La Iglesia intermediaria - Indymedia Barcelona

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Comentari :: antifeixisme
La Iglesia intermediaria
per Shelley	05 jul 2005
Si se reconoce que la sociedad está compuesta de seres humanos responsables que tienen la alta responsabilidad del adulto no incapacitado, que nos diga la Iglesia Vaticana de una vez ¿qué tiene que ver ella, sus prédicas y su culto con las cuitas de cada cual con su Dios?
Que nos diga ¿qué necesidad tienen los creyentes del Vaticano y de la Conferencia Episcopal? ¿qué justifica su intermediación persistente y en la práctica obligada, para creer y en su caso adorar al incierto Creador? Desaparecieron los asentadores, desaparecieron los Habilitados, desaparece el procurador en los pleitos judiciales. Sólo los gestores nos ahorran el camino, pero también tienden a desaparecer en la Europa del futuro. A la mujer ya no la representa el marido. Cada vez se hace más odioso el intermediario en el mercado. Llegada la mayoría de edad, cada ciudadano se representa a sí mismo, y así sucesivamente. Lutero se rebeló contra el yugo del vaticanismo hace cinco siglos y demostró hoy ya sin esfuerzo a la luz de la inteligencia mínimamente evolucionada, qué irrelevante y sobre todo qué inconveniente es la férrea tutoría de conciencias; cuánto enferman las conciencias dirigidas... Pero la organización católica, sin que nadie se lo pida, sigue empeñada en hacerse imprescindible. Sigue constituyéndose en forzado mediador entre el creyente y el Ser Supremo del que ya la inmensa mayoría desconfía. El día que desaparezca la iglesia católica porque su trama es ya insostenible, será cuando verdaderamente al creyente de buena fe se le abran las puertas del reino de los cielos.
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Comentaris

Re: La Iglesia intermediaria: y venga patrañas
per Imagine no religion too	05 jul 2005
¿Creyentes sin iglesia? Enseguida organizarían alguna que dirían "democrática", mucho más eficaz en su labor de mantener el espíritu humano al mismo nivel que el del simio primitivo: mirando al cielo y "suspirando" por su "reino". Es tan disparatado como pensar que el capitalismo puede "hacerse bueno". No hay creyentes sin iglesia. La creeencia es a las iglesias como el mercado para los capitalistas: el capital crea el mercado y la iglesia crea la creencia. Ambos, el mercado y la creencia explotan a los trabajadores y destruyen el Planeta.

Re: La Iglesia intermediaria
per fillaalmogàver	05 jul 2005
Déu meu! (irònic eh...)com pot ser que algú encara escrigui tonteries com "la creencia es a las iglesias como el mercado para los capitalistas..." Ara resultarà que la lluita a Irlanda del Nord és capitalista no? Si seguim el teu silogisme...

Re: La Iglesia intermediaria
per Antecedents	05 jul 2005
Amic fillalmogàver, seria molt interessant que ens poguéssis dir qui ha sigut l'autor o autora que va escriure avans sobre la relació d'analogia entre les creences religioses i el mercat capitalista. Ja que dius que hi ha qui "encara" esgrigui "tonteries" al respecte, confio que no tindras inconvenient a dir-me els antecedents que coneguis d'aquesta reflexió, donç sembla com si de fet els coneguèssis. Estic interessat a llegir sobre el tema els antecedents pels quals tu mateix has arrivat a la contundent conclusió de que es tracta de bajanades. Moltes gràcies.

Re: La Iglesia intermediaria
per Buscador	05 jul 2005
La Iglesia catolica, como todas las religiones que nos dan consuelo -traslativo- (del nacimiento a la muerte)estan asentadas en la visión -mitica- propia de la etapa agricola de nuestra evolución. El cristianismo primitivo, con el emperador romano Constantino, se alio al poder politico. A dia de hoy aún sigue añorante de aquel poder "omnipotente" que consiguió. La Iglesia Catolica, Apostolica y -Romana- en el medievo, lo controlaba todo, controlaba el arte (Miguel Angel, pintando lo que el Papa queria),la moral (las hogueras de la Inquisición)y la ciencia (Galileo). Pero llegó la Modernidad y la Ilustración y nuestros antepasados más evolucionados se sacudieron el yugo de la imposición moral mitica, de la religión de los dogmas. Se consiguió la separación del Estado, de la Iglesia. De este hecho, el clero y los conservadores, aún no se quiere dar cuenta. Así tenemos "liberales" que pretenden hacer obligatoria la enseñanza de la religión en las escuelas. Siempre que se atengan a las leyes de cada pais democratico, creo que tienen derecho a seguir con su "rollo". Pero. QUE NO INTENTEN IMPONER NADA, ya pasó su negra epoca historica. Mal que les pese, su camino es el de convertirse en algo marginal. Ni por asomo,conseguiran ya jamas una hegemonia como la que tuvieron en el medievo. Igual que existe el Vudu magico, existirá la religión mitica, propia del Dios agricola. Estoy convencido de que necesitamos de la espiritualidad, pero una espiritualidad -transrracional-, más allá de la razon. La espiritualidad -prerracional-, la del Dios agricola, tira de nosotros hacia abajo, la otra la transrracional, tira de nosotros hacia arriba, hacia la, no dualidad.

Re: La Iglesia intermediaria
per fillaalmogàver	05 jul 2005
Antecedents, et recomano Un dia en la meva vida de Bobby Sands. No té a veure directament amb el tema però ajuda a entendre moltes coses que s'hi relacionen. Buscador, molt d'acord amb tot el que dius. Està clar que hi ha un canvi substancial entre el que escrius tu i el que diu el company de dalt. No costa tant fer anar una mica el cap.

Re: La Iglesia intermediaria?? No ho pretén pas. En tot cas és una mediadora per a arribar al Senyor.
per l'àngelexterminador awees@hotmail.com	05 jul 2005
Shelley , sembla que no entens la filosofia de l'Església Catòlica. Ni té relació amb el capitalisme , ni intenta imposar gairebé res. Sinó mirem altres religions com ara la musulmana , tant extesa avui dia entre nosaltres. Quina religió , o quina de llurs esglèsies imposa més o intenta més fer de "pater familias"?? Està clar no?? Esteu obsessionats en la desaparició de l'Esglèsia Catòlica , que és la més permissiva de totes. M'extranya que pensis així i evoquis "la puerta del reino de los cielos" , això no lliga pas. Em recorda un bon dia en el que el Sr.D.Santiago Carrillo , dirigent del Partit Comunista va dir i repetir allò de : "por Dios , por Dios , los socialistas no iran al cielo" , bé , una altre contradicció. Bé , de passada el tema de Lutero i Calviño penso que poc té a veure amb el que passa avui i ara a l'Església Catòlica, fa cinc segles els motius i situació néra una altra de ben diferent. Penso de debó que els catòlics , igual que totes les religions , necessiten tenir uns pastors , no entenem una religió i una església anàrquica , sense dogmes ni moral , sense camí marcat a seguir , així crec que l'Esglèsia , El Vaticà són positius i necessaris pels catòlics i per a tota la humanitat. Us recordo que avui a Espanya , i a la majoria de països a ningú no s'obliga a ser catòlic ni a anar a missa , ni a res de res , cosa que no podem dir d'altres religions . Així que la catòlica és de totes les religions la menys anclada en el passat , encara que com totes i tot , hi té les seves arrels , lògicament, tot té un principi, o no?? És de totes les religions la més "fashion" com dirien els galifardeus cosmopolites d'avui en dia influenciats per l'imperi anglosaxó que materialitza i deshumanitza a les persones tant i tant , i tant de mal fa ales societats com la nostra. Sort en tenim de l'Església Catòlica i de El Vaticà.

Re: La Iglesia es la organización que más lucha por la justicia
per Carta a La Vanguardia	06 jul 2005
J. MOLAS I VERDAGUER - 06/07/2005 CERDANYOLA DEL VALLÈS Desde hace unos días se han levantado muchas voces para censurar al cardenal Rouco por su presencia en la manifestación a favor de la familia y su posterior ausencia en la manifestación en contra de la pobreza. En general, se afirma que esta actitud supone una grave falta de coherencia por parte del cardenal: ha escogido manifestarse contra una ley en lugar de hacerlo a favor de los más pobres. Cabría recordar unos cuantos hechos objetivos que han sido olvidados. Cada uno se manifiesta cuando y como quiere, sin que eso signifique nada más que una presencia y una ausencia. A eso se le llamada libertad de conciencia y libertad de elección. Por ejemplo, si Rodríguez Zapatero decidió no asistir a la manifestación del pasado 18 de junio, a favor de la familia, no podemos concluir que el presidente del Gobierno esté en contra de la familia. Por otra parte, la Iglesia católica es la institución que más está haciendo en todo el mundo para luchar no sólo contra la pobreza. Desarrolla miles de iniciativas para intentar construir un mundo más justo. Realidades tan amplias que abarcan, además de las intrínsecamente espirituales, la educación, el empleo o la salud. Por eso, extender la crítica a la decisión del cardenal Rouco al global de la Iglesia católica es demagogia populista. Aunque algunos sectores lo intenten hacer ver así, la Iglesia es algo más que una ONG sólo dedicada a procurar el bienestar físico de los menos favorecidos.

Re: La Iglesia intermediaria
per cada uno se manifiesta	06 jul 2005
si cada uno va a la mani q qiere... pero a la q va denota q es lo q le interesa. a rouco le interesa mas q los gays no se casen q q la gente se muera d hambre o haya guerra. no mas.

Re: La Iglesia intermediaria
per como se nota	06 jul 2005
carta a la vanguardia, que nunca has visto como se manejan las iniciativas de la iglesia. Pasa por cualquier comedor de la iglesia en sudamerica y vas a ver como a los niños tienen que rezar y persignarse, si quieren acceder a un plato de comida. Mientras jueguen con el hambre para imponer una religion las iniciativas de la iglesia me las paso por el culo.