El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista

Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494


Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Pau	13 abr 2005
Bones, no sé si es molt procedent aquest missatge perqué no és cap notícia, en tot cas espero crear un debat sobre el futur de l'esquerra independenttista. Sóc un simpatitzant que es mira el col·lectiu d'una forma una mica periférica, en tot cas oculteu aquest missatge si resulta molest, ho entendré. El missatge que vull transmetre als meus similars és que penso que ara més que mai és necessàri al parlament català un partit que faci un paper d'oposició des de les esquerres i el catalanisme, i l'únic en condicions de fer aquest paper al meu entendre és la cup (no crec que EUiA abandonin els carmels que ICV els posa a la boca).
Durant aquest últim any he tingut diverses aproximacions a l'esquerra independentista catalans: a l'Amei (on hi ha les cups), l'alternativa estel, tinc algun amic a endavant. Escric aquest missatge perqué penso que massa sovint mirem a Euskadi i no ens preocupem del que passa aquí,¿com pot ser que a catalunya es parli més de Batasuna que de l'EI?. Hi ha una primera resposta bastant senzilla: som realitats diferents. Peró la cosa aquí no és tan senzilla, al principat no sóm tant débils, la cup a les europees va ser el 7é partit més votat (+ de 7000 vots a catalunya) després del partido canabico (6é) i d'ICV (5é) la meva pregunta des de la ignoráncia sobre la história de l'EI és: ¿perqué estem tant dividits? ¿perqué no ens presentem a les eleccions autonómiques? He conegut llibertaris que col·laboraven amb el moviment (a les llistes de les europees n'hi havia un), he conegut gent que treballava en sindicats, es una feina lloable perque en la majoria dels casos no s'aspira a res més que el que s'aconsegueix a través del treball individual que un fa. En tot cas penso que potser sería la hora de començar a fer números: ¿quants vots es necessiten per treure ni que sigui un esquifit diputat al parlament? ¿quants s'en poden treure a Girona o la cup té més força? ¿I a Barcelona? Está clar que el moviment està en creixement, assamblees de joves dels barris de bcn en auge, a Tarragona on mai hi havia hagut res es va organitzar una assamblea d'endavant i una altre de maulets fa poc. El motiu MÉS IMPORTANT que m'impuls a escriure aquest missatge, és que els únics partits amb resó mediàtic que fan oposició al parlament són de dretes, les opcions d'esquerres es troben aigualides amb la força centralitzant del partit socialista. Al meu entendre, és necessària una tensió al parlament que estiri cap a l'esquerra i en algun moment puntual pugui recolzar tot alló que CiU no ha volgut fer en 25 anys i ara està fent el tripartit. La idea d'aquest text és plantejar que sigui l'EI qui faci aquest CONTROL des d'una perspectiva marxista i independentista. Sé que hi va haver un procés anomenat de Vinaroç que va fracassar, peró no sé exactament que va passar ¿hi havien tentacles d'ERC fent la murga? no seria ni el primer ni l'últim cop... Bé, passi el que passi, vagi com vagi, el meu pronóstic és optimista pel que fa el futur de l'EI, s'està muntant una cup a bcn i sembla que la cosa va a més arreu del principat. Seguiré atent a les reflexions que feu per tal que ens enriquim mutuament. Ja dic, no conec la história de la cup i espero no haver ficat la pota. Salut i Revolta!
This work is in the public domain

Comentaris

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per uno	13 abr 2005
si peró teneis que tener más votos que numero de fumetas que haya en catalunya.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per nen	13 abr 2005
Bé, suposo que en la part del parlament tens raó, però crec que no hem de participar en unes elecciona i en un parlament on els nostres projectes polítics no tenen cabuda, és una manera de legitimar un sistema que "prohibeix" el nostre, i el prohibeix, en quant encara que tinguessim majoria absoluta, els nostres objectius polítics mai és podrien dur a terme amb l'actual constitució. Si ens presentèssim, fariem el ridícul, això de tenir un parlamentari sol no serveix de gaire res, tot i que potser mediàticament no ens aniria bé, tot i això el camí que ens cal seguir no és el joc polític de les mentides i mitjes veritats, de les manipulacions i jocs de paraules que practiquen avui en dia els polítics, el que li fa falta a l'EI és crear una base forta, que lluiti per la democràcia i pels ideals a nivell local, que és on podrem guanyar, i desprès, potser arribarà la hora de pensar si anem a les autonòmiques. Per avançar decididament, ens fa falta unió, pot haver-hi diferents organitzacions, però es tindria que tendir a una sola per a cada sector, per exemple AE i CEPC estan ara en el procés de confluència, deixant l'espai sindical estudiantil unificat, un clar exemple a seguir. És també important implicar-nos molt més en la vida diària i tenir la suficient capacitat d'anàlisi per relacionar els problemes de la gent amb la causa estructural com és el sistema capitalista, i transmetre l'anàlisi al conjunt de la població, això es farà creant plataformes, assosiacions de veins, etc. que tot i que en principi semblin desvinculades del moviment, amb la nostra participació i anàlisi maduraran i contribuiran a l'alliberament social i nacional!! Bé, nose si he ficat una mica la pota, jaja pero ja veurem, i això dels fumetes... no se si es pot fer cap comentari al respecte, quan el sector de l'EI és segurament el sector de joves més actius dels PPCC.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Sants vila roja	13 abr 2005
Vàries cosetes: amb la llei electoral actual em temo que les coses estant prou difícils, pels diputats/des que s'escolleigen per cada circumscripció electoral ( que a les autonòmiques té caràcter provincial) a Girona, Lleida i Tarragona és sumament difícil treure'n ni un. A Barcelona però, tirant la casa per la finestra, tots junts i amb molta sort podríem tenir esperances. -Ara bé, el tripartit dels nassos vol fer una nova llei electoral. Els diferents partits van fent propostes, mira't-ho quan en xerrin els diaris, i amb alguna d'aquestes tindríem moltes possibilitats. El rollu va relacionat que ara podrian anar amb vegueries i tots els diputats no s'eligirien com ara. És a dir, que alguns els donarien pel total de vots a Catalunya, i treure'n un podria quedar sols en un 2 o 3%. -La CUP feia la seva assemblea nacional la setmana passada, on aprobaven uns nous estatuts. En aquest no crec que s'hagi negat la possibilitat de que en un futur la CUP pugui presentar-se a contesses electorals més enllà de les municipals. Però el temps dirà. -I em temo que estàs mal informat, a barcelona ni hi ha cap cup ni se n'està muntat cap. Sols hi ha hagut un nucli de suport a la ciutat per difondre la campanya de les europeees primer, i la campanya pel referèndum després. Jo hi he participat i si torna a haver una campanya nacional de la CUP aquesta tindrà presència a bcn, però res més. Per dir-ho finament hi ha una organització que de moment té altres prioritats. Et falten dades per l'anàl·lisi, però no pateixis, no ets l'únic que pensda així, i potser, sols potser, qui ja sabeu algún dia reflexionarà.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Aludits	13 abr 2005
Per dir-ho finament hi ha una organització que de moment té altres prioritats. Potser, només hi ha una organització a Barcelona? Potser només n'hi ha una amb capacitat real de tirar del carro!? Potser te aquesta capacitat, perque la demostra treballant en moviments socials de base i transformadors de la societat, solidaritzant-se amb els trebaladors i precaries, amb els i les immigrades, organitzant-se seriosament per poder ser algun dia (no ho és ningú actualment enlloc) una opció política real i amb suport social, una aposta per la construcció nacional, arrelada a la seva gent i no a les poltrones?! No cal ser fi per dir veritats, simplement cal dir-les!

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Pel Pau.	13 abr 2005
Jo entenc el que dius, i en termes generals estic d'acord, i esta clar l'EI ha de fer un salt qualitatiu i deixar-se de tonteries. Però el problema és que molts sectors no tenen aptituds per poder donar aquest salt, ara per ara, i mirant-ho de des de Barcelona però no caient al classic error d'analitzar els PPCC com si tots fossim de barris de classe bé on pot colar certs discursos i entenen que el país és més que aquests barri de BCN, crec que s'ha de passar del pamflet i l'encartellada a la proposta, de la demagogia al anàlisis, i en això hi estem moltes. Cal fer un salt qualitatiu i enviar a fer la mar sectors marginals que nomès posen traves a qualsevol cosa que no porti el codi de barres d'alternatiu, si cal. Res això i que no et preocupis si mai penses que ningú esta amb el que dius, els Països Catalans som molt més grans que BCN i gent que opina semblant a tu n'hi ha molta.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per cansat	13 abr 2005
aixÃ² mateix, presenteu-vos a les properes eleccions autonÃ²miques per poder fer "polÃtica de veritat" i "deixar-se estar de tonteries i batalletes" i fer un partit polÃtic a l'Ãºs del circ que Ã©s la democrÃ cia representativa en la monarquia constitucional espanyola. Quan us estabelleu conta les campanyes electorals dels partits clÃ ssics i torneu a treure resultats RIDÃ?CULS com el de les europees, alguns almenys podrem dir que "ja us ho vam dir". Salut

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per farmaciola	13 abr 2005
En la linia del cansat, com que estic segura que hi ha gent que fà analisis diferents (no entro a valorar si són millors o pitjors, el temps dirà!) i per tant no tothom i totdon apostarà per presentar-se a les autonomiques, la resta anirem fent una farmaciola ben gran per curar les cicatrius de l'ostia més gran que l'indepnedentisme s'hagui donat mai en unes eleccions (i superar lo de les europees serà dificil...), ja que malgrat que no tothom hi estigui d'acord, una decisió com aquesta (eleccions autonomiques) afecta al conjunt del moviment i per tant el seu previsible fracas (com previsible ho van ser les europees!)afectarà a tot el moviment. Altre cop es culparà a aquells que per analisi pròpi van optar per no fer el ridicul, altre cop se´ls acusarà de sabotatge a la linia del conses, altre cop els dolents seran els de Barcelona, altre cop la cagaran!

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Pel Pau (el mateix d'abans)	13 abr 2005
Jo no dic que aquest sigui el moment, hem de treballar i simplement dic que en cal apostar per anar enfortint projectes seriosos i que tinguin un impacte social real, que incideixin en la societat. I que la línia de treball actual molts cops passa per quedar-se al marge i buscar sempre quelcom alternatiu, i és així, perquè l'anàlisi que es fa no parteix dels propis subjectes que integrem el moviment sinó ans al contrari interfereix aquí l'adoctrinament ideològic, el mirall basc, l'esquerranisme barat, el treballar per uns quants i no per un canvi... i això ens fa analitzar alguns des de Barcelona una societat que no és, i si volem construir un moviment des de i per el poble aquests errors no poden continuar, ja que la nostra pràctica no serà positiva sense un anàlisis de la conjuntura vàlid. Per altra banda vull deixar clar, que les institucions no son ni la finalitat ni l'objectiu, però poden ser un mitja junt amb d'altres, en molts aspectes, i a la llarga si tenim un recolzament social important, no ens ha de fer por treballar des de un escó. Evidentment ara per ara si no treballem seriosament des de la sectorial juvenil ni des de les assemblees de joves.. doncs estem lluny, però Pau hi ha molta gent en cadascuna de l'infinitat de sigles que te idees, ganes i aptituds d'analisi per empendre el canvi que ens porti a un salt qualitatiu.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per ADECAF	13 abr 2005
Dieu que vau treure 7000 vots? L'Anglada, ell solet, en va treure 5000. Potser us haurieu de preguntar què feu amb el puto marxisme quan aquesta doctrina ha assassinat 100 milions de persones. Mentres tant, l'islam prepara atemptats contra Catalunya i vosaltres us desfeu de gust defensant la moreria. Traïdors, idiotes o assassins, que sou??? Més informació a www.adecaf.com

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Enric	14 abr 2005
et donarant al premi a demagog del més nanu.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per sense simbols no sou res	14 abr 2005
Si a l'EI es parla més de Batasuna i EH que de les particularitats catalanes és bàsicament perque el vostre moviment està (en gran part)basat en la pura estètica i la basquitis. La crítica és pràcticament nul·la, és funciona a base de consignes i slogans i a més a més la práctica real consisteix en poc més que penjar tal o cual pancarta un dia determinas, fer pintades (a vegades no sols us dediqueu a fer pintadas sino que a més arribeu a l'extrem malaltís de fer cartells on simplement surten pintades vostres 'La Lluita es l'unic camí', AJS, que fort) o bé aglutinar el màxim nombre de persones en manifestacións que més aviat semblen processions. A que porta tot aixo? Això no fa mal ni a l'estat ni a ningú i l'unica consequencia és la reproducció eterna de la imatge de la que abans parlava. Ja que imiteu els bascos en algunes coses, podrieu imitarlos també en els aspectes més 'combatius', no se si m'explico. Pero és clar, es més facil quedar-se al bar fotent-se de birra o de farla fins al cul i cantar'Carod Rovira espanyol' o 'Gora ETA', jaja, és patètic. Menys palles amb Euskadi i més peus a terra, si uss plau.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Pau	14 abr 2005
Bé, em presento (que a dalt no ho he fet), jo sóc de l'alternativa baix gaià i fa uns dies vaig estar a punt d'anar a l'assamblea nacional de les cup, peró per altres cuestions de feina al final no va poder anar ningú del nostre partit. En tot cas vull fer una altre reflexió optimista: vaig penjar el missatge ahir i en tal sols un dia han aparegut un munt de missatges de gent vinculada o propera al moviment que es preocupa per aquest, açó vol dir que no som tant poquets. Respecte als 7000 vots (per cert, 7000 van ser al principat, a tot l'estat en vam treure mes de 9000) que molts titllen de fracás: hi estic d'acord, però aquest fracàs no és tant fracàs tenint en compte el grau d'abstenció a les eureopees (no al referéndum): la majoria d'amics que tinc que ens votarien, no ho van fer perqué no els anava bé, no sé si puc donar valor d'enquesta a aquest judici però alguns d'ells em van transmentre alguna opinió similar respecte amics seus, i aixó voldria dir que tenim més potencial del que creiem. En tot cas, aquest fracás (previsible) no hauria de provocar divisions internes, sé que hi han hagut piques interns i altre picabaralles, i m'apuntu a la idea de la farmaciola, per engegar endavant açó és necessària una mentalitat positiva i curar cicatrius. Penos que no haver-se presentat ja hagués estat un fracás d'entrada perque per a la gent no hauriem existit ¿m'equivoco? No val la pena fer-se mala sang, si et presentes i no surts, doncs no passa res, poc a poc es pot anar aglutinant gent i ens serveix a totes i a tots per veure el nostre grau d'implantació. Respecte a lo de la basquitis aguda, comentaré que penso que no és tant així, la estètica no treu el contingut, el PSAN fa molt que existeix (ma mare el va votar a les primeres eleccions "democràtiques"). Finalment vull fer una reflexió sobre el tema de la reforma electoral, perqué podria ser la forma d'entrar a la generalitat, ja vaig sentir algun cop que amb aquesta reforma del sistema elecoral faria que els partits petits no en surtissin tant perjudicats (la llei de hônt es la mes marginadora de tota la CE inclos suïssa). Si no tens una cadira al parlament existeixes només en el món dels moviments socials, cosa que ja és prou positiva: el treball individual fet de bon grat es una peça básica en aquest trencaclosques. No obstant, si realment volem canviar la societat i el món en que vivim ¿perqué ens hauriem de conformar amb aixó?. El resó mediàtic d'algú que està al parlament es molt més gran i a més t'obre la oportunitat de fer propostes que encara que no surtin creen debat social i acaben influint en l'equip que goberna (si aquest no és el PP). Al cansat dirli que entenc que et frustri el fracás, peró era previsible, no ens hem de fer ilusions peró tampoc hem de perdre la dignitat sense defensar alló que pensem per culpa del pesimisme.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Pau pel sense simbols no sou res	14 abr 2005
Em sembla una mica fort que diguis aixó després de la de gent que ha deixat opinions divergents i del debat que hem creat aquí. ¿realment t'ho creus aixó que dius? en fi. I al ADECAF aquí no pinta res, ni caso...

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per nen	14 abr 2005
Penso que en un futur la representació parlamentaria, pot ser una bona via, per tenir molta més repercussió mediàtica i per intentar colar lleis que donin suport econòmic i legal a diferents moviments i assossiacions, que des del voluntariat puguin contribuir a fer una societat més critica en general i més activa socialment. Avui x avui per això en el meu punt de vista d'un jove que fa poc que és mou per aquests ambients degut a la meva procedència dels Pirineus, la impressió que dona és que és fan els actes per a gent gens formada, però en realitat els qui s'aprofita dels actes és la mateixa militancia, així, crec que fa falta una anàlisi profunda de cada realitat local o de barri, de sector per poder arribar relament a la gent, amb una pancarta, un cartell, o segons quina xerrada no arribarem a ell, i potser fa falta ficar molta imaginació per cridar la seva atenció. Tots recordem i tenim present moments en que els moviments socials eren l'estrella i un percentatge molt alt de la societat estava activa, però avui en dia no és així i no podem seguir actuant com si fos així! Tot i això, l'independentisme català està bastant format ideològicament en molts temes, i potser no és tan el jo crec de alguns llocs sinó el jo penso.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per kiki	14 abr 2005
Unitat!! Unitat!! Juntes som moltes, sufucients com pk l´estat expanyol s´espanti de veure ke pot reeixir un moviment català d´alliberament nacional amb cara i ulls! ens tenen por! i això ho demostra clarament la repressió desmesurada d´inicis dels 90, a ke vingueren tantes detencions i tortures , doncs venen a ke saben ke si ens organitzem de veritat podem obrir camis de llibertat per el nostre poble i per nosaltres mateixes com a persones

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per AX	14 abr 2005
L'únic referent vàlid és ERC

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per estudiant	14 abr 2005
ERC és referent per a tu, però per molta gent no ho és, i és la gent que ha iniciat el debat per parlar d'això. No se, crec que pijes fora de test.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per un altre que no sap res	14 abr 2005
mira pau el mes normal en un pais modern es que una organització que es defineix com referent electorsl de l´esquerra independentista i solament treu 7000 vots es plantegi la seva existencia i el millor que por fer es autodisoldre per deixar pas a noves iniciatives no viciades i amb tant poca aceptació social. salut i endavant

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per anti-brauler	14 abr 2005
sants vila roja i sense simbols no sou res es un maulet de sants, ke fa mes feina a indymedia ke al seu barri. Si algu se pasa algun dia pel casal indepe de sants podra vore com l'assemblea de maulets "barcelones" es una petita colla d'amics ke nomes se dedica a privar birres entre setmana, no fan altra cosa. Si aço es feina politica. Enhorabona. Alguns critiquen a endavant i les AJ's i no veuen lo podrit ke esta el seu moviment. Tu segueix dedicant-te a lluitar per la web, ke hi ha altres ke si tenen els peus a terra. Si tant els odies, ja saps, no vingues per gracia

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Prou intoxicadors.	15 abr 2005
sants vila roja, el conec i no és militant de maulets, i a part puc assegurar que fa feina. Desprès conec la feina de Maulets a Barcelona i ha indymedia mateix podeu veure com han fet coses, potser no son molts (que no ho se), però feina almenys, a les Corts, a l'Eixample.. fa poc dies han fet coses; i al poble sec on porten un treball de fons conec la feina i fan bona feina. Almenys això és el que conec i no em val dir que no fan res, perquè és un fet. L'organització juvenil Maulets a Barcelona a patit una criminalització per part d'adolecents que es cohesionen a travès de l'estetica i segurament els fruits son que més adolecents intoxiquin això, dient coses sobre un participant d'indymedia i d'una assemblea comarcal de joves.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per maria	15 abr 2005
ei tios, no s'ha iniciat aquest debat per tirarnos pedres a la propia teulada, hauriem de deixar de furgar en les ferides perqué aquest no és el lloc per mostrar-les a tothom. potser hauriem de cambiar l'eix del debat, he vist que hi ha dos postures que no són insalvables: 1) la de trencament radical amb els sistema degut a les imposicions inacceptables d'auest i tenint en compte que l'esforç per al canvi s'ha de fer des de fora del sistema i 2) una altre que valora el que podria fer aquest col·lectiu de forma conjunta encara que estiguem dintre del sistema acceptant la constitució per imperatiu legal (¿us sona?). Penso que cap està equivocada i ningú ha de renunciar a les seves opinions, els primers, són capaços de mantindre viva la ideologia que fa que el col·lectiu de l'EI tigui una certa cohesió -a nivell teóric- i els segons fan que el col·lectiu en la situcaió real mantingui la cohesió´-a nivell pràctic-, tot i que la ideologia queda rebaixada. Sé que estic simplificant i sou molt més que dos pols oposats, peró ho faig per intentar traslladar aquest debat de la práctica a la teoria i un cop tinguem clara una toria conjunta (compartida per totes i tots) al marge de que en altres punts no ens posem d'acord poguem tirar endavant aquest projecte. Açó es va intentar a Vinaroç, i ara no importa perqué no es va aconseguir. Penso que l'EI tirarà endavant el dia que poguem crear un missatge comú, amb la condició que els moviments socials segueixin sent la punta de llança de l'EI, perqué aixó seria satisfactori tant per als que es mouen més en la primera postura que fins ara en aquesta formu s'ha expressat com en la segona, i també seria satisfactori per a la de les farmacioles perque no haurien de curar a ningú. En tot cas he exposat la idea de com resoldre aquest divergència al meu entendre i de forma prou borrosa, ara s'hauria de desnenvolupar. No sé. A l'AX dirli que ERC són uns botiflers i els JERKIS l'establishment, a molts pobles com el meu han anat a carro de CIU i aixó en part és el que ha fet que molts exvotants d'ERC passesin a la CUP (a on n'hi ha, és clar). ¿Sabies que el senyor Bargalló estava d'urbanisme al seu poble i es va passar un munt d'anys signant qualsevol contracte d'mmobiliàries i constructores? Al meu poble han passat coses similars, peró els d'ERC del meu poble no són coneguts. L'autodisolució és el que voldria ERC, ves a saber qui ha penjat aquest missatge ¿intoxicadors? la gent d'EI faria critiques constructives: ningú destrueix alló que s'estima. Penos que no és pas ridícul treure 7000 vots. S'hauria de veure per provincies com va anar, en tot cas és básic respectar els que opten per l'anàlisi propi i creuen que vam fer el rídicul, si a cada divergéncia ens hem d'estar tirant els plats pel cap no aconseguirem mai opbjectius interessants. Jo no veig cap mal en no treure res, eren les europees i era d'esperar, però tot aixó és aigua passada. Una abraçada revolucionària.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per tio canya	15 abr 2005
Fora jerkis de l'EI, foteu el camp sangoneres!!!

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per tio canya	15 abr 2005
molt bé kiki: UNITAT! UNITAT! peró sense coaccionar als que pensen diferent. Salut!

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Orlik	17 abr 2005
7000 vots es, com a minim el simptoma de que el projecte falla. No tots els independentistes estem a les CUP, o Maulets, o ERC, un projecte nacional de debo no pot obviar una realitat de votatns immensa ancorada en l'abstencio perpetua, ni obviar que el projecte s'ha de construir d'esquerra a dreta, es a dir, que contempli tots els colors i sensibilitats de l'independentisme. Perque si un dia arribem a ser un Estat, tindrem dretes, i esquerres, i centres, i passotes, com passa a qualsevol pais normal. L'independentisme hauria de ser un moviment molt plural per arribar a tenir pes de debo, mes que no pas un partit que s'autodefineix com a marxista i ja espanta el 99,9% de la poblacio. UNITAT vol dir aixo, tots junts amb un objectiu d'estat, des dels revolucionaris als conservadors. Ara, si emplantegeu la Revolucio social, doncs mira, no mpestranya que es treguin 7000 i aixi seguira in saecula saeculorum. Ara be, els catalans som mestres en donar ales als espanyols, ben dividits i incapaços de treballar plegats sense atomitzar-nos. Aquest es el mes gran favor que li fem a Espanya. Entretant, cada dia hi ha mes joven espanyol a Catalunya, i cada dia el castella i la "visio espanyola de la vida" cuallen mes entre el jovent. La lluita epl pais es contra Espanya i ara tambe la UE; el model de pais ja el dicidirem entre nosaltres, pero primer alliberem-nos de les "interferencies". Aixi es tal i com jo, als meus 42 anyets, ho veig.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per Per Orlik	23 abr 2005
Aquí el tema està clar, nosaltres simplement som catalans (i això ens fa ser una nació oprimida, peculiaritats i tal..), i és en aquesta on volem contruïr un suposat socialisme català, que caldrà anar definint o potser cal fer-ho ja, aquest és el nostra objectiu la construcció d'una societat justa per la gent del nostra poble.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per un soci	25 abr 2005
Pel "Anti-brauler" Aquest missatge no és constructiu, pero és que aquest pavo és un difamador. Sóc soci del Casal Independentista de Sants "Jaume Compte", i et puc dir que durant tota aquesta setmana passada he vist a varis Maulets (alguns abstemis - per si no ho saps, que no veuen alcohol) que feien roses ecològiques, pero no haver de vendre roses tallades per immigrants explotats als hivernacles latifundistes del Maresme. Altres organitzacions del Casal però, han aprofitat la Diada Reivindicativa per secundar l'esperit consumista de la rosa tallada efímera, i avui tenim tot el casal ple de vegetals morts que no van poder "col.locar" esperant que es pudreixin. Per altre banda, també és una llàstima que col.lectius que tu dius que fan política, a Sants són més coneguts per accions lamentables dels seus militants que provoquen que s'expulsi del Casal a dos dels seus membres, que no per actes polítics. Això si, tu segueix difament rumorologia, pero jo et puc assegurar que tot el que dic és demostrable. Això si, ENDAVANT AMB L'ECOLOGISME! (sempre queda bé, al banner de la web) Reflexiona una mica, mai no fa mal.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per reflexions per la vena	21 mai 2005
L'EI ha fet alguns passos importants en la seva convulsa i pedregosa història. El Correllengua gairebé és una institució en molts pobles, ciutats i viles dels Països Catalans, el Tomb Antirepressiu (no estrictament indepe) també pinta bé, la CAL ha emergit com a referent en defensa de la llengua i la cultura catalanes prou bé, i prou sense les endèmiques 2 tendències de sempre; també emergeix una prou potent xarxa de bars, casals i espais del rotllo arreu del territori, una cada vegada més poderosa contracultura catalana (grups musicals, premsa i revistes, etc)... Ara bé, intentem encarar-nos a la realitat: tot i ser l'EI no més que un conjunt de nuclis grupusculars hiperpolititzats en el si de la gran i diversa societat dels Països Catalans (cal reconèixer-nos com som), aquesta minoria és la més dinàmica, activa i militant; i sovint tenim més incidència social de la que ens pensem, sobretot entre el jovent, gràcies al nostre treball de base al conjunt dels moviments socials. Som uns perfectes agitadors de l'acció política als carrers, i això està prou bé; mal que per a objectius de més envergadura (assalt a les institucions, per exemple) ens calgui una clarificació ideològica molt més notable, i un exercici de maduresa que permeti superar la viciada bipolaritat de l'esquerra indepe; entre partidaris de l'estratègia del Front Patriòtic (primar l'irredemptisme nacional-Maulets,MDT, PSAN i entorn), o el de la Política Independentista de Combat -PIC-(Endavant, CAJEI i entorn). De moment, la sectorial antirepressiva Alerta Solidària, o el procés de confluència entre sindicats estudiantils Alternativa Estel-CEPC ens donen globus d'oxigen per a pensar que aquesta maleïda divisió en dues tendències no té per què ser eterna, i que si ens plantegem objectius a curt termini, i toquem de peus a terra i amb voluntat d'entesa, podem superar diferències, i caminar junts. De moment, el nostre braç polític a les institucions, la CUP, està encara en ple procés embrionari, i ja dividit entre "patriòtics" i "picaires". Crec que el que ens caldria per començar, sobretot, és que la CUP es proposi poc més que, de moment, una coordinació de les diverses experiències locals, que treballin i explorien sobre la base de cada realitat municipal i, des d allí, sobretot, es doni a conèixer al conjunt de la societat catalana; s'intercanviïn experiències vinguin d'on vinguin, etc. Sense pressa però sense pausa. Cal adonar-nos que, per al ciutadà comú actual dels PPCC, "independentista" avui gairebé és sinònim d'ERC. Ens queda molta pedagogia política per fer, i si ens confrontem directament amb "l'independentisme gros", és a dir, que ni que sigui el més descafeïnat, és el més potent i conegut, tenim les de perdre, segur. Les presses no porten enlloc, es demostrà al Procés de Vinaròs, que cremà a molta gent vàlida. Poc a poc i bona lletra, que de 1714 en ara, ja no ens vindrà d'aquí... (amb humor, però seriosament, eh?) PD:Esperant haver contribuït amb el meu granet de sorra a la llibertat del meu poble... respecte entre companys, canya a l'enemic!

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per cortsenc	28 mai 2005
No se d'on treus tu la divisió actual ja superada entre el Front Patriòtic i la PIC. Actualment ja no existeix aquesta divisió, i qui la vulgui veure no fa un favor a la unitat.

Re: El debat sobre la Coordinació de l'Esquerra Independnetista
per reusenc	12 gen 2006
Ja sé que ara em direu botifler, etc, etc... Un cop fracassat el Procés de Vinaròs, jo me'n vaig anar a ERC perquè estava cansat, cansat de mil motius, que ara no explicaré però que tots heu dit, molts estavem esperant què passaria i va ser frustrant.