|
|
|
|
|
¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
|
per Comentarista |
08 jul 2005
|
|
Dice Blair: “No cambiarán nuestros valores�. |
¿A qué valores se refiere?
No se estará refiriendo al “valorâ€? de invadir dos paÃses sin culpa de nada causando vilmente centenares de miles de muertos con riesgo cero de las tropas invasoras, para robarles además su petróleo y dominar la zona... Pues centenares de miles de muertos son los causados ya, pese a que oculten cobardemente las cifras...
¿Qué son, pues, los muertos de ayer en Londres, más los de Madrid el 11 de marzo y los 3.000 en Estados Unidos el 11 de setiembre (sospechosamente además los tres de ser consecuencia de un montaje en toda regla preparado por el equipo de gobierno americano) en comparación con esos centenares de miles civiles en su mayor parte, mujeres ancianos y niños en Afganistán e Irak?
No se referirá Blair al “valor� de las permanentes imposturas de todos los de su calaña. A las mendacidades de todos los que forman parte del monipodio de criminales que dominan ya el mundo y los que se van uniendo a ellos...
No se referirá a las maniobras permanentes para sojuzgar a todos los pueblos, propios y extraños, por varias vÃas: a través del antiterrorismo como ideologÃa de laboratorio, del miedo como condimento, de leyes represoras gratuitas, de teorÃas anticipatorios y preventivas como método diabólico para meter a todos en un puño y para adueñarse de la Tierra...
No se referirá a la prepotencia en todo: como la de apartar el fiscal general de USA, Ramsey Clark, a los defensores de Sadam Hussein que iban a referirse a la ocupación estadounidense del paÃs árabe...
Valores...
El mundo está divido ya en dos bloques, como lo estaba Europa y luego el mundo entero en el año 1939. Hoy ya no hay más que una tesis anglosajona a la que se adhieren sus aliados pragmatistas, y una tesis francesa que se opuso desde el principio a la invasión y ocupación de los paÃses árabes. Tesis, ésta sÃ, en la lÃnea de los valores eternos e inmutables a los que se acoge y se refiere arteramente Blair pero sobre los que ha perdido el rumbo... si es que alguna vez lo tuvo para no defender e imponer exclusivamente más que los “valores-interesesâ€? de su pueblo y los de sus parientes trasatlánticos anglosajones. |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per No |
08 jul 2005
|
La tesis anglosajona es una tesis capitalista. COmo la francesa, la japonesa, la mexicana, la brasiñela, la china, la española o la de cualquier otro estado capitalista y burgues. La tesis francesa, también es capitalista. Lo mismo que la tesis sionista, musulmana o alqaedista. Todo tesis capitalistas.
El hecho de qúe luchen entre sí no cambia nada. Cada una de las tesis capitalistas en lucha busca obtener aliados en la clase trabajadora. Si a esto unimos los aliados que naturalmente ya tiene el capital entre la clase trabajadora, se entiende que el proceso revolucionario sea tan dificultoso.
Per el análisis es cada vez más claro: el mundo está amenazado por el enfrentamiento enloquecido de sus clases capitalistas entre sí. Sólo la revolución socialista puede levantarse contra la furia de las hienas capitalistas que despadazarán el mundo antes de renunciar a sus privilegios. Sólo una gran fuerza revolucionaria, masiva, puede detenerlos.
De momento, como nos seguimos comportando poco menos que como primates, las hienas capitalistas, confiadas en su capacidad para engañar a una pandilla de monos, siguen usando de sus tácticas: ahí tenemos las bombas y los llamamientos consiguientes. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per al NO |
08 jul 2005
|
|
Haberlo dicho antes... |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
|
Blair se refiere alos valores que te permiten a ti decir lo que te parece sin que te condenen a la cárcel o a muerte, como ocurre en otros países |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per unx |
08 jul 2005
|
|
Se refiere a los valores de la revolución francesa: igualdad, democracia, libertad... A toda esa sarta de palabras vaciadas de contenido que esgrimen una vez tras otra para justificar lo injustificable y que hacen que todo el mundo trague (¿quién se va a oponer a algo en nombre de la libertad y la democracia?). A los valores de la Ilustración, de la sociedad burguesa, del liberalismo en definitiva. O acabamos con ellos o acabaran con nosotros. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
|
Sí,claro, será mejor que dejemos a los islámicos hacer lo que pretenden, porque lo que quieren éstos es purificar los valores de igualdad, democracia, libertad... ¿Conforme? |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Blair |
08 jul 2005
|
|
Maniqueísmo falaz: no sé qué quieren purificar o dejar de purificar los islamISTAS fundamentalistas, pero el tema no es ese, el tema es que los valores que ahora hemos de salvaguardar son una puta mierda. Pero como la amenaza exterior quiere acabar con ellos (según nuestros gobernantes, igual lo que quieren es otra cosa), pues todos a defenderlos a capa y espada, aunque nos estén arruinando la vida día tras día, aunque nos condenen a una vida precarizada y sin ningún poder de decisión. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Al Tony |
08 jul 2005
|
¿Estás seguro de que escribiendo así puedo sentirme yo a mi vez muy seguro?
Ni siquiera sabes si soy islamista o árabe. Y en este caso, yo de ti sería más prudente y no hablaría como acostumbráis los pontífices sabelotodo... |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
Tienes razón. En los Estados Unidos los islamistas ya se han cepillado a varios de la misma familia que habían criticado el terrorismo.
Es que esa gente, lo mismo que los que les apoyan,está cumpliendo con su obligación, o sea someter a todo el mundo al islam y al que se resista se le quita de en medio y ya está. ¿No son perros infieles? Pues por eso están haciendo la yihad. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
per J
joeldg22@yahoo.es |
08 jul 2005
|
El siguiente parrafo me ha hecho pensar en algunas cosas:
"¿Qué son, pues, los muertos de ayer en Londres, más los de Madrid el 11 de marzo y los 3.000 en Estados Unidos el 11 de setiembre (sospechosamente además los tres de ser consecuencia de un montaje en toda regla preparado por el equipo de gobierno americano) en comparación con esos centenares de miles civiles en su mayor parte, mujeres ancianos y niños en Afganistán e Irak?"
Es algo ke no me ha gustado leer... Desde mi punto de vista no se pueden comparar muertes de personas como si fueran un simple número más. Creo ke es una forma de deshumanizar a los muertos y me molesta ke se utilicen como argumento. Sí, seguramente no se ha hecho este comentario de forma consciente. Seguro que a nadie le gusta ver como muere gente sea cual sea la raza, nacionalidad, religión,... Y seguro ke no se justificaría nunca el motivo de estas muertes. Pero creo ke este tipo de comentarios son demasiado comunes actualmente. Es otro síntoma del capitalismo que ha llegado hasta el inconsciente y es difícil de detectar pero existe. El capitalismo se puede aplicar tanto a la idea de sistema económico como a nuestra forma de ver el mundo. Y hay veces que no se puede evitar tratar al ser humano como un objeto, se le "deshumaniza". Al comparar en términos de número de muertos de un bando y de otro (lástima ke tengamos ke hablar de 2 bandos!!), en realidad estamos "dehumanizando" a todas esas personas, las estamos utilizando en pro de nuestros ideales y por lo tanto, estamos caiendo precisamente en la idea capitalista por la que se mercantiliza todo. Pasan a ser un argumento más, un objeto más.
Yo he caído mil veces en esta conducta... Es algo de lo más común... Por eso cuando suceden este tipo de cosas intento priorizar el sufrimiento de esas personas y sus familias... Intento sobre todo ponerme en su lugar aunke creo ke no seré nunca capaz de imaginarme lo que pueden llegar a sufrir en una situación así. Sabiendo, además, que no se podrá hacer nada por ellos... ke el camino que les espera lo deberán de pasar sólos... Y que tardarán años y algunos incluso toda su vida para superar esto. Creo ke eso esto es universal. No importa el lugar del mundo en el que suceda. El efecto será el mismo.
Tal vez así llegará un día en el que pueda desprenderme de la "deshumanización" del mundo al que llamamos desarrollado.
Difícil pero necesario. Creo que es la raíz de muchos de los problemas actuales. ¿Como si no se explican las guerras, los atentados, el abuso de los más débiles? La única forma de poder tomar decisiones de este tipo es considerar al enemigo de turno como un objeto, sin emociones, sin sentimientos. Algo ke es completamente ajeno a nosotros, ke no es un ser humano. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
|
Caramba, pues menos mal que no te gusta utilizar a los muertos. |
|
a cap
|
|
per esto |
08 jul 2005
|
|
Evidenment el Blair de valor moral no en te cap, pero aixo no justifica matar a gent que agafa el metro per anar a la feina. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
Ah, menos mal.
De todas formas yo creo que Blair tiene más valores morales que los islamofascistas. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per mambrú se fue a la guerra |
08 jul 2005
|
|
Tony nen, alístate si tanto te crees las soflamas de nuestros dirigentes. Alístate y defiéndenos de las hordas islamistas que nos quieren invadir. Ya están casi en la frontera, date prisa o nos vuelven moros en dos días. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per J |
08 jul 2005
|
|
Tony... Tienes toda la razón... Gracias por el comentario. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
|
Mambrú, no creas que tú estás libre. Todos somos objetivo de esos islamofascistas, infieles y musulmanes moderados, sin excluir a los tontos útiles. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per al J |
08 jul 2005
|
No sabía yo que cuando se habla de muertes entre dos bandos, lo mismo da mil que un millón; que lo mismo hubiera sido pasar por la cámara de gas a una docena de judíos que a 12 millones...
Está bien. Tienes un sentido muy desarrollado de la justicia, de lo justo y de la proporción... |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per matarrates |
08 jul 2005
|
|
se refiere a los cultivados valores del capitalismo: si no tienes, no eres |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per el mismo |
08 jul 2005
|
|
¡Ah!, pero tú sigue escribiendo en esos términos. Seguro que ganas muchos adeptos. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
|
Para el caso de los muertos no debería importar la cantidad sino la calidad. No son lo mismo cien muertos inocentes que cien muertos terroristas. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per J |
08 jul 2005
|
|
Es ke no hay dos bandos. Todos son personas inocentes y punto. No hay comparación posible. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per mambrú |
08 jul 2005
|
|
No, no estoy libre, soy objetivo de los islamofascistas estos que dices, y de las multinacionales, y del sistema de salud mental, y de las fuerzas de (in)seguridad del estado, y de los reajustes urbanísticos en pos de la productividad, y de los reajustes laborales en pos de la productividad, y de la productividad misma. Soy objetivo de nuestros valores, además de los suyos. Y yo no pienso defenderlos. Si tú hayas tu sitio en este infierno, en este desierto de homogeneización y variantes de Lo Mismo, del poder decir pero NUNCA hacer por uno mismo, allá tú. No nos pidas a los objetivos de tu país de las maravillas que nos sintamos a gusto y felices de ser esclavos y engranajes de la maquinaria capitalista. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
|
Yo también soy consciente de todo eso que dices. Como la discusión es sobre islamofascismo y lo que tenemos, yo digo que prefiero lo que tenemos, con todo lo imperfecto que pueda ser. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per mambrú |
08 jul 2005
|
Es que ahí es donde te digo que la cagas, en que esa NO es la discusión, esa es la discusión de los que pretenden que todo eso que digo se perpetúe.
En realidad esto, con suerte, es una guerra entre facciones de la oligarquía mundial por controlar ciertas fuentes de energía y recursos varios. Sin suerte, una estrategia teledirigida desde occidente para endurecer su política defensiva de "lo que tenemos" tanto hacia dentro como hacia fuera, con lo que los famosos islamofascistas no serían más que herramientas. Como lo fue el fascismo en su momento. Nosotros somos carne de cañón, tanto para unos como para otros. Peor es el terrorismo cotidiano que padecemos, el peligro constante de quedarnos sin nada. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
Pues si es una guerra entre oligarcas, yo prefiero estar con los oligarcas Bush y Blair contra los oligarcas islamofascistas.
Y me parece que tú también la estás cagando, porque una cosa son los ligarcas y otra los fulanos que están haciendo la yihad, los cuales van a otro rollo. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per def |
08 jul 2005
|
en "mambrú" l'ha encertada, hi ha un interès per fer-nos creure que existeix un enemic perillós a l'altre costat del planeta, un enmic desconegut del qual ens hem de protegir. Sembla que visquem a l'edat mitja!... ja fa temps que ens coneixem tots plegats, per saber que els habitants dels paísos àrabs no són una colla de terroristes que es passen tot el dia odiant occident! és ben curiós com desprès de la caiguda del bloc comunista els àrabs s'hagin tornat tant dolents de cop i volta, i no abans... No serà que a occident l'hi va de perles tenir un enemic mediàtic per justificar suculents negocis com la indústria armamentística...? Juguen amb la nostra por, tant els poderosos d'un costat com els de l'altre.
Avui, aquest joc sinistre l'han patit la gent de Londres; demà la seguiran patint la gent d'iraq i d'altres paísos en conflicte...Utilitzen els militars (soldats o terroristes, depen de quin vàndol siguis) per conservar els seus privilegis |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per el mismo |
08 jul 2005
|
|
¡Ah!, pero tú sigue escribiendo en esos términos. Seguro que ganas muchos adeptos. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Tony |
08 jul 2005
|
|
Cada uno es muy libre de creer lo que quiera. Tú puedes creer que entre los árabes no hay terroristas. Es tú problema. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per guin |
08 jul 2005
|
blair, (sharon, bush) se refiere al valor del cañon de un tanque apuntando al hotel de los periodistas y assessinant-los, al valor del missil contra un mercat iraqui ple de gent, a matar nens per evitar q de grans siguin terroristes, al valor del petroli dels altres, als murs per apropiar-se de terres alienes, als assessinats selectius, als morrions de la prensa, a...
QUI CONY SON ELS TERRORISTES?????
www.guinarda.com |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per a guin |
08 jul 2005
|
|
di que sí, que los que matan cerdos capitalistas que van al tajo en metro y en autobús son salvadores de la humanidad, y además matan sin hacer discriminación de raza, ideas políticas o religiosas ni de ningún otro tipo. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per def |
08 jul 2005
|
|
uns ho fan en nom de Déu i els altres en nom d'Alà, com a les creuades. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per guin |
08 jul 2005
|
només sabeu parlar d'un de terrorisme, i com diu def: uns ho fan en nom de Déu i els altres en nom d'Alà, com a les creuades.
però els dos son iguals, encara q en aquest cas ens hauriem de preguntar qui va ser el primer, el primer a anar a casa dels altres "per portar la democracia". ja |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per jooo |
08 jul 2005
|
|
pero q tontos sois, no ho lo dice la tele a cada momento: las bombas aliadas son inteligentes, sí, sí: in-te-li-gen-tes, solo matan cochinos terroristas y cuando ven a un civil se desvian y si encima es un currante camino de su trabajo le echan unas moneditas... |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Individuo |
08 jul 2005
|
|
A ver si dejamos de fumar tanta maria y empezais a crecer geniecillos.. La cuestion es ke los pobres tercermundistas ke acostumbramos a retratar com unos desgraciaos ke piden ayuda humaniaria y tal nos estan BOMBARDEANDO guiados por sus fanatismos .. Pues piensen bien porke hay paises pobres y hay paises ricos y a lo mejor no todo son excusas de abusos por parte de los poderosos y mucho subormal entre los subdesarollados. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Divide y vence |
08 jul 2005
|
Mambrú:
"Es que ahí es donde te digo que la cagas, en que esa NO es la discusión, esa es la discusión de los que pretenden que todo eso que digo se perpetúe.
En realidad esto, con suerte, es una guerra entre facciones de la oligarquía mundial por controlar ciertas fuentes de energía y recursos varios. Sin suerte, una estrategia teledirigida desde occidente para endurecer su política defensiva de "lo que tenemos" tanto hacia dentro como hacia fuera, con lo que los famosos islamofascistas no serían más que herramientas. Como lo fue el fascismo en su momento. Nosotros somos carne de cañón, tanto para unos como para otros. Peor es el terrorismo cotidiano que padecemos, el peligro constante de quedarnos sin nada."
¡Has dado en el clavo!
Tony:
"Pues si es una guerra entre oligarcas, yo prefiero estar con los oligarcas Bush y Blair contra los oligarcas islamofascistas."
¡Buena declaración de identidad! :)
"Y me parece que tú también la estás cagando, porque una cosa son los ligarcas y otra los fulanos que están haciendo la yihad, los cuales van a otro rollo."
¡Buena declaración de ignorancia! :)
Infórmese primero y bien, de quién es quién, a quién sirve y quién lo financia y la utilidad inmediata y mediata de las actividades.
Descubrirá que sus ídolos son unas marionetas con las manos manchadas de sangre y enfermedad de cientos de miles de seres humanos del globo actuales, pasados y futuros (radioactividad del uranio empobrecido usado en miles de bombas), etc.
Descubrirá lindezas (su terrible ignorancia) como que Al Qaeda es un engendro USA, etc.
Alístese en el ejército o en las empresas multinacionales del genocidio de la bestia (tienen sucursales en la mayoría de las democráticas provincias del imperio); con suerte recibirá además de dinero suficientes dosis de radiación para que si se reproduce sea con deformidades orgánicas 'a la MON 863' además de las mentales y valorativas que ya le han insertado los creadores de marionetas que implícitamente admira. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per A Tony Thatcher Junior |
08 jul 2005
|
Terroristes els que bombardejen Iraq, Palestina, Afghanistan, Txetxenia...eixos sòn els nazi-cristians que maten indiscriminadament per uns quants pous de petroli,per una questió geoestratégica ...o per guanyar vots als seus països,en nom d'un Dèu biblic tan fonamentalista i cruel com eixe que tu critiques.
¿O ès menys terrorista el pilot que bombardeja una població civil a l'Iraq que el que posa la bomba en un autobús?
Ale Tony ves-t'en a tomar el té amb la Thatcher (amb un poquet de ginebra per aixó de la mala conciència) |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per ¿Valors de Blair? |
08 jul 2005
|
|
Els valors bursátils. Quan més morts a l'Iraq més putxa la Borsa ! |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per m´´es |
08 jul 2005
|
Els valors del mercat!
Liberalisme! Llibertat = Democràcia
Democràcia = economia de mercat
Aquests atentats, fan tancar files amb els valors, cosa que fa retardar la crisi de legitimitat del sistema capitalista.
Uns valors, que davant tals enemics, cal assumir, i sacrificar-se, perquè l´alternative és el dimoni, la barbàrie, el caos, molt pitjor que els fefectes del capitalisme, la economia de merat, la democràcia, la llibertat.
es tracta de " la democràcia no és perfecte", però és el millor q tenim i és perfectible!
Algú sap dir a quins interessos, però, responen els autors dels atemptats? Són uns desesperats, uns jihaidistes antiimperialistes i imperialistes alhora, o bé agents del imperi, o d´alguns interessos econònimcs d´una alternativa a l´imperi?
Perquè el tal Bin Laden vol la destrucció d´Occident o els recursos energètics de les terres aràbiques?
Documents, plis, si algú en té! |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per els valors de la Borsa, estúpids |
08 jul 2005
|
Es referia als valors borsaris : accions, obligacions, participacions, bons, pagarés, valors futurs, pignoracions, etc. etc.
Tanta xerrameca per no saber llegir entre línies !!! És que no n'aprendreu mai ???. |
|
Re: ¿A qué valores se refiere Blair?
|
|
per Comentarista |
08 jul 2005
|
|
Pues no se me había ocurrido que se refiere a los valores que relacionas... Gracias por la ayuda. |
|
i si parlessim dels nostres valors?
|
|
per ishi |
08 jul 2005
|
Ens tenen ben agafats, uns amb els seu poder econòmic, mediàtico militar i els altres amb la seva manca d'escrupuls i raptus homicides (per no parlar de les seves aspiracions a difondre guerres santes a tort i a dret)! Fins i tot aconsegueixen tenir-nos aquí discutint si és millor o pitjor un blair, digne hereu d'un passat colonial amb les seves infinites atrocitats i tropelies per mig mon o en Bin Laden, oligarca d'un país on es lapiden les adulteres - i d'això no sembla que s'hagi escandalitzat mai - i equivalent político-religiós dels tants odiats creuats... de fa 8 segles!
Aquesta gent tenen valors, és clar, uns valors que són antagònics als meus, tot i que vulguin utilitzar les mateixes paraules: llibertat, justicia, tol·lerància, respecte.
No m'interessa esbrinar què entenen realment aquesta mena de gent quan pronuncia aquestes paraules: en tinc prou amb els fets, les accions. I portar la guerra a un país i destrossar-lo, així com matar voluntariament civils innocents són accions, fets que col·loquen automaticament qui els fa, qui els ordena i qui els justifica en el bàndol dels meus enemics mortals.
Per a molts queda clar aquí que el capitalisme és un enemic mortal de la humanitat i la terra. És el més temible, el més eficaç, però no és l'únic. Aquesta gent capaç de matar en nom d'un deu sanguinari (i, per cert, que no em vinguin amb això de les religions com a sinònim de pau: llegiu la Biblia i el Corà i ja veureu d'on treuen les seves idees de sicòpates tots els integristes de tots els bàndols) també és enemic mortal de la nostra idea de vida en comú, com a éssers lliure en sintonia amb el planeta. L'islam, com el cristianisme i el judaisme, religió monoteista, és portador en la seva pròpia essència d'intol·lerància al pretendre monopolitzar la veritat i la salvació. la seva visió del mon és totalitària, dictatorial, lliberticida. A França ja fa temps que dins de l'esquerra s'assimiles les franges islamistes radicals als nazis i als lefebristes: aquí a què esperem? |
|
Cosechando lo que sembraron: Bush-Blair-Aznar
|
|
per Observador |
09 jul 2005
|
A propósito de Londres
“La estúpida creencia de que los muertos europeos y norteamericanos valen más que los de otros lugares del mundo, es una de las razones centrales que hoy ha llevado al mundo entero a vivir este horror.� (Julio Carreras). |
|
|
