banca March. -Pedro Schwartz(judio),catedratico de la Universidad Complutense de Madrid y Director del Instituto de Economía. -Jaime Carvajal Urquijo,Presidente del Banco Urquijo,Consejero de Standard Eléctrica y vocal de Telefonica. Y al final los japoneses -Toshiwo Doko,Presidente de la Federación Japonesa de Organizaciones Económicas. -Toru Hagiwara,Consejero del ministro de Asuntos Exteriores y embajador en Francia. -Shozo Hotta,presidente del Banco Sumitomo. -Katsuji Kamawata,Presidente de Nissan Motor Co. -Akio Morita,Presidente de Sony Corp. -Shigeo <<<nagano,Presidente de la Cámara de Industria y Comercio del Japón. -Toshio Nakamura,Presidente del Mitsubishi Bank Ltd. -Eiji Toyota,Presidente de Toyota Motor Co. Encho Nagasue,miembro del Parlamento y Consejero del la banca judia Bank Ginzbyrg en Tokio. -Kunihiko Sasaki,Presidente del Fuji Bank. -Kinhide Mushkoji,Vice-rector de la Universidad de las Naciones Unidas. Pues bueno,por hoy ya esta bien,otro rato para terminar ya pondre quienes forman que es y cuales son los objetivos del Grupo de Bilderberg.Nada mas, salud!

Re Grupo de Bilderberg
per free palestine	14 ago 2005
A ver que aqui me deje a los ultimos que quedaban de Japón de la Comisión Trilateral. -Shigeo Nagano, Presidente de la Cámara de Industria y Comercio del Japón. -Toshio Nakamura,Presidente del Mitsubishi Bank Ltd. -Eiji Toyota,Presidente de Toyota Motor Co. -Encho Nagasue,Miembro del Parlamento y Consejero de la Banca Ginzbyrg de Tokio. -Kunihiko Sasaki,Presidente del Fuji Bank. Kinhide Mushkoji,Vice-rector de la Universidad de las Naciones Unidas. Y aqui se termina digamos,la información mas uti que puedo daros de la Trilateral.Y ahora abordaremos el segundo macrogrupo,El Grupo de Bilderberg,el otro grandisimo brazo del sionismo internacional y el brazo criminal ejecutor del Gobierno en la sombra. EL GRUPO DE BILDERBERG Esta importantisima prelatura o en lenguaje profano,grupo de presión fué una idea de un aventurero de la politica de nacionalidad polaca llamado Jooszef Retinger(no confundir con el Papa)de etnia judia.En 1948 y patrocinado por los distintos politicos socialistas Paul Henry Spaak y Paul Van Zeland, organizó en La Haya el denominado Congreso de Europa, que no era en realidad mas que un selecto club de prohombres norteamericanos y europeos de los sectores influyentes, es decir,Alta Finanza,sindicatos,politica,universidades,prensa,etc, para " solucionar los problemas del mundo ". La primera reunión tuvo lugar en el mes de mayo de 1954 en el Hotel Bilderberg, en la ciudad holandesa de Oosterbeck, y de ahi tomo su nombre.La puesta en marcha de la organización se la encomendaron al Principe Bernhardt de Lippe,esposo de la Reina Juliana de los Paises Bajos, acaudalado accionista de la Royal Dutch Petroleum y de la Societé Génerale de Belgique , banca ligada a la familia hebrea Rotschild de Paris.(citado en Une main cachée dirigent,pag. 219,Jacques Bordiot). El grupo o club de Bilderberg se reune aproximadamente 2 veces por año,siempre en lugares diferentes,siempre en lugares discretos.Por ejemplo entre el 19 y el 22 de Abril de 1974 se reunieron en un hotel propiedad de los Rotschild franceses,en el Hotel du Mont d´Arbois ,en Megève.Las reuniones siempre se mantienen en el mas riguroso secreto y nunca se hace ningún comunicado a la prensa.El Presidente de este grupo,cuyos miembros se eligen por cooptación,varian de año en año,aunque siempre hay un grupo central que permanece invariable,hasta su fallecimiento era el Pricipe Bernardo de Holanda, pero ese ilustre padrinazgo disimula a los verdaderos lideres del Club: los Rockefeller(judios),los Carnegie,los Ford,la Banca Kuhn Loeb and Co.(judios),los Warburg(judios) americanos britanicos y alemanes,los Rotschild(judios) de Inglaterra y de Francia, Otto Wolf(judio) y los Lazard(judios) de Londres y Paris, aparte de la influencia del cada vez mas poderoso,el judio Geoge Soros.Posteriormente se le fue dando particular relieve a la presencia de destacados patrones del periodismo ,tales como los franceses Raymond Aron(judio),André Fontaine,André Maurois(a)Herzog,el inglés Breaverbrook y el australiano Rupert Murdock(judio).Aunque el caracter de las Reuniones del Club de Bilderberg es enteramente confidencial en cuanto al lugar,fecha y temas que se tratan,el semanario Christian Science Monitor consiguió airear esta versión: " A esta gente ,una especie de mafia de la politica internacional,se les llama Bilderbergers.Su ultimo encuentro en Williamsburg está coordinado con suma diligencia por una agencia neoyorquina de relaciones publicas...los Bilderbergers están preocupados por su imagen...el ciudadano corriente,por lo general,se preocupa si hombres poderosos se reunen en privado,para solucionar los problemas del mundo.Se preocupa todavia mas si en las listas figuran casi exclusivamente socialistas,grandes empresarios y financieros internacionales."(citado en Monitor,12 abril de 1965,Christian Science Monitor). La clandestinidad de los debates del Club en todo caso,demuestra que sus objetivos consisten en asegurar su dominación efectiva sobre los pueblos,pero disimulando y dejando que la responsabilidad,en caso de un inesperado fiasco,recaiga sobre los poderes nominales,es decir,sobre los gobiernos oficiales.Para dar una idea de la cantidad y calidad de los medios que acuden al Club Bilderberg,he aqui lo que se ha podido saber sobre la proporción de los que participaron en la reunion de Villa d´Este(Italia)el 12 de abril de 1965.Acudieron 387 participantes de 17 paises.USA con 101 miembros, Reino Unido con 62,Francia con 37 e Italia con 19.En esa ocasión no fu´´e invitado ningún español, aunque los señores Garrigues Walker,Fraga Iribarne y el judio March lo fueron en ocasiones anteriores y posteriores. Quienes son invitados permanentemente, son Henry Kissinger(judio),George Ball del banco judio Lehman Bros,Jacob Javits(judio),George Bundy,presidente de la Fundación Ford,Giovanni Agnelli patrón de la FIAT, y David Rockefeller(judio) entre otros. En la ultima reunión de la que se tiene noticias fue a principios del 2003, y fueron invitados 2 españoles;el director periodistico y presidente del grupo PRISA Jesús de Polanco y el banquero Emilio Botín(que es también de raza hebrea),aunque proliferaron como nunca las autenticas "estrellas" :el Secretario de Defensa norteamericano Donald Rumsfeld(judio),el presidente del Federal Reserve Bank, Alan Greespan(judio),Vernon Jordan Director General de la Banca Lazard Frères,Kenneth W. Dam, sub-secretario del Tesoro de USA,Richard Perle(judio) Consejero del Presidente Bush,David Rockefeller(judio),George Soros(judio),Lawrence Summers Presidente de la Universidad de Harvard, André Levy-Lang(judio) de la Banque de Paris et de Pais-Bas,Louis Schweitzer(judio)presidente de la empresa Renault,Jean-Claude Trichet Gobernador del Banco de Francia, James D. Wolfenson(judio)Presidente del Banco Mundial, Michel Camdessus del FMI, George Robertson por aquel entonces de la OTAN, Mario Monti comisario de Competencias de la Union Europea, Jessica T. Mathews Presidenta del Instituto Carnegie, Henry Kissinger(judio), Frank H.Pearl(judio) Presidente del trust Perseus, Clide V. Prestowitz Presidente del Economic Strategy Institute, John L. Thornton Presidente de la Banca Godman Sachs, Lodewijk de Vink Presidente de Credit Suisse, Thierry de Montbrial director del Instituto Francés de Relaciones Internacionales,entre otros,. Aqui conviene insistir en que,si por una parte la mayoria de los participantes en las Conferencias del Club son habituales Bilderbergers, también los hay que no son mas que simples invitados ocasionales,ya con vistas a un eventual reclutamiento,ya entre los mas notorios, a titulo de garante para servir de TAPADERA ,aunque también cabe la posibilidad de que sean convocados para transmitir consignas a sus colegas en actividades politicas o profesionales.¿ Aparte cual es también el objetivo de los Bilderbergers? A pesar del secreto con que rodean sus reuniones,ciertas indiscreciones han permitido que salgan a la luz los pricipales sujetos propuestos periodicamente, a sus deliberaciones,a saber: a)los problemas financieros internacionales b)la libertad absoluta de emigración y de inmigración c)la libre circulación de mercancias sin trabas aduaneras d)la unión economica internacional e)la creación de un parlamento internacional f)la limitación de la soberania de los estados,delegada a la ONU o a cualquier otro gobierno supranacional g)la creación de un parlamento internacional Es decir el proceso hacia la constitución de un Gobierno Sionista Mundial.

El Grupo de Bilderberg en los años 1976-1985 (1ªparte)
per free palestine	14 ago 2005
Bueno ahora para zanjar ya el temazo os voy a dar una larga lista de suculenta información de que personas dominaban el mundo y formaban parte del Grupo de Bilderberg a finales de los años setenta y principios de los ochenta.Comenzamos: -Principe Bernardo de Holanda -Eugene Black,Presidente del Banco Internacional -Robert Mc Namara,presidente del BI y antiguo empleado del clan Rockefeller -Paul G.Hoffman,Embajador USA en la OnuAlto empleado de la banca Goldman,Sachs and Co., ex-Administrador del Plan Marshall y Presidente de Studebacker. -Per Jacobson,Presidente del Fondo Monetario Internacional. -Henry Kissinger,Secretario de Estado de USA y antiguo empleado de la familia Rockefeller desde los 23 años. -Imbriani Longo,Director del Banco de Italia -Gabriel Hauge consejero economico de los presidentes Eisenhower,Kennedy,Nixon y Ford. -Michael Heilperin,consejero economico-financiero del presidente Johnson.Alto empleado de la firma bancaria Dillon and Co. de los financieros Dillon(Lapowski) -Walter J. Levy, De la Standard Oil of New Jersey del clan Rockefeller. -Sydney Weinberg,banquero,miembro del circulo interior del maximo poder del sistema. -Lewis L. Strauss,Presidente de la Comision de Energia Atomica de USA.Miembro de la entidad Consejo de Relaciones Exteriores de la familia Rockefeller. -Chas E.Salzman,director del Banco Kuhn Loeb and Co. -Erich M. Warbrg,banquero -Alexander Sachs,banquero -Gerard Swope-banquero -Isadore Lupin,economista ,miembro del Consejo Privado de Nixon. -Herbert Bayard Swope -David Rockefeller ,banquero -Nelson Aldrich Rockefeller,banquero -Dean Rusk-ex-Secretario de Estado de USA -Paul Van Zeland,ex-primer ministro de Bélgica.Antiguo empleado de la Banque Lambert,fideicomisaria de Rotschild en Bruselas. -Thomas S.Lamont,banquero -William S.Paley(Palinski) y David Sarnoff,los dos principales dirigentes de la Televisión Americana. -Arthur Harrison Hays(Sulzberger),director del diario The New York Times -General Lyman L. Lemnitzer,del Estado Mayor de los USA -Harry Guggenheim,banquero -Harold K. Ginsberg,empleado del CFR de la familia Rockefeller -Hermann Baruck-hermano del antiguo mentor de presidentes,Bernard Mannes Baruch,banquero -Henry Morgenthau Jr. ,del Modern Industrial Bank.

El Grupo de Bilderberg en los años 1976-1985(2ª parte)
per punto y final	15 ago 2005
Evidentemente estas listas son incompletas.Pero los principales están en ella.La Finanza funciona al estilo Masónico.Se procede por grados.En ultima instancia,hay sin duda,un ultimo circulo del que tal vez nadie sabe nada, o tal vez si porqué la perfección del modus operandi del Sistema ha hecho,practicamente,innecesario el secreto.En todo caso no estará de mas intentar ofrecer los nombres de los que integran ese ultimo circulo.Como en la relación precedente,corremos el peligro de omitir algunos,incluso algunos de los mas importantes,pero de lo que estoy seguro,es de que los que reseñamos forman parte de ese ultimo circulo y seguiran formando parte de el: -El Federal Reserve Board,compuesto de los 5 bancos de emisión de moneda de los USA.Controlan este grupo las familias Warburg,Kuhn Loeb y Kahn. -La Banca Lehman Bros.El mayor establecimiento bancario del mundo, detras de los 2 primeros antes mencionados. -El Imperio Rockefeller,que comprende el trust petrolero Standard Oil of New Jersey,el Chase National Bank y las minas chilenas de cobre Anaconda Copper Co.Es factor predominante en el National City Bank y está relacionado gracias a una sabia politica de alianzas matrimoniales con los Dodge(automoviles),los Stillman(aceros)los Aldrich(alta banca). -El Imperio Rotschild,de Londres,Paris ,Viena y Frankfurt.Maestros de los Rockefeller en su politica de alianzas matrimoniales.El Nya Banken de Estocolmo,pasa a ser su agente en el norte de Europa.Los Aschberg,agentes de Rotschild,son de padres a hijos,presidentes del Banco de Estado Soviético desde su fundación en 1917.La familia controla la producción de nickel en Nueva Caledonia.También poseen las minas de Mercurio en Almadén(Ciudad Real),España. -La Banca Lazard,de importancia,pareja a la de Rotschild en esa epoca.Muy influyente en la Comunidad Europea y en el ex-Imperio Británico. -El Imperio de la United Fruit,de Samuel Zemurray,omnipotente en Centroamerica y el Caribe. -La familia Melchett,que controla el trust quimico británico I.C.I.asi como la producción de nickel del Canadá. -La Banca Goldman,Sachs and Co.La mas fuerte de las bancas americanas,tras Kuhn Loeb y Lehman. -El trust Oppenheimer,financiero sudafricano.Posee minas de oro y controla la producción sudafricana de diamantes.Propiedad suya son las minas españolas de Rio-Tinto. -El trust Guggenheim,banqueros que controlan con los Speyer,el zinc de Bolivia y con los Morgan ,el cobre y el nitrato de potasio de Chile. -Los Speyer,banqueros.Controlan con los Rockefeller,el petroleo de México. -La familia Seligman,que,con los Goldchsmidt,explotan las minas de cobre del Perú. -El consorcioFord Motor Cy,primate de la industria automovilistica mundial.Los herederos,hijos y nietos del fundador de este imperio industrial,se han unido mediante lazos de amistad y matrimonio a otros clanes del Sistema. -La Banca Dillon-Read,cuyo presidente es Douglas Dillon(Samuel Lapowski). -Stanley H.Ruttenberg,el buda del sindicalismo americano ,presidente de los poderosos sindicatos AFL-CIO -Charles B.Shuman,Presidente de la American Farm Bureau Federation,verdadero dictador de la agricultura americana. -Donald K.David,Presidente del Comite para el Desarrollo Economico ,omnipotente Fundación,exenta del pago de impuestos,patrocinada por la Ford Motor Cy. -La Banca Hambros,de Londres,la mayor firma bancaria inglesa tras Rotschild y Lazard Bros, asociada en nuestro continente con el grupo bancario de Schneider, que a su vez controla el trust Le Creusot de acero y armamentos. -La Banca S. Japhet and Co. creada en Alemania en 1880 y transferida a Londres en 1896,que posee ingentes intereses en el mundo Arabe.Por el matrimonio de una hija de Samuel Japhet con Lord Mounbatten of Burma,esta familia está emparentada con la Familia Real Britanica. -Israel Moses Sieff,del Political and Economical Planning,vivero de socialistas,y de los mastodónticos almacenes Marks and Spencer. -Sydney Bernstein,dirigente de la Televisión Britanica(ITA) -Salomon Zuckerman,multimillonario sudafricano,consejero privado de los Premiers Wilson y Callaghan. -El clan Vandervitl-Whitney,de banqueros americanos,predominantes en los sectores mundiales del cobre y el acero. -La Banca Gunzburg,el primer establecimiento bancario del Japón. -La familia Dreyfuss,son llamados "los reyes del trigo ". -Paul Getty,en esos momentos era la primera fortuna de Inglaterra. -El trust Vickers and Maxim,creacion de un aventurero de Odessa,sir Basil Zaharoff,el mayor trust de armamentos del mundo. -La Banca Morgan que ocupa el 5º lugar entre los bancos americanos y el 9º en todo el mundo. -El trust anglo-holandés Unilever, creación de los hermanos Lever y de Simon van der Bergh,que ocupa el primer lugar en el mercado mundial de la margarina,el aceite y el jabón. -El trust holandés Phillips,el primero de la electrónica europea,enteramente ligado a la Rotterdamsche Bank y al trust Unilever,asi como al trust petrolero Royal Dutch creación de Henry Detterding y a la Hell Petroleum de Marcus Samuel. -La familia Lambert,de banqueros judios belgas,estrechamente ligados a los Rotschild. Pues eso es todo,por mi parte queda aqui terminado lo que queria poner,desde luego si teneis alguna duda sobre algo de lo que he puesto,quereis datos interesantes sobre algun tema que os interese o de lo contrario me quereis preguntar lo que sea hare lo que pueda y os contestare.Asi que hasta proximas novedades ,nada mas y salut!

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per DOBLE ELE XXX Leonel_Sanchez5252@yahoo.com	09 set 2005
Es Correcta la onformacion R: Hirishima,etc aqui en Centro America estamos consiente de ello, Ahora, como evitarlo, las Armas en la logica hay que hacerlas con dialectica y disiplina, y evitar o bien la tercera Guerra o ser esclavos en el futuro nuestros hijos.

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per S07!@	02 oct 2005
muy bueno, pero q la proxima ves sea mas resumido

Re: Hiroshima-Magasaki: lo que no te cuentan
per Chile billy12 ARROBA 123mail.cl	20 gen 2006
Free Palestina esta en lo correcto.Poseo tambien documentos que contienen la misma información que el cita. Y esta más que claro que los Illuminati quienes en sus altos grados son los mismos quienes controlan la ONU,la comision Trilateral,el Fondo Monetario Internacional y el Club de los Bilderberg son JUDIOS. Rxtraño,no?... Kissinger,Rothschild,Rockefeller.Les suenan?.. Es que ellos son el pueblo elegido por Dios (segun ellos obviamente) asi que no decansarán hasta ver cumplidos los designios del TALMUD. "El enemigo de la Humanidad y el Explotador de los pueblos es el JUDIO INTERNACIONAL." M.Serrano.