|
|
|
|
|
Notícies :: indymedia |
|
Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
|
per Indymedia Barcelona |
19 gen 2005
|
|
|
Amb la finalitat de millorar la la columna dreta -Newswire-, l'eina de comunicació horitzontal, l'assemblea d'Indymedia Barcelona ha consensuat implementar una altra visualització -moderada- d'aquesta columna, quedant així dues visualitzacions diferents de la columna dreta (una filtrada anomenada "Publicació Moderada" i l'altra sense filtrar anomenada "Publicació Oberta").
A partir d´ara la visualització que apareixerà per defecte quan et connectis a la pàgina serà la de "Publicació Moderada", mantinguda per l´equip editorial tenint com a referència els principis de la política editorial de Indymedia Global.
En ambdues columnes s´ocultarà el que ha estat ocultant-se fins ara: Spam, duplicats i les dades personals (aquestes seran borrades de la base de dades) que s'han publicat sense consentiment dels interessats/des i que representen una notícia "Diana".
A la "Publicació Oberta", les notícies/comentaris ocultades es veuran de color gris per mostrar quins articles s´han amagat.
Tots els "articles ocults" estan disponibles en aquest link: "Articles amagats", per tant NO es borren.
* Si vols consultar la "Publicació Oberta" només hauràs d´anar a: ::Publicació Oberta::.
* Si vols tornar a la "Publicació Moderada" hauràs d'anar a: ::Publicació Moderada::.
Ambdós enllaços es troben a dalt de tot de la columna dreta.
D'altra banda, si et registres com a usuari/a (opcional) pots fer que la visualització predeterminada de la columna dreta sigui la que tu vulguis. Expliquem a continuació com fer-ho:
* Per veure la "Publicació Oberta" per defecte hauràs de posar en el camp "llindar del Newswire" del formulari de registre un "-1".
* Per veure la "Publicació Moderada" per defecte hauràs de posar un "0" en el mateix camp ("Llindar del Newswire") del formulari de registre com a usuari*.
Per veure l´altra visualització hauràs d´anar al link corresponent ("::Publicació Oberta::" o "::Publicació Moderada::").
Finalment, volem destacar que:
* Només els/les editor*s podran ocultar notícies.
* Els/les usuari*s registrats/des no podran ocultar notícies.
* No hi ha cap sistema de puntuació de notícies.
* Les notícies/comentaris publicats apareixen automàticament en les dues visualitzacions.
Amb aquesta nova implementació pensem que tothom pot sentir-se representat/da -la gent que vol moderació i la que no- a Indymedia Barcelona.
barcelonaindymedia ARROBA moviments.cat |
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per ... |
19 gen 2005
|
en contra
a. El que cal es censurar el soroll i les provocacions fatxes, consensuar un llista de noticies d'aquest tipus com Imc-EH o Galiza, que s'admet i que no
b. El model semblant Madrid es realment el pitjor de tots el que es podien haver triat despres de tot el merder que ha generat. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per ... |
19 gen 2005
|
|
disculpes per les presses en dir "en contra" (despres de tot el que s'ha dit sobre Madrid) Cal mirar-ho be. La paraula "Publicacio moderada" presta a enganys. M'autoqualifico a mi mateix: imbecil, ves a dormir. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Moderat obert |
19 gen 2005
|
I els feixistes poden continuar publicant lliurement les seves tonteries?
Els hi construim un xat en grís perque continuin publicant en una secció aquí allotjada?
No és perillosa una llista d'usuaris per la nostra seguretat i la d'indymedia?
No es repeteix massa la paraula "moderada"? Podria ser un sinònim dels canvis anunciats i tan esperats? |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Maisanta |
19 gen 2005
|
A mi em sembla bé la nova política, calia fer alguna cosa. Si fos possible però preferiria canviar els adjectius "moderada" i "oculta" per uns altres.
Salut i endavant. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per insuficiente |
19 gen 2005
|
entonces, como se ha dicho más arriba, si yo por ejemplo publico: mueran todos los gays, no me lo borrais?
chollo que te cagas, no?
sé que la gente del grupo editorial estais haciendo un esfuerzo de la hostia, pero por favor, es que hay timideces en las formas de actuar que, de veras, tumban al más paciente.
el método que habeis implementado es tímido y fruto del miedo a que os llamen "censores" o "seguidores de los de madrid". siento de veras que no vayais a dar un paso más allá y tomeis la determinación de poner en marcha un poquito más de experimentación en las formas de moderación.
por otra parte: vais a hacer algo para separar las noticias o convocatorias o informaciones que todo el mundo quiere ver r+apidamente por si hay alguna movida urgente, del resto de las opiniones, expresiones personales, desahogos de cada cual, que normalmente entierran lo anterior, lo más abajo posible, en la columna derecha?
por ejemplo, eso entre otras cosas.
ya sé muy bien que sois cuatro y que no abarcais a todo. pero poner sobre la mesa unos criterios editoriales y unos mecanismos sencillos de funcionamiento que hagan de una vez por todas de este indymedia una página legible y útil, no hace falta, creo yo, muchas más manos o cerebros de por medio.
enhorabuena por haber hecho algo, gracias de veras (con toda sinceridad, sin ironía), por vuestro trabajo, pero, de veras, chicos y chicas, el barco se hunde y estais como repartiendo flotadores. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Marc Anda Propp |
19 gen 2005
|
Felicitats per moure fitxa respecte la problemàtica de la intoxicació feixista.
Només una pregunta: Quan les provocacions feixistes tenen forma de resposta a un missatge inclòs en la llista dels missatges moderats, encara el veurem?
Entenc que és una qüestió que us comporta un fort debat intern i per això us felicito per haver pres una decissió. Personalment, però,sóc partidari d'erradicar totalment els missatges feixistes. Són l'enemic. Cap mirament.
Endavant amb l'indy! |
|
Re:
|
|
per Antifa |
19 gen 2005
|
Creo que de esta manera no se va a solucionar el problema diario que subre IndyBCN.
A lo largo del dia toda la columna derecha se ve salpicada de posts fascistas. Pienso que todos esos mensajes debieran ser ocultados igualmente.
Esto es una herramienta en la que se potencia el hecho de que cualquiera pueda ser emisor de una noticia. Pero va destinada a los Movimientos Sociales. No debemos dejar que la libertad de expresion se convierta en una puerta abierta a que nos boikoteen esta herramienta comunicativa.
Se puede conseguir limpiar el newswire de noticias fascistas, sin llegar a extremos como en la IndyACP madrileña. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per D |
19 gen 2005
|
|
Chapeau ..... anem millorant davant les provocacions feixistes. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per ciutada |
19 gen 2005
|
A mi no em molesten les provocacions feixistes.
De fet el que em sap més greu potser, es que alguns feixistes, li dediquin més temps a indimedia que la gent antifeixista, pero tb potser, es perque no tenen res millor a fer. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per ciutada |
19 gen 2005
|
jo no l'hauria moderat mai.
Penso que indymedia hauria de servir per informar, no pas per a motivar. Hi ha moltes webs, llibres i similars que ja serveixen per aixó. I lo del criteri editorial pot acabar perjudicant el primer punt (per exemple amb el presunte interés ara del tripartit de controlar la xarxa). |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per SenseNom |
19 gen 2005
|
Felicitats al CE per la decisió de les dues columnes. Ens demanaveu paciència i al final heu complert.
A alguns els semblarà una modificació massa agosarada i a altres massa fluixa. En tot cas, si serviran o no per aturar els trolls i els feixistes, això només ho sabrem d'aquí a un temps.
Per tant, continueu alertes i treballant com fins ara. Ja se sap: el preu de la llibertat és mantenirse sempre vigilant ... |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Snowcrash |
19 gen 2005
|
Me sembla molt be que hagueu disctit sobre el tema del soroll i pres una decisisó a IMC-BCN. Evidentment, la situació actual de la columna dreta tan sols pot anar a millor en aquest sentit i us felicito per la vostra decisió.
Tot i aixó us plantejo una serie de dubtes/qüestions que crec que deurieu reflexionar:
1.- Al comunicat del canvis posseu una especie de "descarrec de responsabilitat" bastant absurd:
Finalment, volem destacar que:
* Només els/les editor*s podran ocultar notícies.
* Els/les usuari*s registrats/des no podran ocultar notícies.
* No hi ha cap sistema de puntuació de notícies.
* Les notícies/comentaris publicats apareixen automàticament en les dues visualitzacions.
Tans sols ho feu per a tenir la conciencia tranquila (i així de pas evitar el debat de fons) de que vosaltres no sou "un censors" com el de IMC-Madrid o ¿ us sembla més democratic/horitzontal que alguns (el editors del CE de imc-bcn) decideixen per tots els usuaris ? ¿ es millor que els usuaris no puguen incidir en la contingut de la CD ? ¿ per que es "dolent" el sistema de puntuació de noticies ? ¿ per que funciona als llocs més utilitzats de la comunitat hacker i no a un imc ?
En fi, sort amb el projecte i a vore si a més de les coses que feu, ens podeu detallar una miqueta més les reflexiones que us porden a pendre unes decisions i no altres per a que poguen apendre els uns dels altres.
Salut. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per un |
19 gen 2005
|
|
el fatxa q es dedicaba a penjar la seva merda a la columna dreta és un troll (com a molt 2) dedicat exclusivament a provocar, quan vegi que ara si que ningú li fa cas (gràcies a que només veuran els seus missatges aquells qui vulguin ser provocats) acabarà desapareixent com l'olor d'una llufa quan obres una finestra |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per David |
19 gen 2005
|
|
Gracies als que treballeu per fer aquesta eina mes util |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Jaume |
19 gen 2005
|
Sinceramente me quedo sin palabras al leer algunos post! Aver si os queda claro:
IndymediaBCN la creo y la mantiene una gente porqué piensan que es una buena herramienta. Lo hacen porque quieren, si, pero eso no quita que sea algo sufrido, que quite tiempo y encima tienen que leer las quejas.
IndymediaBCN pertenence a la red indymedia, vale, pero Indymedia no es LA web de contrainformación es UNA web más, así que si estais hartos pero no quereis trabajar por ella NO entreis más. NADIE obliga a informarse en indymedia.
Resumiendo: Enhorabuena a la gente de indymedia por su trabajo y por la decisión de moderar la columna que seguro que vuestro trabajo os ha traído.
PD: Y luego nos quejamos cuando montamos una manifestación y no hay medios de contrainformacion ( contra-infos, infousurpas, radios libres ).. aver si nos enteremos, la contrainformación somos NOSOTRAS! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per per Jaume |
19 gen 2005
|
"Cierren filas, argg!!" :)
Ahora en serio, realmente crees que todo son quejas o más bien algunas son críticas constructivas. Ademas, ¿ que te hace suponer que son de gente ajena a Indymedia ?
Me consta que alguna de estas criticas ha sido formulada por gente que ha trabajado duramente en mantener IMC-BCN, ¿ no seria mejor explicar los motivos que han llevado a tomar esas decisiones como dice Snowcrash y todos contentos ? Bueno Jaume, espero que no te sulfures demasiado con este post :). |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per L'extraterrestre |
19 gen 2005
|
He utilitzat el nou sistema de les dues columnes (moderada i oberta), i trobo que és una magnífica idea. Una excelent solució al problema dels trolls.
Aprofito per agrair l'esforç que feu a tots els que feu possible aquest projecte. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per uno |
19 gen 2005
|
joer que autoritarios o se borran o no sirve para nada (lo dicho lxs censuradorxs sois peores que lxs fatxas nen),pues yo creo que esta mejor esto que no la censura aunque aun queda por ver como funciona.
Gracias a la penya que se lo esta currando,salud y adelante. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per otro |
19 gen 2005
|
bravo!!!... muy clarito y fácil de usar. En relación a la publicación abierta menos es más y se agradece no haber caído en lo de acp. (estaba acongojado sólo pensarlo...).
Por otro lado, la columna central si que podría actualizarse más a menudo con el seguimiento de las noticias que aparecen y suscitan seguimiento pero eso (que ya se hace a veces) depende de que se una más gente de manera activa. Y esto es dedicarle tiempo, hablar mucho, verse las caras...
"insuficiente" escribió:
"por otra parte: vais a hacer algo para separar las noticias o convocatorias o informaciones que todo el mundo quiere ver r+apidamente por si hay alguna movida urgente, del resto de las opiniones, expresiones personales, desahogos de cada cual, que normalmente entierran lo anterior, lo más abajo posible, en la columna derecha?"
y se le puede contestar:
1- Hay un calendario en la esquina superior izquierda.
2- "las noticias o convocatorias o informaciones que todo el mundo quiere ver r+apidamente" esto no existe.
3- cuando hay alguna movida urgente aparece en columna central y si no lo hace quizás es por falta de gente así que ya sabes donde escribir, no?
"snowcrash" escribió:
"¿ es millor que els usuaris no puguen incidir en la contingut de la CD ?
¿ per que es "dolent" el sistema de puntuació de noticies ?"
- passa´t un parell d´hores per la acp.sindominio.net i rasca una mica, sinceramente prefereixo veure certs trolls que no un puteo generalitzat
"¿ per que funciona als llocs més utilitzats de la comunitat hacker i no a un imc ?"
- potser per la barreja tant hetereogènea (interessant quan saben argumentar i tant estúpida quan s´insulten) de plantejaments, opcions, lluites que aquí es dóna. (Seria molt divertit veure a totes les persones que comenten una noticía al mateix espai físic dient el que escriuen a la cara, potser no s´ho dirien mai...) |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Antifa |
19 gen 2005
|
Si hay alguien realmente interesado en construir IndyBCN y aportar criticas CONSTRUCTIVAS, lo que debiera hacer es meterse dentro del CE y acudir a las asambleas que periodicamente se celebran.
Asi no tendría dudas sobre el porque se toman determinadas decisiones, y se eliminarian esos miedos a posibles censores. Esto no es la IndyACP madrileña... |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Lo gaiter |
19 gen 2005
|
Personalment no puc anar a les assemblees presencials, no ens pensem que tots som de Barcelona. Tampoc crec que la meva opinió interessi en una assemblea si no tinc coneixements informàtics suficients, que podria aportar jo personalment a aquesta pàgina en qüestions tècniques que són les que semblen més feixugues i urgents si al màxim que arribo és a gravar un cd de tant en tant? Si vaig a una assemblea i no participo a la pràctica i feina que es deriva perque haig de marejar-los amb les meves qüestions teòriques?
Dit això, sembla que molts usuaris no podrem opinar, o simplement pel fet de dir que no estem del tot d'acord ja se'ns considera censuradors, inquisidors, o alguns inclús "peores que los fachas" (sic). Per altra banda, parteixo de la base de que segueixo indymedia des dels seus inicis i personalment m'ha semblat una revolució en l'informació i una eina valuossíssima i inigualable pels moviments socials. I per suposat hi ha una gent darrera que està fent una feina absolutament impagable i a la que se'ls hi ha de reconeixer i agrair de tot cor sempre, sempre i sempre.
Dit aquests preàmbuls per ubicar-nos tots i desmuntar el paper de bons i dolents ususaris que alguns volen introduir, i fent servir el meu dret a opinar sobre una qüestió que crec que m'afecta com a usuari, encara que sigui de tercera com alguns pretenen, haig de dir que em sembla que la paraula "moderada" és la que defineix perfectament aquesta nova política editorial i crec que no se si per la falta de consens entre la gent o pels temors a ser titllats de censuradors o fer paral·lelismes amb els mal rotllos evidents a l'ACP, la veritat no ho se, les reformes anunciades em semblen tímides i insuficients. Crec que el problema pot continuar allà en tant que els feixistes de sempre podran continuar publicant, i a sobre tindran una secció pròpia (en grís) per poder fer els seus comentaris, les seves convocatòries i continuar promovent les seves mentides, està clar, que si tu no vols no entres, però indymedia allotjarà una secció que pot ser utilitzada pels trolls i feixistes i que com molt em temo pot ser que la continuin fent servir, amb tots els avals de les assemblees i tots els acords consensuats possibles, la realitat pot ser aquesta.
Crec que els feixistes no han de tenir lloc en aquesta pàgina, digueu-me intolerant o el que vulgueu, però crec que al feixisme no se li ha de deixar cap mitjà d'expressió perque ja en tenen prous i perque els considero enemics en tots els sentits. Ni un comentari, ni una secció amagada, ni una possibilitat d'enmerdar-nos l'eina. El temps dirà si aquestes solucions seran viables i funcionaran, però crec que partim d'una base equivocada que és creure que per esborrar segons quins missatges ens convertim en censuradors o atemptem directament contra la llibertat d'expressió. És un tema que fa temps que es parla i s'han dit moltes coses, però considero que la llibertat d'expressió no vol dir acceptar la mentida, els insults, les provocacions i demés merdes que per qui s'estilen, i no només en notícies publicades, és tan fàcil com posar un comentari inhumà allà on vulguis, és a dir, la notícia de la mort de Roger, una notícia publicable com "oberta" es pot veure infectada de comentaris com així ha estat que realment no veig perque no es treuen. Els comentaris feixistes també seran apartats de la publicació? O simplement entre els comentaris podem trobar les notícies feixistes perque allà no hi haurà control? Això no ho he entès molt bé, i ho pregunto seriosament. S'amagaran comentaris que fereixin i ofenguin realment?
Una altra qüestió que em fa escamar en la llista d'usuaris. Com deia moderat obert al principi crec que això pot portar problemes per als usuaris d'indymedia i pels mateixos administradors com es deia. En una època de 1984, on arriben notícies que parlen de la vigilància que hi ha sobre mitjans com aquests, que estic segur que hi és i va molt més enllà de llegir i veure qui contesta, la possibilitat de que trobin una llista d'usuaris els hi facilita absolutament la feina, i el que pot passar és que un usuari registrat com a entitat que s'impliqui en alguna moguda pot ser utilitzat tergiversadorament contra indymedia, prefereixo l'anonimat no per covardia sino per seguretat, prefereixo que la gent escrigui en les mateixes condicions i sense que indymedia s'impliqui en allotjar tal o qual persona o entitat. Simplement per seguretat. Segur que saben ip's dels que entren i qui no? No ho se, segur que poden controlar qui escriu, llegeix i comenta que? No ho se, però aquest debat de seguretat no em sembla que sigui una tonteria.
Ja veurem i hem de donar una oportunitat a aquesta nova política editorial, que s'ha fet amb totes les bones intencions i això no ho dubto, el temps marcarà l'encert o els possibles errors a millorar, però jo personalment m'esperava una resposta més contundent com existeix a d'altres indymedias i no per això m'haig de convertir en un obedient usuari que digui amen a tot, ni m'haig de marxar d'allà on no vull marxar-me, ni m'haig de callar perque no puc anar a les assemblees.
Donem temps però valoreu les crítiques constructives que es fan amb tot el respecte i legitimitat. No podrem estar tots d'acord i això és innegable, simplement alguns voldriem algunes respostes al perque d'algunes decissions. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Llibert |
19 gen 2005
|
Doncs jo crec q es va per el bon camí. Ara s'ha de veure si és suficient. El que està clar es q tan el llenguatge emprat com la seva aplicació mai seran com els d'indymedia madrid, així que sols resta felicitar als "gestors d'indymedia".
Que parlin de soroll em sembla molt encertat pq això és tot el que publica el tal figo, en pinochet, l'espanyol i tota la xusma feixista (q de fet són la mateixa persona q m'estranyaria molt q no estes a sou del ministeri de l'interior o de la levantina de seguridad!). El que no pot ser es que haguem de perdre tanta estona buscant les notícies interessants enmig de les 2 idees repetitives q publica el nostre Troll particular!
L'única lluita que es perd és la que s'abandona! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Jaume |
19 gen 2005
|
Ui! Yo no me sulfuro por ningún post, y mucho menos por el tuyo ya que me ha servido para ver que no me he explicado del todo bien.
Mi intencion es hacer ver que ya está bien de tanto criticar. Si se ha decidido probar con las columnas moderadas démosle una oportunidad y no las critiquemos únicamente porque preferiríamos que los post que no nos gustan sean borrados.
Bienvenidas las críticas ( constructivas o destructivas ) pero con argumentos y después de valorar las cosas. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per esh |
19 gen 2005
|
Doncs clar que sí, els indis s'han currat una solució meditada a un problema greu i ara hem de veure com funciona, cap a on porta...
Potser es cansin els trolls fatxes.
Potser sorgeixin dos publicacions en una, amb dos cares de la realitat i dos lectures possibles.
Potser acaba tot com un foro de masoques.
Ara encara m'agrada més IMC-Barna, en sèrio, visca l'imprevisible!!
;¬) |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Snowcrash |
19 gen 2005
|
Jaume dijo: "no las critiquemos únicamente porque preferiríamos que los post que no nos gustan sean borrados."
Creo que tan solo "lo gaiter" ha planteado esta via (con sus argumentos a los que no has respondido), el resto más bien van más encaminados a por un lado clarificar la nueva politica editorial y por otro cuestionar la democracia/horizontalidad del hecho de que el CE modere segun su interpretación de los principios de Indymedia (que son bastante genericos).
Que conste, no estoy en contra de la moderación, de hecho estoy a favor de esta pero siempre que esta sea democratica y distribuida.
Tambien decir que me parece intorelable que cada vez que se habla de moderación se hable de la ACP/IMC-Madrid como si fueran unos "apestados" a los que nadie quiere parecerse :/. Sobretodo, cuando han sido los primeros en abordar con valentia (y poco fortuna/acierto desde mi punto de vista) este tema, facilitando asi el arduo camino que otros IMC's como el de BCN acaban de emprender. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Indio |
19 gen 2005
|
M'ha semblat força positiva aqueta mesura de moderar la columna de la dreta.
L'important es que segueixi funcionant IndyMedia/Bracelona, amb atacs o sense ells. Quantes públicacions d'aquesta mena existeixen a la xarxa? Jo crec que ben poques. Per una banda tenim els costos de manteniment i allotjament, per l'altre les responsabilitats dabant de la llei. Repeteixo, no veig jo masses espais a la xarxa totalment oberts i que tinguin suficient difusió a Internet. Tot plegat només acaba de començar, i molts pensarem quina feinada, no? i el que ens queda per fer... És molt important que projectes com aquest segueixin endavant, estem en mig d'una guerra mediática. En la que els espais que invitin a la reflexió inependent son importants per a la desintoxicació informativa que tots plegats patim.
Gracies als que esteu treballant activment en el projecte !
Salut ! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Joan |
19 gen 2005
|
Jaume, tus tas mal (y algun otro tambien)
" NADIE obliga a informarse en indymedia. " Aplicatelo.
nadie ... hablara ... de .. NOSOTRAAS ... cuando ... hayamos ... muerto ... |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per aquitania |
19 gen 2005
|
Em sobta veure que després de tant debat, quan fer fi s´ha pres una decisió encara hi ha molta gent que critica el col.lectiu editorial per massa fluix- sembla que encara hi ha massa poca censura, o és que tota censura és poca???. No m´estranya, tanmateix. Això és el que volien molts usuaris, i aquí ho tenen.
Lamento molt que s´hagi pres aquesta decisió, que entenc. No puc evitar la sensació que molts usuaris no hem estat a l´alçada del col.lectiu editorial, que porta mesos discutint i esforçant-se per arribar a una decisió justa. No puc entendre que precisament els usuaris que demanaven censura un i altre cop siguin precisament els que ara el critiquin.
I lamento molt que la Indymedia Barcelona que jo coneixia hagi desparegut. Érem un oasi en un mar de pàgines web "moderades", i simplement ja no ho serà. En fi, tot s´acaba. És un fracàs de la pedagogia respecte a l´autoritarisme, és un fracàs de la idea que "un altre món és possible",. Potser és que no ho és, de possible. Nosaltres també necessitem ordre, policia i vigilància.
Gràcies de totes formes al col.lectiu editorial i a tothom que construeix Indymedia. Espero que segueixi el seu camí i continuï sent el que ha estat fins ara |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per ei |
19 gen 2005
|
enhorabona al CE! bona iniciativa!
pero al tanto que a lo de veure Ultims comentaris apareix tot (basura amagada inclosa) |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Llibert |
19 gen 2005
|
|
Estic impresionat de lo bé q funciona aquest nou mètode, s'han acabat les pallassades del Luis Figo... ara s'haurà de buscar una altra feina! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Jaume |
19 gen 2005
|
Snowcrash, creo que no sólo lo gaiter ha criticado que se modere y no se borre ( mira los 5 primeros post por ejemplo ).
Joan, pues es posible que esté mal, quien sabe, pero qué tal si hacemos todo más claro y explicas porque no te ha gustado que diga que nadie tiene la obligación de usar indyBCN como medio de información, gracias. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Carles-sbd |
19 gen 2005
|
Tot és avançar...
Enhorabona...
pd no tot s´aconsegueix amb pedagogia |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per peska |
19 gen 2005
|
He comparat la columna "moderada" i la columna "oberta". Em sembla bé. Un pas endavant.
Per cert, es podria fer públic el criteri que fan servir les/els editors/es. El que de moment s'ha moderat em sembla obvi, però estaria bé tenir-ho per escrit. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per per al Gaiter |
19 gen 2005
|
"Una altra qüestió que em fa escamar en la llista d'usuaris"
Registrarte coma usuari@ de la pàgina ja era possible abans de la nova pol. editorial. Es pot fer d´una manera totalment anònima car les dades personals són opcionals. De fet, ser usuari@ registrat/da sols serveix per acondicionar una sèrie d´elements de la pàgina al teu gust (dintre de les opcions). |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per indypu |
19 gen 2005
|
per lo gaiter:
no és imprescindible anar a totes les assamblees per col.laborar amb indymedia barcelona. Una d'elles ja la fas, escriure a CD, però a més pots enviar un mail i oferir la teva col.laboració, dir què saps fer, què t'agradaria fer i això...i, ni que no ho sembli, no és absolutament necessari saber tant d'ordinadors, de veritat. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Cota 705 |
19 gen 2005
|
|
Me pareix de puta mare aquesta nova política editorial.Des de la Terra Alta agraeixo lo no tindre que llegir escombreries i provocacions,encara que penso que los fascistes tenen lo dret a expressar-se dins lo color que'ls hi pertoca:LO GRIS |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Jonatan |
19 gen 2005
|
Només dir que cualsevol pas es un gran pa, si es fa amb decisió i ilusió...indymedia endavant!
Salut Revolució i ànim pels que porten aquest novetós i important projecte, salut i molts anys! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per una |
20 gen 2005
|
Per fi, ja era hora! Ara caldrà que aquests criteris es cumpleixin. Espero que si, i en som responsables editores, colaboradores, gent que aporta informació i debat...
En general em sembla bé el plantejament, però perquè sigui el més àgil i aplicable possible estaria bé que hi hagués un e-mail de contacte directe amb les editores en cas de que algú detectés spam, missatges diana amb referències personals... Què us sembla? |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per D |
20 gen 2005
|
|
Endavant i canya als fatxes |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per alex |
20 gen 2005
|
La nova pólítica editorial és impossible que satisfaci del tot tothom, però la veritat és que aquest sistema permet que tant els que no esborrarien res com els que ho esborrarien tot (parlo de la brossa -feixista o no- que s'ha anat publicant darrerament) puguin sentirse còmodes a indymedia bcn.
Enhorabona doncs als companys indys i endavant! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Cambrilenc |
20 gen 2005
|
A mi també em sembla una bona solució.
Però reconec que de tant en tant faré una escapadeta a la "dimensió desconeguda", a la zona grisa, per veure qué diuen en Luisito i el generalísimo Pinochet i riure una mica... |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per xavi |
20 gen 2005
|
|
felicitats, totakment d´acord. Ara tothom pot triar |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Lo gaiter |
20 gen 2005
|
Gràcies a tothom per les respostes i sobretot per continuar mantenint un diàleg bo, ho trobava molt a faltar i sens dubte, la columna dreta i les aportacions han millorat ostensiblement, o sóc jo qui m'ho penso? crec que en aquests dos dies es comencen a veure uns primers simptomes que són molt agradables i tots ens hem tret un gran pes de sobre, potser m'equivoco i aquesta nova política és la solució més correcta, sens dubte la bona intenció hi és i les ganes de la gent també. Temps al temps, ja veurem i d'aquí un temps valorarem, però continuo penbasnt bàsicament el mateix excepte certes aclaracions que han servit per treure'm dubtes. Gràcies.
Només unes qüestions sobre aquests dubtes:
- Els comentaris també seran amagats? perque en molts casos pot ser que utilitzin els comentaris per ficar la seva merda
- Sobre la llista pensava que s'obligava a la gent a apuntar-se, no ho havia entès molt bé com deia i segons comentava un company/a és una qüestió per configurar-te la pàgina com es feia fins ara, tot correcte. Missatge rebut.
- En el tema de la seguretat davant del rastreig que volen portar a terme els governants, potser caldria fer un debat sobre la seguretat interna d'indymedia o creieu que no és convenient?
- Realment estaria bé col·laborar amb indymedia, però un analfabet informàtic com jo, crec que faria nosa de veritat en una assemblea, en tot cas la meva col·laboració l'ofereixo, per suposat, en totes aquelles coses que no impliquin més d'un nivell 1 de programació.
Moltes gràcies als administradors pel curro impresionant i als usuaris que creiem en indymedia com a eina fonamental de debat, critica, informació i aprenentatge constant. Continuem endavant, la nave va per mal de molts i alegria nostra.
Felicitem-nos tots/es |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per indygena |
20 gen 2005
|
Lo gaiter: per a col·laborar a imc-bcn no fa falta coneixer informatica!!!! :)))
hi ha gent q col·labora q fa traduccions (per eixemple correccions al meu català), conteste emails, pren acta d l'assemblea, dona xerrades, fa difussió, i d'altres. ademes si vols dependre, fem autoformació per a editar columna central.
a mi, personalment, m'agradarie molt q vingueres perq sempre m'han agradat els teus comentaris :))
ja saps : barcelonaindymedia ARROBA moviments.cat
i naturalment, el col·laborar al manteniment d imc-bcn es obert!! qi mes s'apunte? |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per per en Jaume |
20 gen 2005
|
|
(porque no se puede estar declarando la guerra siempre a la critica con la excusa de que unos hacen y otros no hacen, porque no se puede ir de antiautoritario y estar dando la bulla continuamente, porque se puede pero no mola nada ir firmando en femenino y actuando en masculino, porque no se puede ir diciendo y repetiendo a la gente que se vaya cuando dicen algo al reves de lo que tu piensas... porque todo eso indica que si estas colaborando en esto, es que ahora estas quemado y es mejor airear, todo el mundo es necesario pero nadie imprescindible, porque cada discusion no tiene porque ser una enfrentamiento entre unos Unos y unos Otros, y porque se puede ser muy antiautoritario en los teoricos objetivos pero muy autoritario en las formas y las actitudes y si no es puntual por estar quemado entonces indica -para mi, claro- que tiendes a imponerte en tu forma de discutir las cosas) |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Tiago |
21 gen 2005
|
felicidades!
A mi me parece un método muy ingenioso, que favorece a los que quieren utilizar indymedia por lo que realmente es: el espacio de todos los movimientos sociales. Y alcanza este logro sin utilizar ningún tipo de censura, conforme a los valores que indymedia quiere difundir. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per De moment bé |
21 gen 2005
|
|
De moment molt bé. fa 2-3 mesos que indymedia era ilegible. Avui he estat unas 20 minuts informant-me de temes que m'interessen sense haver de llegir tonteries i esquivant missatges feixistes cada 2 per 3. De moment excel.lent, moltes felicitats per la idea i endavant amb indybcn. Molt bé! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Jaume |
21 gen 2005
|
Gracias por analizarme ( mejor dicho, analizar mis post ), pero creo que no has acertado mucho, la cual cosa me hace ver que tal vez el problema sea mio.
Te repito lo dicho anteriormente, la crítica es muy buena, pero no olvidemos que detrás de indymedia hay personas que sacan tiempo de donde pueden para tirar esto adelante, por eso mismo no estaría de más antes de criticar, probar.
Creo que debe ser mi intento por resumir ideas y conceptos el que hace llevar esquívocos.
Ah! No actuo ni en masculino ni en femenino, actuo como persona, y como persona que soy estoy capacitada para expresarme ( que no actuar ) en femino singular.
De todas formas mejor dejarme a un lado y hablar sobre la gente que realmente trabaja por mantener indymedia como son el equipo y los "periodistas" que nos aportan las noticias. Un saludo! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per que trist |
21 gen 2005
|
doncs jo crec que la columna *moderada* s'hauria de canviar el nom per la de *tutoritzada*, quan algu esta en un cami de creixement (que no sap a on va) acostumen a posar-li un tutor (o tutora), i aixó es el que s'ha fet, per que no hi ha prou inteligencia com per saber triar el que vols i el que no vols. I per tenir la boca callada quan toca. Amb els nens es fa igual, sempre caminen de la maneta (tutoritzats) fins que saben anar sols (aqui no crec que arrivem tant lluny (caminar sols) es clar per què)
Una llastima! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per que trisisisimo |
21 gen 2005
|
Pero que quejicas que sois!!
LA COLUMNA ABIERTA SIGUE AQUI >> http://barcelona.indymedia.org/?hidden=no |
|
acp
|
|
per Anonimo |
22 gen 2005
|
|
Alguien podría esplicar cual es el funcionamiento actual de ACP/indymedia marid? no acabo de entender por que se les critica tanto. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Johnny Guitar |
22 gen 2005
|
La mesura presa em sembla imaginativa i flexible.
Evita, als que ho vulguin, haver de llegir coses que fan malbé qualsevol mena de debat i d'acte comunicatiu. I, d'altra banda, deixa la porta oberta perquè tots puguem comprovar què està "ocultant" l'equip editorial, i perquè puguem treure les nostres conclusions sobre si està actuant bé o no.
Crec que la solució adoptada és la millor possible. Jo, personalment, no la canviaria per cap alta. Combina el respecte a la llibertat d'expressió (fins i tot el respecte a la possibilitat que tothom pugui mostrar públicament la seva beneïteria en la columna dreta)i evita el risc que el consell editorial pugui esdevenir un ens vanguardista que no admet cap crítica.
Felicitats a tots els que feu diàriament Indymedia, un mitjà que ens permet informar i informar-nos sobre els actes que es fan quotidianament en la nostra ciutat, i que ens permet fer saber ràpidament a un col·lectiu gran de persones qualsevol informació que tinguem la necessitat de comunicar.
Endavant, doncs. |
|
Me parece genial
|
|
per Johnny Guitar |
22 gen 2005
|
Visto el nivel intelectual de los participantes en este foro es muy indicado que los webmasters les señalen de qué va cada tema. Ademas, dado el caracter stalinista de esta web, es muy coherente que se ordene a la gente que tiene que hacer y donde tiene que escribir.
Y luego criticais a la iglesia.
Sois un descojone. |
|
Indymedia-Madrid
|
|
per X |
22 gen 2005
|
|
Indymedia Madrid tiene un news-wire que no esta en portada. En la portada hay una columna a la derecha aparecen los post que tienen una puntuación media de 6 o más con al menos tres votos por parte de l@s usuari@s registrados. La idea era que de forma colectiva l@s usuari@s decidieran que informaciones merecian ser destacadas en portada, separando la señal del ruido, de forma que aquellos post que la mayoria considerasen de interes no se perdiesen enseguida en el news-wire y, por otra parte, el spam y las provocaciones no tuvieran la misma visibilidad que los post honestos.<p>Ha habido criticos que han hablado de "censura", aunque esta claro que esta no existe (todo esta en el news-wire y lo que aparece en portada es colectivamente elegido por su interes). Exageraciones aparte su funcionamiento no ha sido siempre el adecuado porque l@s usuari@s registrad@s no han sido lo suficientemente activ@s (habiendo muchos registrad@s se puntua poco) y en ocasiones hay quien vota bajo criterios politicos sin valorar la calidad a nivel informativo (los criticos suelen achacar esto al CE pero esta claro que no solo el CE puede votar, por lo que esta critica no tiene base).<p>El sistema de Madrid tiene la ventaja, al menos a nivel teorico, de que las valoraciones son celctivas pero, claro, no siempre la peña responde a las expectativas -CE incluido- ni todo el mundo acepta las decisiones de la mayoria (de ahí salen, basicamente, los trolls que hablan de "censura"). |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per un@ |
24 gen 2005
|
Interesant debat a imc-madrid sobre el sistemes de moderació i més.
http://acp.sindominio.net/article.pl?sid=05/01/22/1923239&mode=thread&th |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per m |
24 gen 2005
|
muy bien,
ya estaba bien de dejar que los fachas se apropiaran completamente de "nuestros" medios, así indymedia puede seguir siendo una herramienta útil. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per sandok |
25 gen 2005
|
ME parece una buena idea. Yo tambien pensé en eso muchas veces, pero nunca supe donde proponerlo seriamente.
De hecho el nivel de "filtrado" , y quien haga ese filtrado, es algo que debería decidir el usuario. Es decir, debería poder decidir si queiro acceder solo a las noticias que un "grupo" (colectivo editorial , por ejemplo) ha creido mejores, o tal vez yo disponga del tiempo suficiente como para leerme todas y seleccionar yo mismo.
El acceso de diferentes maneras a estas noticias, debería ser modificable y no afectar al aspecto gráfico de la página.
Que dispongamos de una herramienta capaz de gestionar miles de noticias en todos los idiomas, no queire decir que tengamos que leerlas todas, sino que tal vez el reto real sea el de catalogarlas y permitir una selección voluntaria y consciente de las noticas que a cada uno le interesen, siempre respetando la libertad de seguir publicando lo que cada uno considere oportuno, claro. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Bona aquesta |
25 gen 2005
|
|
Doncs lo del filtratge lingüístic no ho veig pas malament, apart de que fora una bona manera q el q vulgui informar-nos d'alguna cosa perdi el temps a traduir-ho, pq sino pot estar segur q la major part ni ho llegirem. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Libero |
27 gen 2005
|
|
Jo destacaria les noticies d'autoria verificada. Amb això es discriminaria positivament els articles amb més responsabilitat al darrera. |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per Marc |
28 gen 2005
|
Moltes felicitats, ara feia uns mesos que no entrava a indymedia perque vaig acabar fart de tantes noticies de capullos, i aquesta noticia m' ha alegrat molt i m' ha semblat una sortida molt inteligent. Felicitats.
Nomes em queda per dir que es pero considereu el sionisme com una ideologia feixista igual que va considerar la Conferencia Mundial de ONG contra el Racisme (articles 160/167)
http://www.racism.org.za/index.html
Gracies |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
per Niqmad
niqmad@gmail.com |
28 gen 2005
|
|
La veritat és que em sembla un canvi realment positiu, aneu avançant cap al bon camí! Felicitats! |
|
Re: Respecte la nova política editorial de Indymedia Barcelona
|
|
per aplaudiments |
24 mar 2005
|
|
molt be , be!!! |
|
|
