Mayday: ahora que nos hemos desahogado

Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494


Notícies :: globalització neoliberal : laboral
Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per pepita, again and again	02 mai 2005

Bien, companys i companyes. Ya nos hemos desahogado, vale, no nos ha acabado de gustar, pero ¡por dios! ¡por santa precaria! y ¡por la CNT! ¿podemos darle a nuestras intervenciones un tono más constructivo? Que a este paso vais a apedrear a alguien. Vamos a ponernos las gafitas y a volver a buscar al enemigo. Y, aunque no nos guste el tecno, ni seamosss modernosss ni ná de ná, seguro que hay maneras de hacer en las que nos podemos poner de acuerdo, y hay que ser muy ostra y tener un ombligo muy grande para pensar que nada de lo que hacen los demás nos puede a portar eso, nada. Lo de "recuperar el primero de mayo" ya parecía muy pretencioso desde el principio, y además parece que "así" no lo queremos recuperar. Pues bueno, que empiece el festival de las ideas. Cada uno a pensar, a escribir y luego a reunirnos y a construir. Y a ver si dejamos de cargarnos así a lo bruto el Mayday (o nos lo cargamos, pero no nos enfademos), que estamos haciendo justo lo que buscaban los malos. PS: m'ha quedao un poco jipi. Pero no os llevéis mala impresión, en el fondo soy una garrula. Lo juro por santa precaria.
This work is in the public domain

Comentaris

ahora que el globo se ha deshinchado
per ?	02 mai 2005
yo lo diria mejor: Mayday: ahora que el globo se ha deshinchado.

recuperando nuestras luchas y convirtiendolas en espectaculo
per harta del may day	02 mai 2005
Nada más, está bastante clara vuestra función. Salud

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per re: harta	02 mai 2005
La tuya sí que está clara: cuatro pelagatos revienta manis. Desahogaos, desahogaos, que sabéis que estáis aislados. Yo ni te deseo salud.

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per A	02 mai 2005
tu seguro que eres la cegetera que anda reprimiendo por ahí.

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per (B)	02 mai 2005
cegetera yo? Frio, frio... :-P Lo que no es claro es si tú eres un madero, o sólo actuas como un madero

Indymedia no hauria de servir per a intoxicar
per Jordi jordi ARROBA globalproject.inf	02 mai 2005
Lamentablement, un cop més llegeixo després d'una manifestació existosa que ha servit com a punt de trobada i dinamització de diferents lluites (malgrat la precarietat de recursos de tota classe de la qual partíem) com hi ha gent que es dedica a insultar-se i tirar-se merda. Segurament hi va haver errors, i també encerts, i per això es farà una assemblea de valoració. Em sorpren que certs anònims demanessin una valoració de la manifestació per part de l'assemblea organitzadora del May Day un hora després d'acabar la manifestació. L'assemblea no és cap organització jeràrquica que faci les valoracions prèvies, ni aquestes poden ser escrites per quatre. Qui ho demanava és que no ha entès res de les formes horitzontals d'acció política. En el procés May Day no existeixen portaveus, ni liders carismàtics, ni executives. Aquesta és, al meu entendre, la força del procés. D'altra banda, també em sorprèn que ploguessin crítiques contra l'assemblea may day pel tema de les detencions... La comissió antirepressiva del May Day es va activar tant bon punt es van assabentar, abans d'iniciar-se el recorregut. La decissió de continuar la manifestació malgrat les detencions prèvies fou fruit d'una decissió de consens, contestada no obstant per un sector (mai d'un bloc) de manifestants que no la van trobar encertada, però que malgrat tot, més enllà d'algun estira i arronsa -raonable donada la situació de tensió- no van boicotejar el desenvolupament de la manifestació. A més a més, la quasi totalitat de persones que hem participat de les assemblees estàvem a la Verneda recolzant a les persones detingudes fins que van sortir, i no vam veure ningú a la Verneda amb un ordinador escrivint aquestes crítiques. Així que imagino que aquests mega-solidaris que criticaven tant el May Day deurien ser a casa seva. Penso que la potència del May Day vé determinada per la seva capacitat d'hibridar (digueu-li connectar si us sembla massa rebuscat el terme) diferents lluites a partir de l'eix comú de les precarietat. Crec que a la manifestació ningú sobrava, al contrari faltava gent. Per exemple, les treballadores sexuals amb qui es va contactar l'any passat, una major visibilitat dels col·lectius feministes, de les lluites gais, lèsbiques i transexuals o els col·lectius de fora de l'àrea barcelonina. En aquest senti crec que les crítiques al bloc llibertari que s'han versat darrerament a Indymedia no son en cap cas representatives del tarannà del procés i les qüestions tècniques no és Indymedia el millor lloc on debatre-les. Espero que el proper any comptem amb el Bloc llibertari animant-nos des del seu camió i recordant-nos que a Barcelona els ideals llibertaris no perden pistonada. Per acabar, m'agradaria afegir que si hi ha persones que trobeu desencertat el disseny dels cartells, l'organització de la manifestació, els camions,... podrieu a partir d'ara començar a treballar per compartir les vostres idees en els diferents processos de lluites contra la precarietat, de manera que tant el May Day com altres demostracions anàlogues puguin enriquir-se tant a nivell discursiu com d'efectius humans. Per què el May Day no s'esgota l'1 de maig!!

El May Day no s'esgota l'1 de maig.
per Prec	02 mai 2005
Companys i companyes, mirad també el debat 6x4 en Euskalerria Indy...

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per re: jordi	02 mai 2005
Jordi son valorables tus crÃticas constructivas. Pero hay que decir: SÃ? que hubo un sector que estuvo permanentemente condicionando y coaccionando la mani. Se vertieron insultos y amenazas sistemÃ¡ticas contra la organizaciÃ³n de la manifestaciÃ³n, y fundamentalmente contra el camiÃ³n de cabecera. Este sector llegÃ³ incluso a detener la manifestaciÃ³n frente a comisarÃa de Via Laietana, sin avisar a coordinaciÃ³n de la manifestaciÃ³n ni a cabecera de la misma, cuÃ¡l era la intenciÃ³n. Mienten descaradamente cuando dicen que no se anunciaron las detenciones. SÃ se anunciaron, puesto que un representante de este barullo de provocadores subiÃ³ al camiÃ³n de cabecera y lo anunciÃ³. Hay que decir que lo hizo bajo coacciÃ³n: cuando se estaba decidiendo en cabecera cÃ³mo estructurar la mani primero (la gente estaba muy nerviosa y aprisionada en Universitat), para despuÃ©s dar las informaciones pertinentes, bloquearon el camiÃ³n de cabecera amenazando: o nos dejÃ¡is hablar, o reventamos la mani. Literalmente. Es por eso que la mani estuvo bloqueada en su inicio durante un periodo que parecÃa interminable, rodeados de maderos y furgonas por todas partes. No querÃan dialogar quÃ© hacer, entre todos. QuerÃan, llana y simplemente, imponer el cambio total de ruta de la manifestaciÃ³n: hacia la Verneda. En un momento en que no sabÃamos a ciencia cierta dÃ³nde estaban los compaÃ±eros detenidos. Este tipo de coacciones, insultos, bloqueos, etc., se repitieron a lo largo de toda la manifestaciÃ³n. Para finalizar, lo que dices es cierto: ha sido el grupo antirrepresivo del MayDay el que se ha movido para sacar a los compaÃ±eros de la comisarÃa. Y en cuando acabÃ³ la mani, y se confirmÃ³ dÃ³nde estaban, MayDay convocÃ³ a la Verneda. AllÃ estÃ¡bamos todas, menos la gentuza que se dedicÃ³ a tirar mierda desde casita. Finalizo con una valoraciÃ³n menos simpÃ¡tica hacia el bloque libertario. MolarÃa que reflexionÃ¡seis sobre la manera en que funcionÃ¡is. Lo que pudo haber sido una mani fuerte, con acciones y muy diversas formas de expresiÃ³n polÃtica, se convirtiÃ³ en un recorrido tenso por causa de la coacciÃ³n a su funcionamiento impuesto por una peÃ±a que, encima, no sabÃa quÃ© hostias querÃa hacer. Y que al no tener ni la mÃ¡s remota idea de cÃ³mo actuar, sencillamente se dedicaron a verter su frustaciÃ³n sobre el resto de los movimientos sociales, grupos, colectivos, que componÃan la mani MayDay. Vuestra estrategia es, con mucho, la mÃ¡s infiltrable, la mÃ¡s controlable, el talÃ³n de aquiles de las manis. Sois el coladero de los golpes bajos y el control policial, siempre hay qu echar una mano en sacaros de apuros, y os dedicÃ¡is a insultar y a denigrar a aquellos con quienes supuestamente colaborÃ¡is y os ayudan. Y encima con mentiras. AutÃ©nticas mentiras. Poco a poco se sabe cÃ³mo sois y cÃ³mo funcionÃ¡is. Si es que no lo sabÃamos ya. Post data: especial menciÃ³n a la peÃ±a que, despuÃ©s de insultar a la gente del MayDay que se acercÃ³ a la Verneda, despuÃ©s se tuvo que acercar a la gente del MayDay a preguntar cÃ³mo estaba el tema de los abogados de los detenidos, ya que es la asamblea la que gestionaba la movida antirrepresiva. AsÃ vamos bien. Lo siento, ahora no puedo ser mÃ¡s "constructiva", prefiero ser sencillamente informativa.

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per a la informativa	02 mai 2005
MAJETA, TE REPITES MAS QUE EL AJO.

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per re: majete	02 mai 2005
Majete, me confundes, es la primera respuesta que publico en esta polémica, y no pienso publicar más. Eres tan tonto en Internet como en las manis. Y haz el favor de no chillar con mayúsculas en un foro público. Eres tal maleducado y malcriado en Internet, como en las manis, como seguramente en casa de tus papis y en la escuela.

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per Pepet	02 mai 2005
re: Jordi Bones, Jo sóc dels que ha demanat quina era la valoració dels organitzadors. Això de que l'assemblea no és jeràrquica ni bla bla, d'acord. Però això no és una resposta acceptable, només és una justificació que amaga una mancança organitzativa. Si s'organitza una jornada, mani, acció... que, per definició, vol atreure l'atenció de la societat, has de tenir una estratègia comunicativa i has de saber combinar l'horitzontalitat amb el marge de reacció necessari. Sabem de sempre que aquest és un equilibri difícil en temes imprevistos, i no us demano als companys i les companyes que heu organitzat això que sigueu infalibles. Però que la mani s'acabaria i que hi havia la opció de fer pública alguna valoració no és cap imprevist. I a mi el que em diu és que no s'ha volgut fer o que no s'ha considerat important. No sé quina de les dues possibilitats em sembla més greu. La impressió que fa, des de fora de l'organització, és que l'objectiu únic del dia era fer la mani i prou. I com es va dir des de la megafonia aquella "fins l'any vinent". Per altra banda, penso que hauries d'acceptar que es facin crítiques. Em sembla una actitud vanguardista desqualificar a algú que critica això que va passar amb els detinguts només perquè no hi era a la Verneda. És allò de "la democracia de los que luchan". Dir o pensar que qui no vingui no té dret a criticar és un plantejament políticament erroni. Una altra cosa són els insults, però les crítiques, per dures o d'arrel que siguin, s'han d'escoltar sempre. També m'agradaria saber que diries si les crítiques l'haguéssin fet a l'assemblea. Imaginat que van quatre a dir que el MayDay els sembla un mal enfocament, que és un rotllo modernillo guai, i tot això que s'està dient avui per aquí. Que els hi haguessiu dit? Suposo que "noi, si no t'agrada no vinguis: nosaltres volem fer això". I a més tindrieu tot el dret a dir-ho. Però és clar, si no pots mostrar desacord des de dins ni des de fora, aleshores què? No se us pot dir res? A sobre hi ha la tendència a menysprear a qui critica perquè ja es dona per suposat que no s'ho curra gens i que només critica. Això no m'ho invento: ho he llegit i sentit repetidament entorn a la critica al MayDay. Aquí es demostra una actitud MayDay-cèntrica, segons la qual si no estàs a l'assemblea del MayDay vol dir que no t'ho curres. Com que vosaltres no el veieu fer treball polític/social enlloc, ergo aquestes persones no fan res. Doncs molt bé... I si la majoria de participants actius de l'assemblea estava a la Verneda, doncs mira... només faltaria. Em sembla una actitud de mínims de responsabilitat amb les mogudes que organitza cadascú. Si convoques a la penya i la detenen, d'acord que no és culpa teva, però és obligat que has de donar la cara. Per altra banda, no acabo de veure aquesta confluència de lluites que dius que s'ha donat amb això del MayDay. Aquest va ser l'argument que vaig sentir l'any passat per a defensar-se de les crítiques. La resposta era que així es situaven les condicions per a començar a fer un treball polític al voltant de la precarietat. Un any després no ha près forma cap proposta i no s'ha fet res més que les ja clàssiques mogudes reactives davant algun tancament, com el de Miniwatt. I encara això va ser posible perquè hi havia un comitè d'empresa partint-se la cara, que, a més, se suposa que forma part de les formes velles de sindicalisme que dieu que no ens serveixen. La realitat és que aquesta feina política no s'ha fet (o s'ha fet molt malament, perquè si no ens hem enterat...). Jo no he participat de l'assemblea del MayDay, ni l'any passat ni aquest, bàsicament perquè no estic d'acord amb el plantejament, i el cas és que, amb l'any que ha passat, a mi se'm reafirma el pronòstic: que això només era una mani (i aquest any una altra). Espero equivocar-me! Salut

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per re: pepet	03 mai 2005
No, Pepet, no esperas equivocarte: no digas mentiras que te crecerá la nariz (no sé si la nariz real o la nariz política) :P Se da por evidente que la asamblea MayDay hará valoraciones, se le supone. Pero estaría bien que todos tuviésemos un poquito de paciencia. Y sobre la cuestión de la puesta en marcha de los procesos políticos "nuevos" en Barna, igual es cosa del cristal con el que se mira, del punto de vista que se aplique, de las espectativas de cada cual, etc, etc, etc. Quiero decirte con esto que estaría también tener paciencia, dejar hacer, y también tener en cuenta que lo que se exige a veces a unos (la totalidad, la inmensidad, nada menos), no se exige a otros. ¿Demasiado abstracto? Puede que sí. Por el momento. Pero en definitiva: paciencia, y juego limpio.

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per prekkaria	03 mai 2005
retomamos el hilo? la cosa iba d dar opiniones sin sentirse superior? un logro q yo veo del mayday es q antes nadie hablaba d precariedad y mucha gente eramos inconscientes d esa nueva forma d explotacion laboral. se ha creado una plataforma d gente muy diferente lo cual es dificil, como estamos viendo, pero importantisimo para conseguir cambiar algo. fallos d mayday, pues un monton. y la mejor forma para cambiarlos es ir a la asamblea d valoracion con la idea d aportar nuestros conocimientos, sentimientos y experiencias para enriqecerlo y no el ir a demostrar q YO tengo razon y cuanto te has eqivocado tu. he estado en un par d asambleas d mayday y a la gente q opina diferente no se le ha tratado como antes alguien comentaba d "si no te gusta vete" si no q se le ha intentado integrar. nos han dividido y estan venciendo. les dejamos?

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per precari	03 mai 2005
doncs que jo sàpiga es parla de precarietat des de fa uns quants anyets, fa uns 10 anys o així que es van començar a fer cosetes contra les ETTs i la majoria de partits d'esquerres i sindicats de classe o tenen present en els seus programes (facin alguna cosa al respecte o no)

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per comunista celebrativo	03 mai 2005
La vida va de fallar permanentemente. ¡Y lo mucho que se aprende de esos fallos! Que el May Day los tiene? Sí, pero el mundo iría mejor si regieran ideas como las que mueve May Day, con todos sus fallos incluídos. A mí, el Primero de Mayo me va. Con todos sus fallos. Es un día histórico de celebración. En el nombre de quienes no lo pudieron celebrar en el pasado, ni lo pueden celebrar en el presente.

Afinando a "RE"
per A-melin	04 mai 2005
"Allí estábamos todas, menos la gentuza que se dedicó a tirar mierda desde casita". Aquest és només un texte dit abans per un tal "RE". Pel que respecta a "MI" en "FA" pudor el teu comentari. "SOL" he de matitzar que menteixes, que davant de La Verneda la majoria de la gent erem llibertaris, (companys dels detinguts) i sí que es veritat que també hi havia una part de l'organització del May Day, i que un parell d'ells en concret es van comprometre desde un començament a coordinar el seguiment dels detinguts, però no eren els únics ni molt menys. Més aviat era una petita representació de l'organització del May Day. Jo no hi vaig veure a ningú dels que conduien el vehicle que anava al davant de la manifestació (autentics responsables del que hi va passar). Potser perque aquests sí que eren a casa seva, potser perque estaven de birres parlant de que com havien boicotetjar els intents de difusió de comunicats sobre els detinguts anarquistes, d'aquells llunyants del seu plantejament ideològic. Pel que a mi respecta em donaria vergonya de dir el que dius. "SOL" en resta comentar que "LA" teva mentida és més que evident pels que esperaven la sortida dels nostres companys. "SI" no vols quedar en ridícul (n'hi ha una petita gravació de la concentració davant de La Verneda). Millor que callis borinot.

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per Unodetantos	12 mai 2005
siento entrar de forma tan contundente, pero me da muchisimo asco leer estos comentarios. y no por su contendido "debatil" que ya es interesante en parte, si no por ver como ante cualquier respuesta de desacuerdo todo el debate acaba en insultos, descalificaciones y ataques personales... la verdad es que casi prefiero que sea cierto eso de que nadie de los que aqui escriben van a las asambleas del mayday, porque la reseña por lo menos acabaria en sucesos. de que tanta violencia verbal, compas? de que faltar a las ideas de cada uno y una? apoyo mutuo? respeto? tolerancia? donde quedan...? que esta pasando aqui. pelagatos, madero, cegetera, barullo de provocadores,tonto, maleducado, malcriado,gentuza... si esto pensamos de nosotros mismos, que pensaran los demas? que impresion les daremos a cualquiera que nos lea?

Re: Mayday: ahora que nos hemos desahogado
per lectora	12 mai 2005
si, mucha gente se ha comportado como niñ*s con rabieta... triste... espero q reflexionemos y maduremos pq si no me jubilo d lo d otro mundo es posible.