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Notícies :: educació i societat : especulació i okupació
Sobre la miseria del movimiento okupa
12 mar 2005
A modo de introducción

Lo que en un principio es simplemente una respuesta práctica al problema de la propiedad privada y un medio de lucha más (la expropiacion de espacios), ha dado paso a todo un mundillo de dinamicas, actitudes, discursos y personajillos característicos que desde nuestra condicion de anarquistas despreciamos profundamente. Que queda bien claro que el propósito de este escrito no es atacar a unos individuos o colectivos determinados sino socavar o almenos cuestionar ciertas prácticas, discursos y estereotipos.

EXTRAIDO DE LA REVISTA TENSION nº 7
Ganarse a la gente, perder el Norte

En el intento de ganarse a la gente de los barrios y fortalecer con el apoyo popular la oposicion a la especulación, el movimiento okupa ha rebajado su contenido crítico al reformismo puro y duro. No es de extrañar, pues, que algunos C.S.Os (por llamarlos de alguna manera) no hayan tenido reparos en codearse con ayuntamientos, politicos de la izquierda parlamentaria e incluso con cajas de ahorros (Casa Encendida, Labo...). Por muchas veces que se grite eso de “Contra el Capital, Guerra Social? lo que en realidad viene a criticarse no es mas que la especulación y el astronomico precio de la vivienda utilizando, eso si, un lenguaje radical y agresivo. Rarísimas veces se encuadra la ocupación en una crítica unitaria y profunda a la vida cotidiana que se nos impone. La critica al precio del habitaje es perfectamente asumible por la mayoria de la gente apolitizada, pero tambien lo es para el propio Sistema, que no ve en esta reivindicacion ningun peligro o contradiccion para con sus pilares fundamentales. Poco quedaría de las movilizaciones okupas si los precios de la vivienda bajasen lo suficiente, aún cuando los mecanismos de dominacion que hoy sufrimos permaneciesen intactos, incluyendo la propiedad privada. Es más, a veces da la sensación de que algunos okupas no aspiran a destruir los cimientos de esta sociedad ni a tomar todo aquello de sus vidas que les ha sido robado, solo a pagar un alquiler barato y punto.

Una crítica revolucionaria que vaya mas alla de la reforma y que sea irrecuperable por el Sistema debe atacar el concepto mismo de la propiedad privada, no solo la especulación. Despues de todo, ocupar es expropiar. Los efectos son distintos, pero en esencia tomar un espacio por la cara es lo mismo que atracar un banco, darle el palo a un recaudador o robar en el super. Ocupar significa negar el derecho a la propiedad privada y contraponer a ésta los espacios liberados, a traves de los cuales la autogestion de nuestras vidas es viable. Las okupaciones tal como las entendemos ahora continuaran siendo legitimas mientras exista cualquier forma de propiedad privada, por mucho que bajen los precios de la vivienda.

Otra consecuencia nefasta de este intento de ganarse a la gente es el legalismo, tan de moda últimamente. Salvo excepciones muy concretas, como desalojos (a veces ni eso), se hace patente el rechazo hacia todo aquello que suponga un enfrentamiento real y cara a cara con el Poder. Se dice que es contraproducente, que echa por tierra nuesto mensaje, que no funciona, que nos pone en contra a todo el mundo, que tal, que cual y se acaban montando manis que parecen procesiones o realizando “acciones? coloristas mas propias de Payasos Sin Fronteras que de un movimiento combativo, como por ejemplo dejar carbon en las inmobiliarias la noche Reyes o simular el tapiado de una ETT con pancartas (Si esto es guerra social, vamos apañados...). ¿Resultado? Se rien de nosotros en nuestras narices. No nos toma en serio ni Cristo, vamos. Pero claro, “hay que convencer a la gente, porque sin ellos no tenemos fuerza? y demás patrañas que nos recuerdan inevitablemente a las campañas propagandisticas que preceden a las elecciones. Algunas hace tiempo que pensamos que seríamos mucho mas fuertes si pasasemos a golpear donde duele y a extender un mensaje claro e irreconciliable con los valores dominantes, sin sacrificar nuestra lucha por aquellos a los que no les importamos una mierda y que no mueven un dedo ni por su propia libertad.
No aislarnos en nuestros espacios es necesario de cara a destruir todo aquello que nos oprime, pero de ahí a convertirnos en boy scouts hay un mundo. En ese sentido vemos muy positiva la reciente iniciativa de crear una Oficina de Okupación (aunque ya veremos como se desarrolla la iniciativa), asi como las respuesta que se ha dado a algun desalojo o los constantes sabotajes que se estan llevando a cabo últimamente contra immobiliarias y que tratan de sobreponerse, esperanzadoramente, a la insoportable levedad del movimiento okupa.


Del medio al fin

La expropiación ha sido siempre una herramienta de los movimientos
revolucionarios para tomar del enemigo aquello que no tenían y que sus proyectos requerían (armas, material de imprenta, dinero,...). Y aunque en determinados contextos historicos los robos han adquirido un cierto protagonismo en las luchas, jamás (que nosotros sepamos) se habian erigido como punto central de éstas. Hace ya un tiempo, y en parte a causa de la intoxicación mediatica, se
situan las okupaciones y toda su periferia ideologica-estetica en el centro de la oposicion a lo existente. Se ha aislado esta forma concreta de lucha y se la ha señalado como la lucha. Este modo obtuso de ver las okupaciones desvía una lucha encaminada a destruir los cimientos de esta sociedad hacia el simple “okupar por okupar? y reduce toda crítica revolucionaria a la queja anti-especulacion.


¿Okupa yo?

En la falsa conciencia colectiva alimentada por los mass-media, el okupa es el
joven pseudoradical y antisistema que está en la edad de rebelarse, que se
droga a tropel y que no sabe lo que se hace. La gracia de esta imagen es que en
ella encasillan a practicamente cualquier persona que de alguna forma participe
en el asalto a la sociedad. Desde las manis contra las carceles hasta los
ataques a sucursales bancarias, todo las iniciativas de lucha que rompan
minimamente con la lógica democrática son “cosas de okupas?. Poco importa que la
mayoria de personas que se involucre en estas iniciativas tengan tanto de okupas
como de monjes budistas, la cuestion es hacer encajar toda la oposicion al
sistema en la patética e inofensiva figura del okupa inconsciente, guarro y
yonki.

La función de este metodo de manipulacion está lejos de ser una conscuencia más
de la burda ignorancia periodistica, como muchos sostienen, sino que es una
forma más de control hacia todo aquello que podría suponer una amenaza para la
normalidad impuesta. Basta añadir el adjetivo okupa a cualquier iniciativa
concreta de lucha para esterilizar y desacreditar su contenido crítico (“no
saben lo que se dicen?, “son jovenes?, “ya se acomodarán?, “no tienen ni
idea?...) cuando no hacerlo desaparecer por arte de magia (es facil que nadie se
cuestione cierta critica si sabe que son “okupas? las que la defienden).

Ante esta situación hay okupas que optan por limpiar su imagen y presentarse a
si mismos como personas cívicas, educadas, respetuosas con los vecinos y dignas
de la confianza de la buena pero engañada sociedad democrática. Aspiran a ser
bien vistos por todos, a dar pena a las viejas y a que la prensa deje de
llamarles guarros, yonkis o violentos, a menudo a traves de la creacion de
proyectos asistencialistas y onegeros o bien tratando de extirpar de su
alrededor todo aquello que no encaje con la figura del okupa bueno que cree que
debe sacrificar el enfrentamiento por la buena prensa y el victimismo
proselitista.


Se abre el telón...

No hace falta decir que, siguiendo la lógica de una sociedad espectacular donde
la vida no se vive sino que es representada, no son pocas las que interiorizan
religiosamente la imagen del okupa y tratan de reproducirla buscando en ella una
identidad que pueda paliar un poco su debilidad psicológica. Y así como estamos
rodeados de esclavos que se desvivien por parecerse lo maximo posible a los
jovenes enrollados que salen en los anuncios de Nokia o del Corte Ingles tambien
pululan por ahi tropecientos mil chavales que en el teatro de la vida se colocan
el disfraz de okupi y desfilan por los centros sociales repitiendo como robots
un guion escrito por otros. De ahi su sobrado gusto por hacer fotos y grabar
videos de las okupaciones, las manis y demás movidas... Les encanta verse a si
mismos como protagonistas de una pelicula de cine. En la representación total
encuentran la comodidad porque construyen su vida sobre la imagen y no sobre sus
deseos y necesidades reales. Otro ejemplo lo encontramos en el tipico teatrillo
de los dos okupas encapuchados subidos al tejado de la casa con una bengala
encendida. Las caras tapadas y el fuego evocan disturbios y enfrentamiento, pero
lo cierto es que ninguna de las dos cosas se estan dando en ese momento, todo
son imagenes, puro espectaculo para justificar un discurso radical que no se
corresponde con la práctica real. Evidentemente estos personajes jamas
reconoceran que son el reflejo de una imagen artifical, y de hecho es muy
probable que ni siquiera sean conscientes de que lo son (o de que lo somos).
Eso no significa, ni mucho menos, que estas personas no lleven dentro una
naturaleza rebelde que hostil a todas las formas de dependencia y dominio que le
han sido impuestas, tan solo significa que de alguna forma no están siendo
sinceras consigo mismas y que en vez de luchar por ser libres lo que estan
haciendo es representar un papel que en la mayoría de los casos les satisface a
medias (hablamos por los que conocemos). A nivel colectivo esta alienacion
individual tiene como consecuencia la construcción de un enorme y patético
circo, a menudo jerarquizado (los que mejor representan la imagen del okupa mas
respeto acaparan), que en nada daña a lo existente y que en vez de liberarnos
nos encadena a una variente más de no-vida.


Poniendo las cosas en su sitio

Apostamos por destruir el concepto de “movimiento okupa? asi como la mentalidad
reduccionista que lo sostiene. La okupacion de espacios es una herramienta sin
más importancia que la que puedan tener las otras. Nuestra lucha no puede
encerrarse entre los muros de ningun centro social porque estalla allí donde se
da el conflicto, a veces a quilometros de la especulación inmobiliaria. Si
perdemos la vision global de la realidad y dividimos la lucha contra lo
existente en batallitas parciales jamás conseguiremos avanzar ni erigirnos como
una amenaza real para las estructuras de poder y dominio. La revuelta tiene
muchos frentes, pero eso no significa que debamos de atrincherarnos en uno y
olvidarnos de los demás. No pedimos que se bajen los precios de los pisos ni que
el ayuntamiento nos proporcione espacios, sencillamente cogemos lo que
necesitamos para poder dirigir nuestras vidas sin depender de nadie, de forma
alegal y sin dialogar con los responsables directos de toda esta mierda. Pedir,
pactar, y dialogar con el Estado significa legitimar su poder, aceptar como
válida su relación con nosotras y hacernos responsables de la represion que se
ejerce contra nosotros mismos. Con el Estado el único dialogo posible es el de
las piedras. Reprobar al gobierno y sus lacayos la represion cuando esta se
vuelve “excesiva? o criticar su manera incompetente de gestionas nuestras vidas
son muestras de un servilismo y una doble moral que nos asquea. ¡Es su
existencia misma lo que queremos eliminar! Si renunciamos a la coherencia en
este aspecto habremos comenzado a renegar de todo lo que somos y queremos ser,
por muy beneficiosos que se nos pueda presentar el dialogo en ese momento
determinado.

Planteamos la okupación como solución inmediata al problema de la vivienda pero
tambien como forma de abolir la propiedad privada y romper el aislamiento masivo
al que nos someten las ciudades. La okupación como parte, y nunca como todo. La
okupación como punto de fuga en la sociedad del trabajo y el consumo. La
okupación como creación de espacios liberados, no discotecas alternativas ni
espacios de consumo “enrollado?. No hay autogestion posible alli donde el tiempo
y las relaciones personales vienen dictadas por la mercancía (drogas, en
general) ni hay libertad real alli donde se necesitan seguratas, educadores o
maderos. La represión tambien lleva rastas. O cresta.

EXTRAIDO DEL FANZINE TENSIÓN nº7

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somos conscientes de que a la hora de realizar esta crítica se nos escapan muchas cosas y que algunas de las que no se escapan no se corresponden del todo con la realidad. No nos immporta demasiado, pues este no ha pretendido ser un analisis exhaustivo ni una crítica desgarradora, simplemente hemos intentado señalar algunas cosas relacionadas con las okupaciones que nos parece que están ahi y podrían representar un peligro, sobretodo teniendo en cuenta la ausencia de crítica que a veces predomina en estos ambientes. Quede claro tambien que las críticas no las hacemos al "movimiento" en su totalidad, pues sabemos que todo aquello que aquí atacamos no se da en todos los casos. No se da totalmente pero aun así existe, surge en algunas partes y no queremos que se exitenda. Éste es un escrito exagerado y polarizado porque tiene la intencion de crear debate, y con esta voluntad debe ser leído. En cualquier caso nuestro email esta ahi (tension ARROBA riseup.net), dispuesto a recibir críticas, puntualizaciones y demás aportaciones que si consideramos interesantes podemos publicar en el siguiente este número.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
12 mar 2005
Hablaremos sobre este tema el 26 de marzo en el Ateneu Santboia a las 6 de la tarde, dentro de las jornadas de debate que tienen lugar desde el 24 hasta el 27.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
12 mar 2005
tenia gana d'un troç de pa així! gràcies
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
12 mar 2005
publique-ho al calendari!
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
12 mar 2005
y guarras.

¡No seas sexista!
Re: Sobre la miseria del movimiento anarquista dogmatico
12 mar 2005
Apostamos por destruir el concepto de “movimiento okupa? asi como la mentalidad
reduccionista que lo sostiene

buenos son estos para hablar de reduccionismo, el ateneo super anarquista del besos alli no hay reduccionismo, solo sectarismo y los guardianes de las esencias del anarquismo quimicamemte puro,
Re: también LA FERA = Centro de tráfico de drogas
12 mar 2005
La okupa LA FERA es un lugar en donde, si no quieres llamar la atención, también has de vestir de negro y chupas rotas de cuero tipo rockera, o has de consumir abundante cantidad de drogas (sean del tipo que sean) para llegar a estar agusto en el ambiente que se respira en ese espacio (tétrico, sucio, triste, deprimido, ruidoso y sin sentido social, ni mucho menos libertario).

Las apariencias (el aparentar duro, rudo, punk, rebelde, anti-todo, etc...) dentro del anarquismo (por globalizar toda argumentación posible) han hecho más daño de lo que nos pensamos.

Debemos deshacernos de toda norma y de toda conducta parasitaria, y fomentar el apoyo mutuo y la no-competitividad entre las personas, ya sea en los barrios y calles, como en nuestras casas, ateneos y centros sociales, universidades y colegios, hospitales y bares.

LA ANARQU?A NO EST? REÑIDA CON LA HIGIENE.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
12 mar 2005
Asi es o incluso mas pero tristemente ahi queda todo reducido a un articulo y mañana todo igual
mas de lo mismo(para aguantar elritmo)
salud!!
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
La okupa LA FERA es un lugar en donde, si no quieres llamar la atención, también has de vestir de negro y chupas rotas de cuero tipo rockera, o has de consumir abundante cantidad de drogas (sean del tipo que sean) para llegar a estar agusto en el ambiente que se respira en ese espacio (tétrico, sucio, triste, deprimido, ruidoso y sin sentido social, ni mucho menos libertario).

*En fin,pues nada,en vez de vestir komo se kiera,se vestira ancho,trapero,desgarbado y dando una imagen de imbecil alternativo,NO APTO para nada serio,excepto para salir corriendo de los fachas y vivir del kuento y de la intimidacion.


Las apariencias (el aparentar duro, rudo, punk, rebelde, anti-todo, etc...) dentro del anarquismo (por globalizar toda argumentación posible) han hecho más daño de lo que nos pensamos.

*Pues nada,seremos gilipolllas kon rastas,gays o lesbis para ser politikamente korrekto,anarko-pijos,konvertir los "cso" en lugares lugubres y casposos pseudo-"movida madrileña" de niñatos/as,tontos/as,porreros,cursis,capullazos y haciendo en ridiculo con los malabares y los tabores de mierda por la kalle,eso si,antes pagados por papi y mani...¡Viva el folkrore alternativo y anarko-pijo!.
Vosotros si k haceis daño al anarkismo con esa "actitud" programada por vuestros grandes oradores y jefazos alternativos en esas super-charlas vacuas,absurdas y clandestinas k no llegan a ningun lado.

Debemos deshacernos de toda norma y de toda conducta parasitaria, y fomentar el apoyo mutuo y la no-competitividad entre las personas, ya sea en los barrios y calles, como en nuestras casas, ateneos y centros sociales, universidades y colegios, hospitales y bares.

*Precisamente vosotros sois los grandes parasitos y payasos del anarkismo.

LA ANARQU?A NO EST? REÑIDA CON LA HIGIENE.
*Eso por supuesto,veamos kuando lo haceis...



LOS ALTERNATIVOS SOIS VOMITIVOS

ANTES PUNK K MARIKON DE PLAYA

*Una pregunta k suelto,¿por qué desde k subnormales profundos como vosotros,es decir,alternativos hippy-pijos de mierda estais en las okupas,cso etc,el movimiento libertario y okupa va cuesta abajo?,pensadlo,a lo mejor os dais cuenta de k sois basura y no valeis para nada...
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
Tienes algún problema con el ateneu del besòs imbecil? que facil es despotricar por internet , la seguridad que dá el estar tras la pantalla de un ordenador.....eres un mierda , si tienes algún problema lo dices a la cara.. a la gente del ateneu , no por internet ...no eres mas que un cobarde que parece que te duela que se hagan críticas antireformistas , al movimiento okupa en general...Viva el ateneu del besòs , viva la anarquía , vivan todos los espacios verdaderamente anarquistas , muerte a los centros "radicales" donde el único objetivo es drogarse y aparentar ser el mas radical de todxs.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
¡Corroboro que en la Fera, el tema de las drogas esta fatal!
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
Jo crec que el problema es redueix a les drogues dures, i no a l'estètica. La conducta de moltes persones està massa condiconada a les drogues
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
Brillant text! Realment la clava en moltissims aspectes, cal però no quedar-se en paraules i provar de tenir en compte aquests aspectes a l'hora de tirar endavant els espais alliberats.

No son nomes les drogues, son moltissimes coses.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
skorpion, hablas mucho sin decir absolutamente nada.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
El text és molt interesant i m'he l'he llegit i rellegit amb gust però voldria afegir algunes matitzacions personals.

Crec que el moviment de l'okupació mai ha estat considerat per molts com un fi sino com un mitjà per continuar organitzant lluites diverses i evolucionant en la dissidència, el problema ve quan es concep l'okupació com un fi en si mateix i aquest es converteix en un símbol de per si, perdent el caire transformador i radical i convertint-se en imitació d'altres centres més oficials o en simples llocs de festa, okupar per no fer res no porta enlloc quan es planteja com a centre social. En el cas d'okupació de vivendes és diferent perque si que es pot veure com un fi en si mateix.

A la vegada crec que el moviment de l'okupació de clara base llibertària ha estat adoptat per d'altres col·lectius com a eina de lluita que no tenen perque ser llibertaris. Aquest creixement i aquesta hetereogeneitat comporten contradiccions i sobretot fa evolucionar el moviment cap a moltes direccions, inclús corrent el perill de que alguns CSO siguin reformistes o adoptin postures que oblidin la lluita inicial o simplement facin desaparèixer la vessant llibbertària del moviment. Quan els moviments creixen tenen això però això no es generalitzable com molt be diu el text però si que està present en el moviment i s'hauria de veure com afrontar-ho.

També crec que el fet d'intentar ser ben vistos pels veïns, o fugir de l'estereotip "guarro-yonki-violent", o simplement ser educat en el sentit en que coneixem la paraula, no tenen perque ser qüestions negatives ni que comportin abandonar la lluita, ni tenen perque ser renunciables per ser un bon okupa, sempre m'ha fotut la vessant estètica del moviment i els que s'han pensat que per tenir cresta o no tenir-la ets més o menys o per parlar amb una iaia o no fer-ho també.

Les modalitats i les xarxes que cada col·lectiu creen als seus barris amb d'altres associacions comporten en molts casos aprenentatges en doble direcció i això no té perque ser tampoc dolent. Treballar en xarxes és el que comporta i em sembla molt positiu, el fet de que per arribar a un objectiu comú t'hagis d'ajuntar amb gent que no coincideixis ideològicament, no és dolent si ni tu ni ell renuncieu al que sou per parlar i construir alguna cosa, no crec en la contaminació sino en el mestissatge per treballar si ideològicament tinc les coses clares. La col·laboració amb les institucions crec que quan es dona és per motius de causa major, almenys en els casos que conec, en moltes ocasions abans de que et fregeixin a multes demanes un permís i no per això renuncies a res, o quan montes segons quins concerts a places, o segons quines xerrades a centres, o algunes manis, a vegades hem de seguir unes pautes que no ens agraden però abans de no poder fer-ho per un punyetero paper prefereixes fer-ho. Una altra cosa és la cooperació dels centres socials en activitats institucionals o en col·laboracions amb els governants directament, realment jo no conec cap cas de col·laboració oberta, però segurament a base de seguir moltes vegades una col·laboració en certes questions dels barris acabes caient en paranys que estic segur mai es volen caure, i donar-te compte que t'utilitzen per omplir el seu programa institucionals. Aquests casos poden ocorrer amb tothom i no volen dir, segons el meu parer, ni col·laboració amb el sistema ni acceptació de les normes. Si sorgeixen activitats "assistencialistes" i "oenegeres" com es califica en aquest text, no sempre tenen perque ser tampoc negatives sempre i quan parteixen d'una base solida, per exemple, campànyes de consum responsable, de recollida de materials per enviar, de col·laboracions amb entitats d'aquest caire són habituals i per res negatives perque considero que tot el que fan les ONG ho sigui ni que tot l'assistencialisme ho sigui.

Les formes de protesta "coloristes" també tenen el seu lloc i també són necessàries, però em sembla que la queixa va més pel tema de que aquestes són actualment majoritàries i es troba a faltar més contundència. En tot cas, crec que es pot ser molt contundent sense violència, i si la causa que mou la contundència d'una acció és la violència no ens possarem gaire d'acord, entenc la violència en un context i feta de forma inteligent i sense riscos per la gent que realitza una acció, i no sempre això és possible ni sempre som tan anònims per trencar-nos la cara cada dia, tot i que no seré jo qui li digui a cadascú el que vulgui fer. En tot cas, crec que més que reformisme el que hi ha és una adaptació a la repressió que ens envolta.

No crec que hi hagi una línia d'okupació bona i una dolenta, no crec que en les essències ni tansols que l'anarquisme tingui unes regles internes inamobibles, crec en l'autonomia dels centres socials per emprar els mecanismes i les eines que creguin convenients per lluitar, crec també que un centre social sense lluita no és un centre social, i que darrera d'aquests ha d'haver-hi una coherència diària i una protesta constant, però també veig que molts que no comparteixen el meu punt de vista poden okupar. En tot cas és un tema molt complex del que em sembla que mai treurem l'entrallat, perque cadascú pensa diferent, i per mi l'okupació és una cosa bastant semblant al que diu el text però amb aquests matissos que per alguns enm faran ja de per si un reformista. En tot cas el debat és`bo i pot donar molt de si.

I tantes i tantes coses que ara no tinc temps de dir o no em venen al cap....
Ateneu Santboia: gracias
13 mar 2005
muy interesante gaiter lo q cuentas. creo q me releere varias veces esta noticia e intentare ir a las jornadas. a ver si alguien puede convocar, cuando esten, las actividades con horarios. intento aportar mi granito d arena.

la autocritica es necesaria para q un movimiento siga vivo. es un buen ejercicio para practicar la inteligencia colectiva si es a eso a lo q se va, a ver los propios errores para encontrar soluciones. es esta la finalidad de las jornadas, no? cuando digo propios es de todas las formas d hacer, naturalmente relaciodonado con el tema propuesto por el ateneu.

para mi, es bastante fundamental en la autocritica el respeto mutuo, porq si no se pierde la confianza en la persona q piensa diferente y pasa d ser un colaborador* a ser un adversari*. l*s okupas colaboramos como minimo en un punto: la especulación. si somos capaces d aprender durante esas jornadas d l*s otr*s, d enriqcernos a traves d la colaboracion, a madurar en lo q no sabemos, seguro q mejoramos.

pero, si por falta d saber comunicarnos debido a los malos modelos nos peleamos y salimos heridos se aumentara la division y sera mas dificil aprender mutuamente. recordemos q no se nos educa a saber debatir si no q al contrario. por ejemplo, a traves d la television donde los debates mas bien se deberian llamar insultorios, en q la gente no sabe escucharse y solo sueltan su rollo. no saben compartir informacion. mostremos q somos madur*s para aprender d nuestros propios errores, pq tod*s nos eqivocamos.

por otro lado, aconsejo transparencia y una persona con mucha experiencia en asambleas dificiles para moderar y tomar turnos d palabra si hay mas d 15 asistentes. me explico mejor. es facil q como la poli lee imc-bcn ponga un infiltrado o secreta q rebiente la asamblea. o q alguna persona con algun problema personal, descargue su rabia alli. no podemos poner un detector d metales para q evitar q se grabe, verdad? o vamos a cachear a la gente???? frente a esa posibilidad, propongo q se grabe la charla directamente desde la asamblea y q se publiqe en internet (por ejemplo en indymedia barcelona). q se haga publico q ademas nos veneficia pq gente d otras okupas y cso podran escucharla y reflexionar sobre el tema para aprender y madurar. se puede distribuir por radios libres, como bronka, contrabanda y tal. incluso si se qiere y hay gente q colabora, se podria hacer un directo. eso si q le joderia al sistema. porq los problemas se resulven con autocritica para empezar.

si lo hacemos bien, saldran nuevos lazos, mas fuertes, y habremos crecido como personas.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
13 mar 2005
no habia visto la noticia d las jornadas
Jornades anarquistes 'AQUI I ARA' a l'Ateneu Santboià
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/164456/index.php
Re: Sobre la miseria de algunos que van de anarquistas
14 mar 2005
los fanaticos de ateneo super anarquista del besos si que son revolucionarios,

son unos hipocritas, aqui critican a los que tomamos drogas y despues ellos se dedican a hacer conciertos en la Makabra y la Fera con el musico Manolo Kabezabolo (sus letras son apologia de las drogas)para obtener dinero para los presos superanarquistas.

lo verdaderamente anarquista es enviar cartas bomba que ni estallan,romper lunetas de banco, dejar una ciambrera con explosivo en una ventana de una restaurante al alcance de cualquier transeunte y ........
y despuyes montar concietos de manolo kabezabolo para pagar fianzas de superanarquistas dogmaticos,fanaticos y intransigentes con todo lo que no es exactamente como ellos dicen.


a ver si madurais un poco por el besos i se os pasa el ardor juvenil.

mas follar y nemos pajas mentales
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
14 mar 2005
bé, suposo que tot això és la miseria del "movimiento". Uns que es creuen tan llestos com per a dir quí és okupa, quí és anarquista, qui és revolucionari. Uns altres, com aquest ýltim, que parla de noseque quinsd petardos, i que ja es podia estalviar el comentari, barrejant col·lectius amb accions considerades com a DELICTES PENALS, ... N'hi han que, en comptes d'anar i parlar cara a cara, s'oculten a la xarxa per difondre rumors (Aneu a la fera i digueu el que penseu sobre el consum de drogues, sino calleu)Però què us penseu tots plegats?? Sou tots una colla de catetos, que es pensa que la okupació es la vanguardia revolucionaria, que teniu la veritat última de totes les coses. Suposo que en el fons ja sabeu que gaira bé tota la tasca que desenvolupen els centres socials son part de la retroalimentació endogàmica del "movimiento", o millor dit de la "peñita". I no em refereixo a les festes. També a les xerrades on, la majoria de casos, el públic asistent ja sap de memoria el que diu els ponents. lo bo que te la okupació, és que hi han mil formes d'entendre-la. hi ha gent per a la qual només és una sortida momentanea a una sdituació dificil. per altra és una opció revolucionaria. no sé, totes son legitimes, per que en el fons el que es fa és crear espais de seguretat. Llocs on crear microsocietats, on poder desenvolupar-nos com creiem i volem. Una mica fem allò del yomeloguisoyomelocomo. Un conjunt de microsocietats, amb les seves relacions de poder, amb les seves desigualtats, amb els seus mites, amb els seus liders, que han rebutjat el carrer, per instaurar nous ordres dintre de quatre parets.
ale, salut.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
14 mar 2005
Estoy muy de acuerdo a lo que dice el 'ocupa'.
Pero es de sentido común saber que esa peña que ha organizado las jornadas no grabe los debates, porque para eso ya se convocaría en radio bronka, radio klara.. pica.. contrabanda..
Pero si estaría bien, que esa peña al acabar el debate hiciera un escrito sobre todo lo que se ha debatido, y posteriores reflexiones y conclusiones hayan tenido. Como una crónica y unas conclusiones, para que peña de otras okupas que no puedan ir, pues lo puedan leer.
Yo también intentaré ir.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
14 mar 2005
Hay ciertas "críticas" que son bastante patéticas, sin sentido de comuun y diciendo las cosas sin cabeza como lo hace la mayoría de la gente que se creen super punkys o super anarkistas, por llevar una smple cresta o x uns smples pintas k no significan nada(no digo k todos sean asi)....hAber si maduramos un pokito y sabemos un poko más sobre la historia.
Critico aquellas conductas absurdas k se piensan k todo lo que hay en esta vida son las drogas, el kaos y destrucion, los "super radicales" k se piensan k van a resolver algo haciendo esos actos estan muy ekivocados lo uniko k haceis es dar una mala muy mala imagen xa los verdaderos anarkistas k luxamos x una sociedad libre,solidaria,anti-racista,anti-stado,anti-fascista,contra,anticlérigo,contra un estado que nos kita la libertad d expresion la libertad d decidir lo que queremos hacer ("solo los peces muertos siguen la corriente del rio") yo no soy una persona muerta, sin personalidad no me dejo giar por 4 hmbrecillos k no tienn nada d respeto x la sociedd k lo uniko k kieren es controlarlos con falsos testimonios,con falsedades k nos kieren hacer creer k vivimos en un mundo d flores y k no es asi.....keremos eliminar td akel estado y religión k niegue la libertd d ser viviente.enseñar a la sociedad la otra moneda d la sociedad k "nuestros politikos" k la gnte vota no nos kiere mostrar, por medias d fans-zines,x asambleas en cso,x foros,x manifestos...etc (vaya parrafada akavo d cascaro,pero lo uniko k scribo en estas lineas es lo k yo pnso k hay k ahcer y k tenemos k luxar xa conseguirlo!)SIEMPRE IREMOS KONTRAKORRIENTE, NUNKA NOS DEJAREMOS MANIPULAR, NUNKA DEJARE K M INTOSIKEN CON FALSAS SPERANZAS Y FALSOS ARGUMENTOS.....MEDA ASKO VER PINTADAS DE KONSIGNAS INSIGNIFICANTES K NO EXPRESAN NADA, NO KEREMOS ANARKISTAS K GRITEN "ANARKIA Y BIRRA FRIA" KEREMOS EN ESTE MUNDO A GENTE K NO SE DEJE MANIPULAR K KIERA LUXAR....etc
¡...OKUPA Y RESISTE...! NUNCA NOS DERRIVAREMOS SIEMPRE ESTAREMOS AHI LUXANDO POR LA ANARKIA,POR LOS CSO/KASAS OKUPAS, NUNKA DESAPARECEREMOS SIEMPRE RESISTIREMOS!
SALUD
Re: blablabla
14 mar 2005
joder todo el mundo abla i critika , es mui facil critikar i diskurtirse , pero ke se esta consiguinedo ?
iros todos a la mierdaa
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
16 mar 2005
Carlos, o eres madero o eres un cabrón rencoroso que quieres llevar a gente al talego.
En cualquier caso solo mereces que te partan las piernas. Da la cara si te atreves, basura humana.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
17 mar 2005
intenteu ser humils, estimeu la humanitat, no hi ha temps per la festa, apostoleu la lluita, uniu-vos, parleu, decidiu... endavant.....no ens atura res, nomes nosaltres.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
21 mar 2005
No kiero colaborar en el corralillo de gallinas en el ke se ha convertido este tema, tan solo aplazar a l*s ignorantes ke hablan sobre, K.O.L.P. La Fera el espacio en el ke trabajo, a ke vengan lo conozcan y, entonces, hablemos ya con conocimiento de causa. Es importante saber antes de decir estupideces. Para keta, ke es kien ha lanzado la acusacion inicial, y demas interesados, venid despues de la asamblea hacia las 10.45 y hablais conmigo.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
10 abr 2005
Confundir el fin y los medios…

El término movimiento okupa es una denominación mediática con la que se pretende estandarizar a un colectivo heterogéneo de individuxs que únicamente tienen en común una estética determinada. La ocupación irregular de viviendas es un medio empleado por un amplio sector de la población [al menos, más amplio de lo que los medios proclaman], mediante el cual lxs ocupantes de la vivienda en cuestión no lo hacen confirme a lo dictado en las leyes del estado. Pero no todxs las personas practican la ocupación son consideradas okupas. El concepto mediático del movimiento okupa resulta confuso y contradictorio, por lo que puedes llegar a oír frases tan absurdas e insultantes como “no son ocupas, son gitanxs? o “existen ocupas con ‘c’ y okupas con ‘k’ ? en boca del/la ciudadanx común, al referirse a casos de viviendas ocupadas por gente sin disfraces concretos. Aquellas personas que se identifican o simpatizan con este hipotético “movimiento? emplean distintas justificaciones [falaces] de la existencia algo que se pueda llamar asi. Una muy común, son los llamados Centros Sociales Okupados, con los que se pretende aglutinar a un conjunto de gente con ideologías, actitudes y dinámicas muy diferentes [a menudo contradictorias entre ellas] que abarcan desde los Pies Negros, hasta gente libertaria o XXX, pasando por integrantes de grupos independentistas y SHARPs. El abanico es amplio: lxs niñxs con problemas de identidad tienen donde elegir. Uno de los grandes atractivos de los CSO es las garantías de aceptación social y legal que presentan respecto a la ocupación normal de viviendas. Estas ventajas seducen a muchxs individuxs que en seguida proclaman la existencia de un nuevo centro social, antes incluso de que exista una actividad social que, aún cuando se lleva a cabo, en la muchos casos no es más que una excusa para crear un geto reducido en el que sentirse cómodxs, sin una mínima intención ni de cambio ni de mejora social. Otra excusa justificativa de la existencia del movimiento okupa es la reivindicación del derecho a la vivienda. Esta reivindicación llevada a la práctica en el hecho de la expropiación de inmuebles no siempre es tal cosa, pues muchxs ocupas tan sólo buscan una vivienda gratuita por mero despotismo, pues asumen y reconocen la propiedad privada de inmuebles, siendo algunxs propietarixs directxs o indirectxs de pisos mientras que otrxs son simples conformistas que, con necesidad de identificarse con un grupo, ni siquiera se plantean el concepto de la propiedad privada...
Personalmente conozco un caso [extremo] que refleja estas conductas. Se trataba de un individuo que, teniendo un piso ‘en propiedad’, se fue a vivir a un edificio ocupado y puso su vivienda en alquiler. Desde esta vivienda [que llevaba tiempo ocupada y no era ‘centro social’] intentó crear una “asociación de artistas callejeros? que pretendía constituir legalmente, haciendo uso de una actitud hipócrita, autoritaria y manipuladora con aquellxs que se opusieron a sus intereses, llegando a intentar expulsar mediante mentiras y tergiversaciones a esas personas. El individuo señalado presentaba un nítido cuadro con sentimientos de inferioridad, ausencia de poder propio y sobresocialización, e intentaba socavarlo intentando imponer sus criterios a otrxs y consumiendo drogas.
La sobresocialización es, según T. Katzynski, una característica que presentan determinadas personas que [tras haber sido previamente domesticadas o socializadas], “con objeto de eludir sentimientos de culpa, continuamente tienen que engañarse sobre sus propios motivos y encontrar explicaciones morales para sentimientos y acciones que en realidad no tienen un origen moral?. La sobresocialización es un mal que afecta especialmente a los izquierdistas que, como materialistas y colectivistas que son, necesitan explicarlo todo a través de estas posturas, reforzando los sentimientos de martirismo e identificación con un ser superior (la colectividad humana), así como la visión antropocéntrica del universo, tan propias de la religión cristiana. Muchxs okupas, en este caso, muestran todos los síntomas de la sobresocialización pues, en lugar de aceptar y buscar solución a sus problemas personales y de identidad, crean toda una subcultura mitológica a través de la cual pueden justificar lo que sea engañandose a ellxs mismxs: desde la perpetuación del patriarcado [a través de la practica de un supuesto feminismo] hasta la intensificación del aislamiento masivo [mediante la creación de grupúsculos cerrados, sectarios y jerarquizados] o la explotación animal [mascotas que enmarcan dentro de su estética]. Urge un replanteamiento de nuestras actitudes.
Para mejorar lo presente, proponemos el rechazo a los pilares básicos del sistema de dominio. Puede que la propiedad privada sea uno de esos pilares, pero resulta vergonzoso que ataquemos conceptos tan difíciles y abstractos como ese y mientras se tenga una actitud autoritaria, hipócrita, nacionalista, antropocéntrica, sexista… destructiva y autodestructiva, manteniendo la dicotomía agresión-sumisión con la que se fomenta mucho más el sistema de dominación que pagando un alquiler o comprando la comida, y más cuando ese anti-consumismo y esa austeridad van acompañadas de un consumo brutal e incluso tráfico de estupefacientes, conducta ejemplar para los más pives, que son quienes más problemas de identidad pueden tener, que nos admiran y tienen como referencia. La droga es otro elemento destructor fuertemente arraigado en la estética okupa.
Nos da la sensación de que este marco estético se halla fuertemente ligado al arte, entiendo tal cosa como algo global que también se manifiesta en nuestras vidas, entendiendo el arte como el conjunto de todos los valores estéticos de una cultura. Mediante el espectáculo del artisteo se puede justificar cualquier cosa, pues todo alberga en sí una determinada estética, y cuando el perfeccionar esta estética vital se convierte en nuestro fin y nuestras motivaciones, introduciendo a través del mercado artístico determinadas estéticas, el sistema global está introduciendo también determinados valores y conductas. Al final esto se traduce en el control absoluto del colectivo en cuestión. No necesitan infiltradxs, ya no. El demonio publicitario ejerce su función correctamente. Por ejemplo, mediante el uso que fomentan de las drogas [que convierte a la sustancia en un fin estético, en lugar de un medio para lograr un fin práctico], mantienen a la gente haciéndose pajas mentales en el aire y aislándose unxs de otrxs, vomitando el conflicto latente sobre sus relaciones personales, dependiendo de unas sustancias [o mejor dicho, unos convinados de sustancias muy estudiados] que engendran violencia interpersonal, conductas antisociales y conformismo contemplativo. También cabe destacar la función estética de determinados dogmas. El primer ejemplo que se me ocurre es la reacción que habrá creado a ciertas personas mi alusión [3 líneas más arriba] a las conductas antisociales, interpretando probablemente que soy un reaccionario conformista o incluso contra-revolucionario, asumiendo mecánicamente que una supuesta oposición [ mía en este caso] hacia las conductas antisociales tienen como fin último [ o tal vez oculto ] la perpetuación del sistema vigente, sin llegarse a plantear los motivos que me llevan a criticar este punto. Tal y como decía un compañero recientemente, “actuamos por impulso?. Tenemos un sistema de creencias fuertemente estructuradas, jerarquizadas y estandarizadas, que en muchos casos hemos heredado de otrxs y que apenas nos hemos planteado por miedo a no ser aceptadxs en el geto. Mientras no rompamos con nuestros roles y no descubramos cual es el nexo que une las piedras del muro del circo global, no podremos ejercer un poder transformador real, y en consecuencia, no podremos alterar nada de este sistema espectacular.

Basta de hipocresías. Basta de roles. Quitémonos la máscara. Revuelta del deseo.
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
18 abr 2005
ese carlos es un soplapollas se cree listo
Re: Sobre la miseria del movimiento okupa
18 abr 2006
en primer lugar,yo no se donde vives carlos pero no debes de salir mucho a la calle. En segundo keta no tienes ni puta idea de lo que hablas no? tal vez si, no te voy a juzgar kmo tu has hecho kon nosotros, pero ke sepas ke okupas o no, a nosotro@s no nos importa si te drogas o no, si vistes kn lo que puedes lo que quieres o kon lo que tus papis te pagan,hablas de los okupas kmo si fueramos todos unos yonquis y si es asi que? no es tu problema, la mayoria somos sociables e intentamos no molestar a la gente sino todo lo contrario,no somos unos incultos entre nosotros hay mucha gente ke tiene estudios,medicos abogados,pero ese no es el tema que queria tocar sera para otra.Desde mi punto de vista veo la okupacion kmo una forma de vida y de lucha,LUCHA KONTRA EL KAPITALISMO KONTRA LA GLOBALIZAZION KONTRA LA DISCRIMINACION KONTRA LO QUE 4 KABRONES RICOS TE IMPONEN XK SI,LUCHA POR LA LIBERTAD POR LA IGUALDAD.No quisiera que mis hijos nacieran en un mundo de hipócritas kmo en el que tu vives ,no quiero tantas komodidades kmo tu seguramente tienes,aprecio mas a mi perro ke al puto ordenador en el que escribo.Esto es todo anda ketita analizalo un poko y la proxima vez que abras la boka procura no insultar a nadie, un porrito a tu salud, y que sepas okupas son artistas y dan vida a lo que okupan no lo destruyen.

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