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Notícies :: corrupció i poder : criminalització i repressió : especulació i okupació |
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la ostia de princesa es una estafa
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per vecin@ de princesa cabrad@ |
04 jun 2005
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Para que sirve okupar?. Para que han okupado el local que denominan 'la ostia' en la calle princesa vintitantos, de barcelona?. Para hacer fiestas con la música a toda ostia, vender cervezas, cortar la calle reivindicando el botellon, vomitando en la acera y llenarlo de mierda todo?.
Flaco favor hacen estos "okupas" de corte ingles al movimiento anti-especulación de esta ciudad.
ke se vayan !!!! |
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Comentaris
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per badaloni |
04 jun 2005
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Mu tipico, el movimiento okupa caera en decadencia con esta gente. En badalona pasa igual, hay una decena de casas okupas y ni un centro social! Sólo para fiestas punk prives |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per :P |
04 jun 2005
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La gente de la okupación "la ostia" de calle princesa desde el día de la okupación han convocado una asemblea semanal para recoger propuestas y actividades a realizar en ese espacio. Su intención es vivir allí, en los pisos de arriba, pero dejar el espacio de las primeras 3 plantas (entre las cuales está la iglesia) como centro social para que lo gestione una asamblea.
De la gente que ha pasado por la asemblea, muchos han hechos propuestas, pero nadie las tiró adelante. La única propuesta que se consiguió que llegara hasta una actividad fue una fiesta. Sin duda no es un éxito de participación ni el modelo ideal de centro social; pero no se puede culpar de eso a los habitantes de la casa.
Más bien reflexionaría porqué nadie de los "vecin@s de princesa" tán cabread@s como tú, nunca hayan aparecido en asamblea para proponer algo, en vez de esperar que salga algo para luego quejarse, como si de un servicio público se tratara.
La decadencia del movimiento okupa no vendrá de las fiestas punk. Vendrá de la falta de iniciativa y del triste orgullo de much@s quejic@s que se habrán quedado en casa. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per ? |
04 jun 2005
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sobre el tema, algú ha passat per la matinada dels caps de setmana per la penya anarko-cultural (no sé que té d´anarko i de cultural) que està prop del forat de la vergonya? L´espectacle es tan decadent, idescriptible, aneu-hi, passeu, passeu ... |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per quanta crosta |
04 jun 2005
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sí, aquesta gent continua fent molt de mal als moviments populars, donant l'excusa i l'imatge de decadència perfecte que busquen els mitjans de comunicació.
fora els paràsits-crostes-lateros de "perro y speed" que es camuflen sota l'estètica punk i sota l'ideologia anarquista! (que per cert ni s'hi acosten). De fet s'acosten molt més a l'espanyolisme més ranci i a l'apatisme més absolut.
Foteu el camp! |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per ni principes ni princesas |
04 jun 2005
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"...para que lo gestione una asamblea..."eso ya dice...me pregunto:porque no os autogestionais vosotr@s¿?
salut !! |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per ghawar |
04 jun 2005
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Solo los borregos y los curas buscan "modelos" y "salvadadores"; dejad que hagan lo que quieran y si como vecino, te molesta el ruido de la fiesta llamale la atencíon como se lo harías a cualquier otro.
Un centro social o una casa okupada,no es ningun templo. No tienen que ser ejemplo, ni salvaguardia de nada, ni de nadíe.
Igualmente tenemos decenas de centros sociales, infrautilizados y con la gente deseando que vayas a las asambleas a proponerles cosas... al final, todo el mundo tiene las mismas geniales ideas: conciertos.
En fin, que internet cada dia me aburre mas, es muy facil esconderse detras de un teclado.
Salud! |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per un ex-alternatiu |
04 jun 2005
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Que us sembla que hi hagi gent menor en aquestes raves o festes prenent drogues a la vista de tothom (no em refereixo a porros...)i fotentse cerveses...
us sembla normal, ho em de tolerar? |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per Menys collonades |
04 jun 2005
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Si saps on mirar, que no ho saps perque no has estat mai enlloc i repeteixes el que sents a d'altres llocs, sabríes que aquesta setmana hi han als diferents centres socials autogestionats tant okupats com no okupats, ateneues, casals, etc... al decurs dels dies d'aquesta setmana:
Taller de serigrafia [saps que és?], rocòdrom, taller de bicis, cicle Tarantino [Reservoir Dogs], autogestió pel coneixement, bastoners, taller de capoeira, tabalers, taller de guitarra flamenca, taller de soldadura, taller de cajón flamenco, jornada de curro als horts, autoreparació de bicis, taller d'usos alternatius de cannabis, taller de ràdio antisiquiatrica, menjador vegà, sopador vegà benèfic, taller d'autodefensa [kickboxing], taller de salsa i merengue, taller de kàrate, trobada informativa sobre el grup basc 18/98, passi vídeos documentals [Forat de la Vergonya, Vallcarca i Gràcia], taller de llengua francesa, taller d'electricitat, taller de català, taller d'autodefensa per dones, taller d'autodefensa mixte, sessió de lectura oberta de poesia, cicle de cinema [Oh Brother!], teàtre fòrum [Distàncies], intercanvi coneixements sobre wireless, tallers de linux, taller dança oriental, taller de ràdio, biblioteca oberta, taller de jiujitsu, taller de wing tsung, taller de curts, taller de ferro, taller reciclatge, taller euskera, taller de thai-box, etc.
Molts dels tallers i activitats en general es fan a diversos centres socials autogestionats, apart d'aixó no t'esmentat concerts i tallers de punk, hardcore, dj's i rap que també s'hi fan.
No tens ni idea del que parles, només repeteixes la merda que t'has empassat sentint-la a alguns mitjans que ja sabem.
Segur que hi ha gent que pren drogues, pero aixó passa també i molt més als bars i discoteques típics. Pero a tú aixó no t'importa, el que t'importa és tota la gent que cerca un espai propi per organitzar i fer coses amb contingut. A aquests espais hi ha de tot, com a tot arreu, pero d'aqui a la imatge que tan obssesivament intentes donar hi ha moltíssima diferència. La mateixa que entre la realitat i la mentida. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per un ex-alternatiu |
04 jun 2005
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ei ei para el carro
jo no deia aixo simplement que nop ho trobe be el bush tambe mata gent i no ens dona aixo justifacio moral per fer-ho ho entens? |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per un ex-alternatiu |
04 jun 2005
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ei ei para el carro
jo no deia aixo simplement que nop ho trobe be el bush tambe mata gent i no ens dona aixo justifacio moral per fer-ho ho entens? |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per m c |
04 jun 2005
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Que dius ara de Busj i matar gent!?
Tens per fer tot aixó i encara més a Barcelona, Santako, Korneià, L'Hospi, etc. Només has de veure que hi ha a prop de casa teva i que t'agradaría fer, aportant sempre de la teva part es clar. Perque aixó funciona amb la gent que hi participa.
Taller de serigrafia [saps que és?], rocòdrom, taller de bicis, cicle Tarantino [Reservoir Dogs], autogestió pel coneixement, bastoners, taller de capoeira, tabalers, taller de guitarra flamenca, taller de soldadura, taller de cajón flamenco, jornada de curro als horts, autoreparació de bicis, taller d'usos alternatius de cannabis, taller de ràdio antisiquiatrica, menjador vegà, sopador vegà benèfic, taller d'autodefensa [kickboxing], taller de salsa i merengue, taller de kàrate, trobada informativa sobre el grup basc 18/98, passi vídeos documentals [Forat de la Vergonya, Vallcarca i Gràcia], taller de llengua francesa, taller d'electricitat, taller de català, taller d'autodefensa per dones, taller d'autodefensa mixte, sessió de lectura oberta de poesia, cicle de cinema [Oh Brother!], teàtre fòrum [Distàncies], intercanvi coneixements sobre wireless, tallers de linux, taller dança oriental, taller de ràdio, biblioteca oberta, taller de jiujitsu, taller de wing tsung, taller de curts, taller de ferro, taller reciclatge, taller euskera, taller de thai-box, etc. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per si si |
04 jun 2005
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pero concretament a La Ostia i voltants q es fa de tot això? taller de treure puces als gossos i als amos dels gossos, trallada colectiva, venda d'speed de comerç just? |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per ex-alternatiu |
04 jun 2005
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Que us sembla que hi hagi gent menor en aquestes raves o festes prenent drogues a la vista de tothom (no em refereixo a porros...)i fotentse cerveses...
us sembla normal, ho em de tolerar?
jo nomes deia aixó se m'ha titllat de fatxa d'incult i de repetidor de vells esquemes tradicionals, però ho segueixo preguntant creieu que es normal? |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per m c |
04 jun 2005
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El que no es normal es repetir i repetir i tornar a repetir el mateix. Jo puc fer-ho també. Pero no cal perque és evident que estas mirant de convertir fets aïllats i molt exagerats en la norma general de tots els centres socials autogestionats, ateneus, casals, etc. amb una intenció emmerdadora. Com pots veure hi ha un munt de moltes i diverses activitats, per posar-te fins al coll de merda pots anar a qualsevol discoteca típica i qui ho vol fer ja ho sap, aixó és el que molesta d'aquests espais i tota la gent que hi va. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per vecin@ |
04 jun 2005
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Si realmente se quiere mostrar y vivir de una forma alternativa (talleres, autogestión, denuncia de la especulación, etc...) insisto en que en LA OSTIA no lo están haciendo bien. Cuando me enteré de la okupación la aplaudà y me dirigà al lugar para conocer su propuesta. No habÃa ningún tablón ni nada que anunciará una asamblea, talleres o algo similar. el lokal estaba cerrado y nada invitaba a entrar y compartir esperiencias y talleres. Por tanto creo que no se ha comunidado el proyecto (si es que existe) con el entorno /barrio, que suele ser gente afectada por la polÃtica especulativa del ayuntamiento y el modelo de ciudad que se está instaurando en la zona del born y aledaños. Quiero decir que una iniciativa con contenido, estoy seguro que tendrÃa muy buena acogida en una zona donde se están cargando la vida de barrio en beneficio del dinero y lo "fashion".
La respuesta de la OSTIA ha sido montar una discoteka para okupas. Un sitio donde sakar dinero con la venta de birras y donde, insisto, ayer se okupo y corto la calle princesa, durante bastantes horas, con gente sentada en medio de la calle bebiendo cervezas. Esto, fue, desde mi punto de vista, una falta de respecto y poco sentido de la convivencia con los vecin@s; todo ello solo para reivindicar nada. Bueno si, reivindicar el botellón y alimentar las industrias de ocio aún más.
Ã?nimo a los compañer@s de la OSTIA a que reflexionen y expliquen mejor su proyecto a la ciudadanÃa. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per m c |
04 jun 2005
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Dubto molt que siguis veï del local, pero si ho ets sempre pot anar a parlar amb ells. Et serà més util que escriure aixó aquí. Es una okupa que acaba d'obrir, si et sembla interessant el seu potencial per denunciar l'especulació que pateix el Born i voltants així com per articular un moviment veïnal de protesta, pots anar allà i comentar-ho. Perque es tracta d'aixó. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per un ex-aleternatiu |
04 jun 2005
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collons teniu una paranoia del quinze segueixo preguntant els anarquistes-comunistes hem de seguir permeten el consum de drogues en els nostres locals? |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per b |
05 jun 2005
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solo comentar una cosa : el dinero que se saca de estas fiestas no va a la gente de casa para autogestionar su vida o lo que sea sino bien para gente que que se enfretan a penas multas, a colectivos de preS@S, o proyectos de diversos colectivos que necesitan dinero. nada de lucro
luego pues si que el tema ruido y molesta a lxs vecin@s es importante. y creo que la gente lo va a pensar mejor para otras veces si hay. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per resposta |
05 jun 2005
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Resposta: SI
No ets ningú per dir als altres k no prenguin droga, menys encara si fumes, beus alcohol o cafe.
Les drogues no son dolentes, tenen un us i un abús, saber diferenciar es bàsic. Jo puc anar a una festa i fotrem el k sigui, al dia següent anar a treballar, a una assamblea, a una mani.... I seguiré sent iwal d valid k tu i k els altres. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per m c |
05 jun 2005
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La gent ha d'aprendre a saber el que es fa i aixó es responsabilitat seva, no dels csoa. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per toni |
05 jun 2005
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Estoy de akuerdo kon "m c"...
Kreo ke hoy por hoy la okupación no vive uno de sus mejores momentos. Faltan ideas o ganas o ánimos o un pokito más de "konciencia polítika" llamemosla positiva, al menos en lo ke a okupación se refiere. Y antes de ke me salte alguno al kuello por utilizar la palabra tabú, le explikaré ke TODO es POLITIKA: la aktitud ANTITODO más radikal de la famosa piesnegrada, la recuperación de kualkier espacio inutilizado, la voz vecinal en kontra de lo ke le molesta... Kualkier forma de vida o aktitud ante ésta representa una polítika...
Evidentemente, yo (komo tod*s) me veo más identifikado kon unas ciertas formas de vida ke kon otras. La "polítika" social de los Centros Sociales Okupados no krece en las paredes komo manchas de humedad una vez se okupa el espacio, sino ke residirá en las kabecitas de tod*s akell*s ke participan en él. El espacio no es NADA si no lo llenamos de ideas y ganas y lucha... Y komo he dicho antes, lo ke veo es una dekadencia mental en kuanto a ganas de luchar, kon un objetivo klaro bien definido. Kada vez son menos los CSOs, pero los pokos ke kedan hay ke mantenerlos, defenderlos y sobretodo, utilizarlos, ke para eso se krearon. Porke hoy en día, y tal y komo están las kosas, un espacio komo La Ostia es un verdadero tesoro kon un potencial inkreíble para generar mil proyectos, mil movidas, tanto para sakar pasta para penas multa, komo para hacer debates sobre negarse a pagarlas o un taller de cerámika o de defensa personal. Una vez se krea, hay ke aprovecharlo.
Pero seamos koherentes, para aprovechar el espacio hay ke mantenerlo. Yo puedo ser el más fiestero de tod*s, pero si soy "responsable" de un espacio ke kiero ke dure, no kreo ke la mejor idea sea dejar en bandeja un desalojo por presión vecinal... Porke de las experiencias se aprende, y sé muy bien la fuerza ke tienen l*s vecin*s en estos kasos y en según ké zonas, simplemente porke da alas al ajuntamiento para ello, ke siempre debe estar a disposición de sus honrados kontribuyentes (aunke sólo en lo ke le interesa)...
Komo ya ha komentado alguien anteriormente, si te metes en un berenjenal así, pienso ke se deberían tener las kosas más klaras, y no dejar ke el futuro del espacio dependa de la autogestión de una futura asamblea. Probablemente el espacio se desaloje antes de ke la dichosa asamblea se haya konstituido... Por un lado, ¿no kreeis ke suena a exkusa el responsabilizar al resto del mundo (ke tiene todo el derecho a opinar aunke no participe en el espacio) porke no se ha interesado en formar parte de la asamblea??? Si l*s ke ahora llevan La Ostia son l*s ke deciden, deben asumir las konsekuencias de decidir hacer uno o mil konciertos, porke no nacimos ayer, y tod*s sabemos ke tiene su parte positiva y su parte negativa... Hay ke valorar y ver si el hecho de ke las únikas propuestas ke os llegan sean de fiestas y konciertos es razón suficiente para montarlas todas. Porke no es nada positivo ke alguien se kague en el portal de enfrente, en kuanto a la kontinuidad de la okupación en kuestión se refiere...
Kon todo esto kiero decir ke si en un espacio okupado se hacen sólo festivales es porke l*s ke se enkargan de gestionarlo así lo kieren, porke ya les va bien, y si se pretendieran hacer otro tipo de proyectos (sin necesidad de dejar de hacer algún ke otro koncierto), pues no hay más ke kurrárselo, intentar ke perciban ke estáis abiertos a otras aktividades, y seguro ke akabarán haciendose. Muchos otros CSOs, komo bien apunta "m c" kompaginan los konciertos o fiestas kon mogollón de aktividades, tantas komo ganas haya de montarlas. Y está klaro ke esas ganas faltan.
Y si ahora me kontesta alguien ke me pase por la asamblea de La Ostia para "proponer", me adelanto y le respondo ya ke no lo haré, porke respetando totalmente su forma funcionar, no la komparto, simplemente porke perseguimos objetivos diferentes (o igual son el mismo, pero las vías para konseguirlos no tienen nada ke ver).
Ah, "ex-alternatiu", ¿ke entiendes tú por "menores"? ¿Kual es tu "listón" de la mayoría de edad? ¿El ke el estado te ha impuesto? Preokúpate más del pastilleo legal proveniente de los narkotrafikantes de la Seguridad Social, ke hace mucho más daño y es mucho más patétiko ke un chaval de 17 años tomandose una birrika en un CSO... |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per toni |
05 jun 2005
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Ups! siento el doblete... |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per pirineu |
06 jun 2005
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En la primera fiesta que fui en la ostia salí muy jodido:
Un italiano gilipollas y chuletin con unos cuantos que lo seguian y que se consideravan anarquistas "de verdad" pincharon las ruedas y atravesaron en medio de la calle el coche que havia aparcado justo delante de la Ostia.
Vino un taxista con cliente detras y como no podia pasar se enfado, salio del coche y se encaro con uno de los responsables de haber cruzado el coche.
Los animos se fueron encendiendo y al final un grupo de 6 o 7 anarquistas "de verdad" empezaron a pegar al taxista hasta que consiguio largarse y meterse en el taxi.
En ese momento otro grupo de gente cogio el coche cruzado en la calle y lo enretiro para que pudiera pasar el cual fue increpado por los anarquistas "de verdad" insultandolos y llamandolos colaboracionistas.
Al cabo de cinco minutos viene una patrulla de policia y empieza el caos, Todo el mundo pa dentroooooo!!!
La policia se va pero el caos y el desorden siguen hasta que los animos se calman y se vuelve a abrir la puerta.
Al cabo de un rato y cuando ya se normaliza un poco la situacion (con el coche que estava cruzado ahun sucio por un saco de cemento que le tiraron y las ruedas pinchadas) veo al italiano borracho anarquista "de verdad" comentando en una actitud super fanfarona la pureza de su accion politica y lo "comidos el coco por el sistema" que era la gente que aparto el coche.
Yo me fui, muy triste y muy cabreado, tanto que me duro dos dias.
Por cierto el coche que destrozaron era un voksvaggen golf, un coche de ricos segun ellos. |
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Re: la ostia de princesa es una estafa
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per ansel adams |
07 jun 2005
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20D vs. D70 |
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