Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: sense clasificar
Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Alguns esteu masa preocupats pels resultats d'una consulta que no porta enlloc.
Comparar la abstenció activa i responsable (encara que minoritaria, com tots vosaltres) amb el pasotisme, la gent que va a la platja o a esquiar, es una practica tan hipocrita i superficial com posar dins del mateix sac a tots i totes els que votareu no.
Penso que l'article que publica CAES en aquesta mateixa columna aprofondeix en les diferents opcions devant del Referendum.
No feu anilisis simplistes i aneu acceptan que l'abstenció activa forma part de les opcions anticapitalistes i tambe de las postures antiestatalistes.
Potser tots/es anem en el mateix tren pero alguns es creuen que encara existeixen seients de primera, segona i tercera.
Personalment la meva obció ABSTENCIÓ.
Salut
Alguns esteu masa preocupats pels resultats d'una consulta que no porta enlloc.
Comparar la abstenció activa i responsable (encara que minoritaria, com tots vosaltres) amb el pasotisme, la gent que va a la platja o a esquiar, es una practica tan hipocrita i superficial com posar dins del mateix sac a tots i totes els que votareu no.
Penso que l'article que publica CAES en aquesta mateixa columna aprofondeix en les diferents opcions devant del Referendum.
No feu anilisis simplistes i aneu acceptan que l'abstenció activa forma part de les opcions anticapitalistes i tambe de las postures antiestatalistes.
Potser tots/es anem en el mateix tren pero alguns es creuen que encara existeixen seients de primera, segona i tercera.
Personalment la meva obció ABSTENCIÓ.
Salut

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
En aquesta ocasió votaré no, en lloc de fer un vot nul que és el que sempre he fet. Per una simple raó, no vull amagar-me amb la massa social de la abstenció que potser serà una majoria, i vull aprofitar l'oportunitat de dir no a un sistema que no m'agrada.

Si per exemple a les eleccions hi hagués la opció de votar en contra de tots els partits polítics, com passa a Rússia, no pensaries dos cops abans de votar? Doncs això faré jo.

El resultat és molt important, tan com per donar suport moral i legítim segons els sistema a aquesta constitució.
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Una pregunta:

La gent quie demana l'abstenció a Indy ho fa per raons ideològiques anarquistess o directament per que son infiltrats del PP$OE?

Algú ficat a col.lectius anarquistes de barna em podria aclarir que quina posició defensen (no / abstenció / vot nul /...)
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Una pregunta:

La gent que demana el no a Indy ho fa per raons ideològiques comunistes o directament per que son infiltrats dels nazis d'ultradreta$ilvio Berlusconi?
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Aquí teniu una Web per a donar-hi una ullada abans d'anar a votar :

http://perso.wanadoo.fr/metasystems/ES/Topics
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
i k es l'abstenció activa? no anar a votar i k més?
pq io només hi vei abstenció, interpretada pels mitjans com passotisme, per molt legitims k siguin els teus motius
Votare NO
04 feb 2005
La CGT va donar suport a la campanya pel NO, ará bé els afiliats poden fer el que creguin oportú!!

Votaré NO!!

www.kaosenlared.net
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
En aquest cas, l'abstenció beneficia al govern.
Si us hi fixeu no s'han atrevit ni a publicar les enquestes manipulades de sempre perquè, a Catalunya, no ho veuen gens clar.
Necessiten un argument per a deslegitimar un resultat desfavorable, i aquest argument és l'alta abstenció.
I per aquest motiu ha començat una campanya a favor de l'abstenció entre els sectors més propers al NO, com és el cas que ens ocupa.
Em sap greu, amics actius abstencionistes, però no faig mai cas al telemàrqueting, m'agrada decidir què em preocupa i què m'obsessiona sense ajut d'agències. Votaré NO.
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Jo no penso ajudar a legitimar aquest simulacre de referèndum, el resultat del qual no vincula a res ni a ningú.

El nou tractat de la UE ja el van aprovar el 28-10-2004.
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Libero té tota la rao. El referendum no es vinculant, encara que sortis una enorme majoria que digues NO la constitució tiraria endavant. Però no creieu que també deixaria en evidencia tot aquest sistema "democratic"? Jo si anire a votar, tot i que en un principi vaig dubtar-hi, i no se qi es el pallus que tracta els que s'abstendran d'inflitraTS
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Señala la opció correcta:
a)Sí a la constitució Europea
b)No a la constitució Europea
c)Abstenció

Jo tinc un dubte i potser sigui un gran dubte si em paro a pensar...que votaré?

Evidentment l'opció a descartar de primeres seria el "Si". Quines raons puc trobar de pes per eliminar l'opció "a)"?
Simplement perquè aquesta suposada Constitució Europea, és com un fantasma "de massa ectoplasmática" que ha aparegut a sobre nostre i fa uhhhHHhhhhHHhhhhhhhhhhh!Tots ja sabem el perquè, suposo, no cal que ho expliqui...no?

Hem quedarien dues opcions...la b) i la c)...quina seria la més adient?Clar, la més adient per a mi...desde el punt de vista d'una persona considerada devota de l'Esquerra...i per vosaltres, suposadament, gent que habita l'Indymedia Barcelona!

Ara m'ho estic plantejant i hem sembla que tindré un gran dubte...espero solucionar-ho abans del dia 20-D, ja que passada la data...res s'hi podrà fer...

Salut Revolució i endavant i contra la constitució de l'europa capitalista!
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Perdó...he madurat una mica i crec que abans de fer-me i si voleu, fer-vos, aquesta pregunta que jo m'he fet i he publicat més amunt, m'hauria de preguntar, abans de tot...això:

No és veritat que aquesta referendum-votació (per cert, el PP no va dir que no es podien fer referendums?)...no és vinculant a l'Estat espanyol?He llegit que hi han 9 països on se fa referendum, d'ells només a un (Irlanda, on curiosament ara hi ha problemes amb l'Ira), serà vinculant...i d'altres no esta clara la cosa...


Señala l'opció correcte:
a)és indiferent el fet que votem Si, No o ens abstinguem...ja que no vincula.
b)fan un estudi sociològic o algo així per l'estil, per reconèixer "tipus" de resposta...No-Abstenció.
c)ens prenen per tontos i simplement afegeixen una mica d'emoció a aixó de L'eurovisió (fa poc restaurada...amb l'afegit del Operaciones Triumfo...que per cert, OT te nom d'aquests que donen els americans quan fan una acció per la seva llibertat arreu del món...com "libertad duradera", "Paz infinita"...una similitut, simplement.Bueno, que la "Visió Europea", fa dies que ens la venen...com volen.

Bueno, a pensar...

Salut Revolució i endavant!
Re: Abstenció activa i responsable.
04 feb 2005
Vota, vota..... la democracia burgesa

Vota i sempre te'n apenedeixes

Que votes?

Si ja ho tenen tot decidit?
Re: Abstenció activa i responsable.
05 feb 2005
Continuu preguntant:

Hi ha algun col.lectiu anarquista que propugni l'abstenció o tot aquest rebombori abstencionista està promogut pel PP$OE (a més a més de bona gent que ha caigut al seu parany).

Respostes:
CGT: Participa en la campanya pel no i dona llibertat de vot als afiliats.

I la resta de col.lectius?
Re: Abstenció activa i responsable.
05 feb 2005
Que fa més mal a un estat que convoca un referendum consultiu dirigit a obtenir un SI:

a) Votar SI: Reforces l'estat.
b) Abstenció: Passaran de tu. Ni fas mal ni fas bé a l'estat.
c) Vot NUL: Deslegitimes a l'estat i al sistema electoral.
d) Votar NO: Forces a l'estat a fer unes piruetes increibles per tal de no fer cas a l'opinió popular. En aquest procés l'estat queda tocat.

feu el que us doni la gana però jo en aquest cas concret ho tinc molt clar: VOTARE NO.

i si fos un dirigent del PP$OE no dubtaria a demanar-vos que us abstinguessiu "per fer mal a l'estat". Ja,ja, ... si n'arriba a ser beneita alguna gent.
Revolució activa i responsable
05 feb 2005
"Votar NO: Forces a l'estat a fer unes piruetes increibles per tal de no fer cas a l'opinió popular. En aquest procés l'estat queda tocat."

¿En aquest procés l'estat queda tocat?

Però en quin mon vius, somiatruites. L'estat mai queda tocat, excepte potser en una guerra social disferessada de civil o quelcom així. L'estat és un ens polític recolzat permanentment per les armes i el privilegi burgés. ¿però en quin mon vius? ¿A la lluna de valència?

Votar NO com a molt pot servir per dir-los a la cara que encara som aquí, que donarem canya i que pensem resistir, però, aconseguir que l'estat "quedi tocat" amb un referendum no vinculant que no va enlloc? Sisplau, toca de peus a terra.

Només farem trontollar l'estat i el capital si resistim i lluitem amb tota la ràbia i la força de que siguem capaços:

ABSTENCIÃ ACTIVA SÃ?! si sabem continuar lluitant.

VOTAR NO Sí! si sabem continuar lluitant.

VOTAR NUL SÃ?! si sabem continuar lluitant.

Escull però no et deixis entabanar!

NO ENS FARAN CREURE MAI!!!
Stop campanya sociata
05 feb 2005
quanta tonteria...hi ha una clara campanya sociata a indymedia per fer-nos vacil.lar, però han fet tard. Mireu sinó com, de cop i volta han aparegut 6 o 7 notícies amb el rotllo de l'abstenció...en un referèndum !!!

VOTA NO, i deixa't d'hòsties !

stop campanya sociata
Re: Abstenció activa i responsable.
05 feb 2005
Si, ja m'espero les grans campanyes de després del 20-F, ara resulta que els abstencionistes actius són els que més lluiten i els que ens prometen no aturar-se mai. Esteu confonent les coses i realment jo també em plantejo que qui cony és el que llença aquestes campanyes abstencionistes, de debò, m'ho plantejo perque sempre m'he considerat anarquista i el tema de l'abstenció activa i de no votar opcions polítiques em semblen absolutament legítimes, però negar-se en aquest cas a dir NO a una constitució com aquesta em sembla realment penòs i sobretot sospitòs. L'abstenció per sistema no vol dir precissament això, alguns heu de passar la pàgina en el que hi ha els manaments que diuen: No votis, encara que es tracti de la vida de la teva mare, tu no votis.

Està clar que legitimitat i honradesa no en tenen ni tansols quan s'aixequen a pixar pels matins, està clar que aquest referendum volen guanyar-lo, està clar que els que l'han convocat són els mateixos opressors de sempre, però em sembla que està clar que el que més mal els fa és un NO gegant a la seva constitució. Perdoneu-me però l'abstencionisme en aquest cas es veu una hora lluny com serà explicat, que tu t'abstinguis serà considerat passotisme, desinterés o simplement que ja t'està bé la constitució, d'entre els milions de vots abstencionistes no crec que ni tansols es plantegin la possibilitat de que realment la gent no ha votat perque és molt consequent, és superradical i a sobre ens demostren que ho hem fet malament, per tant Zapatero reconeixerà el seu error i ens dirà als milions d'anarquistes que si que l'hem convençut, que resulta que mira que tonto ell sense adonar-se que els abstencionistes ara, després de vintitants anys de falsocràcia, doncs si ara, després de tantes eleccions farcides d'abstenció, doncs ara si que si, teniu raó abstencionistes, demà deroguem la constitució perque ens heu convençut de que realment sou molt actius i que nosaltres no representem res.

Sospito que aquesta campanya no l'està llençant la CNT, i realment ho sospito perque jo en formo part i crec absolutament que és de necis plantejar-se amagar el cap sota l'ala en aquest cas. Tenim una oportunitat d'or per dir-los que se'n vagin a la merda, que no volem aquesta constitució i que ens vagin portant més que no les voldrem tampoc, ara que crec que s'estan adonant que potser el seu tan segur si no és tan segur, doncs ara comença una campanya sospitosíssima per l'abstenció, i a sobre tan mancada de realitat i tan absurda que creu que som imbecils, anarquistes que no entenem que l'abstenció activa s'aplica quan s'ha d'aplicar i no quan se'ls pot fer mal de debò. I se'ls pot fer mal amb una victòria del NO, faran mil malabarismes per girar la truita, per fer-se venir l'aigua al seu molí i bla, bla, bla, però que li expliquin a la gent que si guanya el NO ells diran que si, aquest és l'argument revolucionari, aquí està la nostra postura i realment posar contra les cordes aquest sistema, d'abstencions estan farts de torajar-les, de negatives, de NO, de que us aneu a la merda no ho tenen tan clar. En aquest punyetero estat hi ha hagut comptats referendums com el de l'OTAN, i en aquell moment els hi va anar d'un pel, de fet a Catalunya va guanyar el NO, i això a dia d'avui a mi em legitima molt més que saber que es van abstenir no se quants convençuts i no se quants que se'n van anar a la platja. Qui s'enrecorda de l'abstenció quan lo de l'OTAN? Jo t'asseguro que m'enrecordo que aquí a catalunya va guanyar el NO, no ens va servir perque són uns fills de puta falsos, però això ja ho se, se que aquest poble va estar en contra de l'OTAN i això li dona mil patades a tot, això és revolucionari i això es grava a la memòria dels pobles, no el nombre d'abstencions en aquell referendum.

Sospito que aquest abstencionisme promulgat per una hipotètica CNT és fals, i si no que vingui algú de la CNT a dir-me a mi que també ho sóc quina és la base per ser tan radicalment absurd i està tan lluny de la realitat. En que es basen per donar-los tantes alegries quan saps de sobre que la seva única possibilitat de guanyar és que hi hagi milions d'abstencionistes. Absurd, absurd.

Sóc anarquista i votaré NO i intentaré desmuntar totes les campanyes que volen que no anem a votar com ho volen els poderosos. � el dia 11 i 12 els hi direm a la cara que no, a Barcelona, a tots els cabrons que venen aquí els hi direm que no. T'asseguro que estarien tranquilissims si veiessin a milers de persones manifestant-se per l'abstenció, molt tranquils. No, no i mil vegades no.
Re: Abstenció activa i responsable.
05 feb 2005
Doncs
Si ni la CNT ni la CGT fan una crida directa a l'abstenció.
Y Indy s'omple de missatges d'anarquistes demanant l'abstenció.

Una de dos, o ha aparegut un nou colectiu anarquista a barna o els del PP$OE han fitxat al Luisito Figo i la resta de fatxerio indymediero per desactivar la campanya pel NO a aquesta web.
Sindicat