Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE

Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494


Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per Comunista	14 gen 2005

Ja fa temps que el Pla Ibarretxe i el Nou Estatut de Catalunya apareixen a la premsa. Estic convençut de la legitimitat d'aquest pla i demano a tot el joven d'esquerres que se sumi a la mobilització per tirar endevant aquest tipus de propostes. Vull recordar, però, dues coses: 1. Galiza, nació oprimida, tacada de negra i oblidada, també reclama un nou Estaut i també se suma al recolzament al Pla Ibarretxe, així ho han manifestat i continuant manifestant-ho els liders del BNG i de NOS-UPG. 2. Resulta evident que l'Estat español és un estat irreal construit a cop de canó i per la força, però que els diferents pobles que en formen part, no semblen trobar-s'hi del tot a gust. Més enllà d'això, he de dir que com a Comunista, em preocupa més la realitat social dels individus d'un país, que no pas els conflictes nacionals, tot i que no els nego com fan de forma vergonyosa els membres d'IC-V i IU. Algú sap quines polítiques socials es tiren endevant a Euskadi? Ho dic per que parlar d'Euskadi és sinònim de parlar de conflicte nacional des de fa molts anys, però aquest tema acaba cobrint, acaba eclipsant la resta de realitats del país. Tots parlem d'Euskadi i del seu dret a la Autodeterminació que em sembla inquestionable que el tenen i que s'ha de defensar, però jo desconec quin tipus de polítiques socials s'apliquen al país Vasc. No oblidem que el PNV, CiU i el PP tenen el mateix concepte de la societat. Són partits de dretes, neoliberals i conservadors. No sé...pensem'hi, no tot es redueix o es pot fer passar per el tubo de la lluita nacional. Un país no és només una bandera. No tots els problemes se solucionen amb utòpiques independències. Des de la meva postura que és radicalment favorable al Pla Ibarretxe i als nous Estatuts de Catalunya i Galiza, penso que quan es mostra tant la bandera, és per que radera s'hi amaga la cartera. Centrem-nos més en les persones i en els seus problemes socials cotidians, sense negar el conflicte nacional, però tampoc centrant-nos sempre en el mateix.
This work is in the public domain

Comentaris

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per io	14 gen 2005
ibarretxe es de esquerres???? Que sigui un pla legitim no vol dir que sigui aplaudible.

No al pla Ibarretxe
per Solidari	14 gen 2005
El Pla Ibarretxe no és cap solució al conflicte basc, al contrari el perpetuarà 25 anys més amb un marc legal que no acontenta ningú. I els pres@s? Ni tant sols en parla. Que el pla Ibarretxe sigui atacat per l'estat no vol dir que l'haguem de defensar.

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per catix	14 gen 2005
El pla ibarretxe, com comentava l'altre dia un company de Batasuna, té una cosa bona: parteix del dret dels bascos a decidir, és a dir, encerta el mètode de resolució, però té un problema, el contingut, que és una mera actualització una mica a l'alça, de l'autonomia. És com si acceptés el dret al divorci, però només si aquest dret la dona el fa servir per poder ser una mica menys maltractada pel marit violent i dèspota, i no per fotre el camp i disposar lliurement d'ella mateixa. Desaprofitar l'opoirtunitat d'una consulta per deixar triar només entre aquesta oferta d'autonomia i la que hi ha ara, sense l'opció de la independeència, és ben trist. També deia que la intenció del PNB és acabar negociant un nou estatut amb el PSOE i no haver de recórrer a la decisió, però que ara amb els 3 i 3 vots famosos, s'havien trobat amb un escenari que ni ells volien, en què l'estat ha reaccionat 'a la garrula' i es troben abocats a posicions incòmodes per un partit que, no ho oblidem, té un gran component conservador molt distant de l'independnetisme. ja veurem com acaba. Jo en tot cas estic amb el dret d'autodeterminació, però per aconseguir la independència, i no per ped´ços més o menys bonics. salut

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per narat	14 gen 2005
tal i com he sentit "constitució no es el mateix que democracia". Aixímateix crec el Pla Ibarretxe sigui una bona eina de transformació social per Euskadi. Ara bé, fa molt de gracia sentit els de SA reclaman la veu del poble, cada cop més se semblan al Grapo o Terra Lliure.

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per comunista	14 gen 2005
Tots els nacionalistes esteu amb el Pla Ibarretxe. Pero la gente de izquierdas nunca, jamás. Y eso no nos hace partícipes de ser "feixistes" o espanyolistes, comp pretendéis siempre que se critica a vuestros nacionalismos. Es que simplemente no tragamos con lo de que el derecho de los pueblos a decidir sobre sí mismo esté basado en preceptos nacionalistas. Los derechos populares están basados sobre preceptos económicos, humanos, culturales: la verdadera autodeterminación además es la unidad fraterna entre todos los pueblos del mundo, una ideal universalista e internacionalista que TODOS los nacionalismos destruyen. Hay varios nacionalismos. La mayoría -los que además obtienen mayoría en todos los puntos cardinales de España- no proponen transformaciones económicas (y el PNV el primero). Pretenden construir lugares reinos folkloricos uniculturales con fuertes bases capitalistas: el catalán, el gallego, el vasco, el castellano y hasta el portugués. No se puede ser comunista y tragar con un plan burgués, que encima va guiado por sentimientos nacionalistas de derechas de lo más rancio. A menos de que se sea uno de estos nuevos comunistas, bien insertados en el sistema. Habéis leído muy mal a Marx, amiguitos. Muy mal.

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per comunista	14 gen 2005
Una pregunta al otro Comunista: ¿la realidad social de España (y quito Pais Vasco, Cataluña y Galiza, como dices) te importa algo? ¿O sólo te importa la de esos tres rinconcitos? El nacionalismo crea, sin duda, la preocupación exclusiva por el terruño, obviando que estamos insertados en un mundo mucho más amplio, del cual es imposible desligarse. Para eso se invertó el internacionalismo. Para los que verdaderamente tienen apego comunista y humanista. De toda la Humanidad, no sólo la de su rincón.

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per rojillo	14 gen 2005
esos tres rinconcitos te desean muchos dolores de barriga comunista de postín, leninista fachoso, pobre mugre lobotomizada. gora euskal herria askatuta ta visca catalunya lliure

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per comunista	14 gen 2005
No tengo ninguna hipoteca que pagar en ninguno de los tres rinconcitos, ni tampoco en su patio de atrás que tanto las obsesiona. Que hagan lo que les de la gana. Sólo mira quien manda en Galiza y Euskal Erria: la derecha. En Catalunya ya la tienen sociológicamente instalada. A mi me interesa lo común que existe entre la humanidad, no las diferencias entre terruños.

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per Bakea orain!!	14 gen 2005
Cuanto "comunista" y " rojillo" que aparece de repente sólo para escribir contra el derecho de autodeterminación de los ciudadanos vascos, si se creyeran lo que escriben lo aplicarian para empezar con el estado español a quien sólo parece interesarle someter a los ciudadanos vascos. Mientras pasa totalmente de los trabajadores, vemos a los politicos españoles obsesionados en negarse a asumir que los vascos han dicho que han tenido bastante del estatuto y de la violencia. Estos "comunistas" hacen igual, ahora resulta que la culpa de la precariedad laboral en el estado español la tienen los vascos y su voluntad de poder decidir en paz y democraticamente. Que patetico es este "comunista" y sus clones. Como lo es el estado español, el PPSOE, con lo fácil y positivo que seria respetar a lo que los ciudadanos vascos han expresado en su Parlamento

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per comunista	14 gen 2005
Si de decidir en paz y en democracia se trata, que ETA deje de asesinar: o es que quizás llegamos al efecto de que ETA es una defensora legítima de los "vascos", y que por ello mata a erzainas y personas que estaban a favor de la paz y de la democracia. Cuando en paz y democracia los vascos (y los murcianos, y los senegambeses y senegambesas) voten, estaremos en un mundo perfecto. Del que el País Vasco, mundo de injusticias sociales capitalistas, extraños pactos entre la patronal y el supuesto comunismo, vive alejado, mientras sigue campando un terrorismo atroz representante de una secta de enfermos que se creen palestinos, pero por cuya vida firmaría aquí y ahora un palestino.

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per comunista i antifeixista	15 gen 2005
mentre hi hagi feixistes que neguen els drets dels pobles, que torturen, que il·legalitzen partits, que censuren i tanquen diaris, etc s'ha de tenir molta barra per parlar de democràcia aquests nacionalistes espanyols que diuen que són comunistes o no saben que vol dir aquesta paraula o menteixen, o sigui, o són imbècils o bé són uns malparits.

Re: Tots amb el Pla Ibarretxe i contra aquesta Constitució de la UE
per comunista català	15 gen 2005
pel comunista llegidor de Marx: a) repassa't el Manifest, apartat sobre classe obrera classe nacional b) repassa't el que diu Marx sobre la questio irlandesa c) no posses la secta (tendencia a que pertanys pero) repassa't el que diu Trotsky sobre la independencia d'Ucrania d) repassa't el que diu Connolly i el Partit Socialista Irlandes e) llegeix una mica sobre socialisme catala: Nin, Maurin, Campalans, l'USC, el BOC, Comorera, Arquer, Rovira, etc f) llegeix una mica sobre la Revolucio Cubana i els seus pressupostos ideologics g) llegeix una mica sobre el Sandinisme h) informa't sobre tendencies del marxisme llatinoamerica com el mariateguisme h) llegeix una mica sobre que diuen els sectors socialistes i comunistes del moviment abertzale cada cop hi penjen mes coses aqui: www.marxists.org/catala/