Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Comentari :: especulació i okupació
Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Ahir vaig rebre la vostra carta.

L’Associació de Veïns del Casc Antic us ha denunciat. Ja era hora! A qui us penseu que hem anat a demanar ajut els veïns que no podem dormir per les nits a causa dels vostres concerts a Banka Rota, Toxics i Krispa? A qui us sembla que han consultat ells per presentar aquesta denúncia?

De debò sou conscients que els vostres concerts ocasionen molèsties al veïnat? Doncs no ho sembla. Dieu que el primer pas per trobar una solució és el diàleg. Vau dialogar vosaltres quan un veí us va venir a demanar que deixéssiu de fer soroll a les 4 de la matinada? Va, que no som tan ingenus.

Voleu que la vostra carta serveixi per reflexionar. Doncs jo i molts altres veïns ja fa temps que vam decidir que no us volem al nostre barri. Des que heu arribat les parets estan plenes de pancartes encolades anunciant els vostres concerts, la meitat de botigues estan plenes de pintades, el mobiliari urbà destrossat, per no parlar de com queden els carrers després de les vostres festes (ampolles trencades, vòmits, pixades i coses pitjors). Estem farts de tenir el nostre barri fet un fàstic per culpa vostra.

Precisament són el civisme, el diàleg i el viure tranquil el que fomenta l’Associació de Veïns, i el que pensi el contrari, és que és un hipòcrita. Ells ens han ofert espais gratuits per fomentar les nostres il•lusions, somnis, relacions socials i projectes. I què fomenteu vosaltres quan organitzeu batalles campals com la del Pati Blau? Jo crec que només violència, intolerància i incivisme.

Potser en algun moment vau donar una imatge idealista de voler canviar el món, però ara per ara, havent-vos vist actuar al nostre barri la majoria pensem que sou uns violents, uns intolerants i uns incívics, i que l’únic que voleu és no treballar i estar de festa tot el dia, sense importar-vos gens ni mica a qui molesteu o què embruteu o destrosseu.

En conclusió: Deixeu de molestar als veïns i no embruteu ni destrosseu el nostre barri i potser canviarem d’opinió. De moment, espero que tornem a viure en pau ben aviat.

Un veí de Cornellà de tota la vida, que pateix ara la Korneyá okupada.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Una llàstima que el moviment okupa es perverteixi d'aquesta manera per culpa d'aquesta gent que dona mala fama al moviment. El moviments okupa o té el recolzament dels veïns del barri o no és moviment de res, simplement serà una avantguarda marginal que provocarà rebuig a la classe treballadora.
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
sempre s' intenta dialogar, sempre.

Amunt els centres socials okupats de Korneyà
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
La banka Rota esta oberta casi tots els dies de la setmana, si existeix algun problema es pot parlar tranquilament.
Salut i resistencia! Ara i sempre, defensem les okupacions contra les empreses i les associacions de veïns que no fan res pels interessos del barri!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
No se com estarà el cas per kny però des de quan les associacions de veïns es dediquen amb tanta falera a denunciar els okupes i en canvi no diuen ni una paraula de l'especulació salvatge que estem patint? Des de quan a un poble com kny de llarga lluita el que molesta són els que lluiten i intenten crear espais per sortir del de sempre? Perque us molesta tant que hi hagi cartells de les activitats que es fan als centres socials i en canvi no us són cap problema els nombrosos anuncis d'empreses i multinacionals que es multipliquen pels carrers? No us molesten ni els bancs, les empreses de telefonia, ni els llocs de menjar basura, ni les immobiliàries, ni les constructores, ni tantes i tantes bestialitats? perque? Entenc que molestin els sorolls a certes hores, també certes actituts de certes persones que realment no tenen respecte i possiblement a alguns l'estètica que no els hi agradi, cosa en la que ja s'hi poden posar fulles, però el problema és que una associació de veïns hauria de lluitar per resoldre principalment el problema de la vivenda, un tema en el que ens possariem ràpidament d'acord sino estessiu tots venuts als partits que governen el consistori. Com oblideu alguns la lluita veïnal de tants anys a kny per fer un poble cada cop més digne pels seus veïns, lluites en les que algunes associacions mai van estar perque els amants de l'ordre de sempre veieu un problema en qualsevol protesta.

Una abraçada a tots els okupes i els que han lluitat i lluiten a kny i una patada al cul als que estan com estan les coses només miren d'assemblar-se cada cop més als polítics que els governen. Sou veïns o comissaris polítics?
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Sap greu pero la realitat es molt tuçuda.
Esteu actuant como una vanguardia de partit leninista, "que vinguin a parlar la nostre territori" " els alienats dels veins i veines que traguin" "primer els nostres objectius(concerts), despres ja veurem".
El Moviment Okupa per ser talt moviment necesita del coixi social de la gent que viu a prop dels CSO i CSOA dir i fer un altre cosa es condemnar-lo al fracas.
Apa.
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Siempre estare de acuerdo con el derecho a dormir de la gente...
Me la sopla las movidas de prou sorol y todas esas chorradas que hacen los ayuntas...
No hablo de eso, hablo de que no es normal okupar un CSO y utilizarlo para hacer fiestas hasta unas horas en las que la gente esta durmiendo, porque tiene que levantarse para ser explotada o porque les apetece dormir sin mais...
De todas formas...
Asi va el tema
En vez de okupas parecen Putas discotecas...
pero bueno Se sige haciendo la guerra a kien no hay que hacerla.
Deberiamos dar ejemplos de respeto y de educacion, si tanto queremos hacer una revolucion...
para makarras ya tenemos a los bakalutas...
por llamar facha a un vecino que quiere dormir ni se es mas punki ni se es mas anarquista, lo ke me demuestra eske se es un poko gilipoias nada mas...
Pero es solo mi opinion
Agur
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
UN Deu tio TOTA LA PUTA RAÓ DONA FASTIC QUE GENT QUE S'ANOMENA REVOLUCIONARIA PERMETI AQUESTES FESTES I EL QUE SI CONSUMEIX EN ELLA !!! FORA MENTIDERS !!!! AMB DROGUES NO HI HA NI REVOLUCIO NI INDEPENDENCIA SOLS SOMIAR TRUITES I VORE COM PASSA EL TEMPS!!!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Si el que volem és el recolçament dels veïns (com a molts centres okupats) el que hem de fer és tenir i enfortir les nostres relacions amb ells..., molts d'aquests que fan soroll fins les tantes i ho trenquen tot ni tan sols són de la població, sinó que venen convidats i després ho enmerden tot!!! Una mica més de seny
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Sota el meu punt de vista a KNY s'haurien de millorar molt les relacions entre em moviment okupa i els veïns. La situació no és gens bona i estaria bé anar amb el poble, que no amb els burgesos (tot i que a KNY no n'hi ha molts). També crec que en el tema de les festes a partir de certa hora es podria moderar el volum de la música i dels crits, només així aconseguirem que ens deixin de veure com uns enemics incívics que no treballen i només volen festa (cosa que no és veritat). Per altra banda també voldria denunciar la manera d'actuar de certes Associacions de Veïns que et venen la moto de lloc d'ajuda pel poble però estàn venudes a partits polítics o simplement per les seves conviccions no denuncien problemes més greus on tots estem abocats com són els bancs, les empreses de telefonia, ni els llocs de menjar basura, ni les immobiliàries, ni les constructores, com ha dit l'anterior company. A més dir que no sé on es pretén que s'enganxin cartells si als pirulís que hi ha són empaperats cada 30 minuts per les discoteques que l'unic que fan és fomentar aquesta societat de consum i el borreguisme o la incultura que podem veure dia a dia als nostres carrers (i on també la gent s'hi droga i s'emborratxa i els carrers queden tant malmesos com poden quedar després d'una festa okupa). Res més.

Salut i unitat!
Prou especulació!
Amunt amb els Centres Socials Okupats de Korneyà!
Amunt amb els CSO Tòxics, La Banka Rota i La Krispa!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Y que, el ruido de los coches no molesta? Y las obras? Y la recollida de la basura? Y la gente voceando de compra por la manana? Porque no denunciais tambien por esto? La verdad es que sois bastante frustrados con todo esto tambien, pero' a l@s okupis es simple criticarl@s, a todo lo otro no...
aupa quien no se levanta cada manana para trabajar-consumir-morir... no os preocupais, a l@s okupas les desalojaran pronto, a los coches nunca...
felices noches de sueno, listos para un nuevo dia de submision y miseria.
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Y que, el ruido de los coches no molesta? Y las obras? Y la recollida de la basura? Y la gente voceando de compra por la manana? Porque no denunciais tambien por esto? La verdad es que sois bastante frustrados con todo esto tambien, pero' a l@s okupis es simple criticarl@s, a todo lo otro no...
aupa quien no se levanta cada manana para trabajar-consumir-morir... no os preocupais, a l@s okupas les desalojaran pronto, a los coches nunca...
felices noches de sueno, listos para un nuevo dia de submision y miseria.
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Però la qüestió no es justificar-se dient ell fa més soroll que jo o respondre que tota la culpa la té l'Estat Capitalista.

El problema del soroll, la bruticia, la gent que destrossa per destrossar... es pas res nou, i de fet no es que es dongui sols en cases ocupes, en tots els centres socials, casals, ateneus... a tot arreu passa, però el cert es que no tothom s'ho pren massa en serio.

Ja sabem que sempre hi ha veins toca collons que l'únic que els molesta es que algú tingui iniciatives, o que encara pitjor tenen mania a tot el que no sigui pijo, oficial empresarial... PErò hem de canviar molts habits perquè el cert es que no sempre la culpa es dels veins.

Sense anar més lluny recordo casos mitics com el famos can titella on sortien un grup de pseudo ocupes, a insultar a la gent que passava pel carrer, sols per fer quelcom, mentre es passaven el dia demanat i intimidant a gent. Això ho veia jo, i ho veiem molts que simpatitzavem amb el moviment okupa, però no amb la gent que s'aprofita d'un nom que no curren mai, i que de fet són un problema fins i tot per als okupes.

Tambè estan els de l'odi, gent que es diu okupa, i no es qu estiguin a favor d'una revolució, sino que estan contra tot i tothom. Hem de ser seriosos, i no perque ho digui el sistema, sino perque hauriem d'aguantar una gent que no es que destrossin el carrer, sino que de vegades destrossen la mateixa casa okupa.

Mort als pies negros!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Per informació de tothom l'ass de veins del barri centre (Cornella) esta controlada pel P.P es l'unica del poble que en el seu dia no va firmar contra el desajotjament de l'ateneu de Cornella, es coneguda per tot el poble l' actitud prepotent i quasi diria feixista envers els moviments socials al poble, son aquests que van demanar l' ilegalització de les festes alternatives son aquests que mentres es realitzava un torneig de futbol antiracista en un parc public ens varen dir que tenien de demanar-lis permís a ells,que presionen a l' ajuntament perque no es doni permis a una activitat tant inpopular com el cinema a la fresca a l' estiu.Respecte als verdaders problemes que ens afecten guarden un rotund silenci,la resta d'ass de veins de Cornella ja saben quina linia de treball porta aquesta ass en la que molts veins han arribat a marchar per la seva prepotencia i el seu concepte de gestió del barri.Respecte al vei de la noticia inicial respecto lo del tema del soroll al cual podem arrivar a acords però estaria be que sapigui que els concerts son per autogestionar projectes i lluites socials, que totes les pintades no son atribuibles a un moviment i que per conseguir els pocs drets que avui tenim molta gent ha deixat en el cami sang i suor i no precisament tirant flors... a per cert hi ha molta gent del poble de tota la vida así que perqu'e no penses en anar fotent el camp tu.
FORA ASS DE VEINS PREPOTENTS VISCA LA LLUITA SOCIAL EL SILENCI ES COMPLICITAT! KNY POBLE ALEGRE , SOLIDARI I COMBATIU.
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
AQUEST DEBAT L'HAN DE TENIR ELS IMPLICATS.
Front veïnal i lluita popular
11 jul 2005
Una de les grans derrotes que ha patit el moviment popular de caire reivindicatiu, d'ença la reforma política del feixisme; es precisament la ârecuperacióâ? del moviment veïnal per part del poder i les institucions.

Per explicar aquesta ârecuperacióâ? per part del poder de un moviment amb tant potencial com es el veïnal, podem començar a furgar en dos línies de possible explicació.

En primer lloc podem situar la pèrdua d'autonomia dâaquestes associacions, degut a la dinàmica de la subvenció, i la dependència d'aquestes per la seves activitats, i pròpia supervivència. Juntament amb l'entrisme dels partits polítics institucionals als mecanismes de funcionament de les mateixes.

En segon lloc podríem començar a valorar una sèrie de factors mes subjectius, si es vol. La burocratització i encartonament de les Associacions per les raons exposades anteriorment. O el cansament dels seus vells militants, propi de tants anys de treballar pel barri, sempre amb les mateixes cares i desitjosos de un relleu generacional. Veient-se substituït poc a poc el perfil dâobrer de barri-dormitori, pel de veï-botiguer, més vinculats al carrer en si, per la seva activitat comercial.

Lògicament el moviment veïnal no ha sigut immune a lâetapa de reflux generalitzaât, que es va produir al si dels moviments socials tradicionals, desprès de la pèrdua del referèndum de lâOTAN i la consolidació de la reforma democràtica del regim feixista a tot lâestat Espanyol (a excepció pràcticament de Euskal Herria).

Com invertir aquesta dinàmica seria un repte important per plantejar des de lâòptica de la gent que esta per la democràcia directa i lâautoorganització popular. Concretament estic pensant en algunes AA.VV que al entrar amb contacte amb gents provinents amb ocasions del moviment dâokupació, han introduït noves dinàmiques i dinamisme, revitalitzanât aquestes. Exemples pràctics hi han El que hi ha que veure es si acompanyen les ganes, i la possibilitat, de trencar i/o enfortir vicis i/o dinàmiques, sempre tenint amb comte, dintre el context, segons ens movem, i la dependència concreta inserida en certes associacions. Un Veïnat organitzaât al marge dels poders públics pot arribar (tornar) a ser un perill per lâestat, mes gran que el moviment dâOkupació.

FEM DE LA REVOLTA UNA AMENAÃA!
Per lâenfortiment mutu de les lluites!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
sense entrar en si les associacions de veïns actuals estan venudes o no (també hi podrieu participar per canviar-les, no? no sou veïms? segur que us reben encantats, i recordeu que els "nouvinguts" sou vosaltres, no ells, que segur que fa 30 anys es trencaven els cuernos pel barri... que ara estan una mica institucionalitzats? doncs participeu-hi i foteu-li canya! no? o és més cómode això de "si volen algo que vinguin a casa meva a dir-m'ho"... una mica txunga aquesta postura, no creieu?)

doncs això, sense entrar més en el tema aquest i si la de Kny la controla el PP o la FAES o els extraterrestres... no sou vosaltres els que feu soroll i molesteu als veïns? doncs respecteu als veïns si voleu que se us respecti, no? (si, ja sé que les ambulàncies tbé fan soroll, i els camions de les escombraries, i els nens jugant a la pilota i algún veí imbècil que posa el Manolo Escobar a tota pastilla tbé, però estem parlant de vosaltres com a impulsors d'un espai social alliberat que en teoria és pel barri, no? coherència, company*s... i si el que voleu és un local per fer festes digueu-ho i no enganyeu a ningú... però no us amagueu en que sou l'avantguarda del moviment obrer quan cada dia demostreu que la solidaritat i el respecte us els passeu pel cul)
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Sobre que los desalojos son violentos..porque no criticais a la policia que viene con peloteras, porras, escudos, cascos, videocamaras, esposas, pistolas...ellos no son violentos no??
Si alguien te viene a destrozar un proyecto que llevas levantando durante muchos años, lo que no vas a consentir es que te destrocen tus ilusiones para que sigan especulando con el suelo.
El violento es el que pone en la terrible situacion de morir o matar.
Sobre el ruido, realmente puede ser un problema el ruido, pero eso son errores que se pueden cometer porque muchas veces no se piensa en todo, si existiera mas dialogo entre vecin@s y okupas, quiza se avanzaria mas en las relaciones que tendria que haber, pero es que se hacen muchas cosas, y no te da tiempo a pensar en todo, porque no somos perfect@s, tenemos muchos errores, que tambien somos humanos
Salud!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
11 jul 2005
Osti, no se si m'equivocat de web però... confirmeu-m'ho: ESTIC LLEGINT UN DEBAT INTERESSANT A INDYMEDIA BARCELONA? EN SERIO?

;)
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
12 jul 2005
home, dir que no es pot pensar en tot i que tothom té errors, quan és una cosa de calaix que no viviu sols al barri i que a sobre els veïns ja us han pegat un "toque" és una excusa una mica qtre... parleu amb els veïns (parleu, no enganxeu manifestos a les parets) i arregleu-ho o estaran desitjant que vinguin els de les porres i llavors sí que us haureu quedat sols
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
12 jul 2005
En la meva opinió penso que s'ha de respectar el descans de les persones.. però no sols de nit..
Les diferents activitats que es fan als centres socials okupats son sempre amb un objectiu clar: la SOLIDARITAT amb moltes persones i col·lectius que pateixen cada dia la repressió de l'Estat i policial.. Perquè aquesta repressió que pateixen persones del barri i d'altres pobles no són motiu de queixa?? Perquè l'especulació al "Casc Antic" de KNY (i a tots els barris de tots els pobles) que ens complica cada cop més la vida no són cap motiu de queixa?? Em sorprén que una associació de veïns que diu que defensa el Casc Antic de KNY no denúncia la seva destrucció..
A mi em molesta molt més que el barri estigui ple de cotxes patrullant pel barri i de policia disfressada de paisà.. i quan et veuen sol et paren i et registren i se'n riuen de tu.. a mi em molesta molt més els problemes reals de la vida que no pas el soroll..
Crec que teniu una obsessió de fotre-li les culpes de tots els vostres petits problemes a la gent que participa en els moviments revolucionaris del barri..
Dius que som violents?? I que pasa amb els grups feixistes que apallissan a la gent?? I les tortures que pateixen cada dia a comissaria moltes persones??Això no és motiu de denunciar no?? Nosaltres no som violents, la nostra resposta a la seva violència és l'autodefensa...
Salut i una abraçada a tota la gent que lluita cada dia contra aquest sistema tan hipòcrita..
Amunt els CSO's de KNY!!!!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
12 jul 2005
ei que si, que amunt els CSO i que la violència és seva no nostra i tot això... però no escurriu el bulto que el problema és la convivència amb els veïns... que si, que son uns veïns que no es queixen per l'especulació del seu barri (o no ho fan en tot moment i a totes hores) i si que ho fan pel soroll (per que els molesta en aquell moment), però heu de fer pedagogia amb la gent del voltant i respectar-los per fer-se respectar sinò res ens diferencia dels qui més odiem
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
12 jul 2005
Respectar la gent significa no fer cap activitat de nit??
Que ens respectin primer ells que ens insulten i ens carreguen totes les culpes de vandalisme al carrer i ens diuen que som uns violents...
Per cert aquest veí que escriu.. que et penses que el barri es teu??
El Barri es de tothom.. així que no generalitzis i diguis que no ens voleu al barri, pq hi ha moltíssima gent que dona suport als centres socials okupats..
La Banka Rota resisteix dia a dia el capitalisme!!!
Fora feixistes dels nostres barris!!!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
12 jul 2005
Espero que la gente de la Banka no haga ni puto caso a este puto esclavo, que como bien dice el pratense, gusta de rajar contra los okupas y mutis a la gabia con toda la mierda que tratamos de destruir.

Que las palabras de un necio nos os vuelvan reformistas.
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
12 jul 2005
Eii!! Sóc algu que no sóc pas de kny però mi passo moltes estones allà,jo fare un comentari sobre la noticia mare i no pas sobre els mils de comentaris que hi han pq els he llegit i alguns fan pena...Aixi que anan a la noticia mare...

Tan toxics,com banka rota, com la krispa a l¡hora de fer els torns per les festes hi ha un torn (a part de lavabos,barra,...) que es de vigilar la porta...i aixo implica que no vomitin,pijin,...al carrer...a vegades es chungo controlar-ho...però s'intenta...la majoria de discoteques guarres no tenen ningu q controli això,però clar la gent es queixa menys pq allò si que paga impostos al ajuntament,no?? A més si realment us intereses saber que fan aquella gent a part de soroll per la nit ( q sinserament no se sent tan com a minim el de la banka rota) veurieu que el q més fan no son precisament festes,sino cursets,tallers, pases de video,xerades,...però es molt clar...això no us interesa...

Paseu-vos-hi algun dia...i expliqueu el q us preocupa igual en treieu quelcom de bo i us apunteu algun taller o algu!!
Re: Resposta al CSO Banka Rota de Korneyá
12 jul 2005
aniria bé que també sortissin ells de casa seva o alló d'obrir-se al barri és una frase buida? amb actituds com la dels "xxx" i "aupa esa banka" es perd més que no es guanya

i reformista ton pare que et paga els estudis nen de papà
Sindicat