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Notícies :: indymedia
Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
09 gen 2005
Siguen los intentos para desbloquear la situación de Indymedia Madrid, tendiendo puentes entra las partes implicadas.
Esta carta va dirigida especialmente a usuarios como Apache, Poch, Hirunatan, PirataX y otros usuarios que no sean miembros del Colectivo Editorial.

En Indymedia Madrid hay dos tipos de ususarios con apodo, unos que puntúan y publican y otros que integran además el colectivo editorial, que hace la centrales y saca las noticias breves de la cabecera, aparte de decidir a quien se da un apodo o no y puede registarse en Indymedia Madrid.

Esta carta abierta es una propuesta a los usuarios que no sean miembros del colectivo editorial o que estando en aquel tengan una postura crítica con la actitud demostrada por algunos miembros del colectivo. La bunkerización del colectivo editorial es muy preocupante, y nuestro interés es que se acabe de una vez con esta crisis.

Desearíamos que se asista masivamente a las dos asambleas convocadas, tanto a la del 15 como a la del 22. Y a ambas deberían acudir tanto usuarios registrados como el colectivo editorial. Pero como el colectivo editorial no reconoce la convocatoria del 15 y en varios comentarios ha dejado claro que el 22 no será una convocatoria totalmente abierta, esto nos lleva a una situación de bloqueo.

Los usuarios registrados como Apache, Poch, Hirunatan, PirataX etc todavía en activo en Indymedia Madrid han demostrado colaborar y preocuparse por Indymedia Madrid, y tener opiniones sensatas e independientes, a veces coincidiendo con el colectivo editorial y otras no. De momento no se les tacha de trolls, por lo que podrían hacer una labor de puente y continuidad entre las asambleas del 15 y del 22.

Invitamos a estos usuarios a que recojan las posibles modificaciones y propuestas para la asamblea del 15, junto a todas las que se publiquen aquí, en Indymedia Madrid -así aseguramos transparencia en el proceso- y además, si asisten como es deseable el 15, deberían romper el hielo y dinamizar la asamblea presencial, para ir con propuestas constructivas para el 22.

Ya han dicho que no van a asistir, pero la presencia del colectivo editorial o de parte de éste es imprescindible el 15, el diálogo, el respeto y la argumentación política son más necesarios que nunca. Con una asamblea del 15 sin el colectivo editorial y otra el 22 con sólo sus colectivos afines estaríamos como al principio. Si del 15 saliera otro Indymedia Madrid independiente estaría muy bien, pero eso no solucionaría la crisis de la ACP, las puntuaciones y muchas cosas más como la escasa participación seguirían sin funcionar.

Insistimos en nuestra propuesta para que los usuarios registrados independientes -ni enemigos ni trolls, simplemente independientes- de Indymedia Madrid hagan suya la asamblea del 15, recojan lo que se aporte desde la publicación abierta para mejorarla y ayuden en la dinamización o puesta en marcha de la asamblea presencial, que no debe estar enfocada como contraria o enfrentada a la del 22, si no previa y complementaria, y menos dirigida por el colectivo editorial.

Estos usuarios como Apache, creemos que el más conocido, tienen el prestigio y conocimiento de Indymedia Madrid para hacerlo. No creemos que seapedir demasiado.

This work is in the public domain

Comentaris

esto es fidelizacion!
09 gen 2005
cuatro usuarios...
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
09 gen 2005
Pereza me da seguir leyendo el culebron Indymedia Madrid.

Es increible el ruido que puede hacer una sola persona ... esto demuestra lo vulnerables que son los medios de free publishing ante ataques de gentes "ociosas/rencorosas" como las que se dedican a publicar ultimamente todo tipo de mierda sobre Indymedia Madrid.
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
09 gen 2005
En Madrid hay mucho que arreglar. Fijaros si no el tema que me aplasta desde hace 14 meses y la confusion siguiente sin cotejar contenidos por parte de colectivo editorial es mas que sospechosa. Espero que atendais este llamamiento porque nos quieren cerrar la pagina la justicia corrupta por una demanda civil.

--------------------------------------------------

Y de la justicia corrupta madrileña ... menudo ordago ... Madrid esta
lleno de TERRORISTAS DE ESTADO QUE INTENTAN HUNDIR A LOS CIUDADANOS QUE
DENUNIAMOS CASOS FLAGRANTES.

En relación con el caso ESTEVILL hay que decir que el TSJ de Cataluña al
menos actuo pero aqui en Madrid el TSJ de Madrid (Tribunal Superior de
Justica -instancia que juzga a los jueces de instruccion, instancias, etc)
esta encausado tambien por prevarizacion en la causa 3/95/2004 del
Tribunal Supremo del Estado Español.

A pesar de lo gordo del asunto parece que todo el mundo esta negociando
sus historias con Madrid para que esto no tenga ECO. La izquierda no puede
ser miope frente a un escandalo de semejante dimension.

¡¡ QUEREIS LUCHAR !!
¡¡ ESTO ESTA A HUEVO !!
¡¡ PERSONAROS EN LA CAUSA COMO ACUSACION POPULAR !!

PÃ?SALO

Salud2
Ivan Lopez Diaz
--------------------------------------------------------------------------

"Más atroz que las malas cosas de la gente mala es aún el silencio de los
buenos" ...................................:Gandhi
Hola.

El tema de TESTAFERROS es muy importante que la gente sepa de que va. Es
una palabra que nos tienen acostumbrados a vincularla al narcotráfico pero
realmente el testaferro es un ELEMENTO DE OBSTENTACION entre la clase
pudiente. Esto ya no presumen de tener una empresa que tiene tantos
empleados o varios coches o casas. Ni tan siguiera el acaparamiento de
direcciones INTERNET (A-B-C) --ultimo elemento de obstentacion en EEUU a
raiz del desarrollo tecnologico.

Ahora estos asociales poderosos osbtentan diciendo que tienen un
TESTAFERRO y es algo distinguido entre ellos: significa nivel de poder
asegurado por aislarse de las responsabilidades consecuentes tanto penales
como civiles. Realmente son mercenarios empresariales-carne de cañon.

Espero que el escrito que he preparado explicando como actuan o mejor
dicho como los manipulan. YO ME NEGUE A SER TESTAFERRO DE NADIE Y POR ESO
ESTOY EN LA SITUACIÓN QUE ME ENCUENTRO.

Saludos
Iván López Díaz

¿ TESTAFERROS ? ¿ Qué es y como se utiliza ?
http://www.sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/testaferr
http://www.sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/testaferr

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Ivan Lopez Diaz a raíz de descubrir su firma falsificada en escritura
pública[1] otorgada por el notarío Gerardo Muñoz de Dio$, investiga y
denuncia una trama[2] que propicia el Notario Gerardo Muñoz de Dios al dar
Fé a un hombre-paja fallecido o testaferro inexistente (Cándido López
Mejias[3]) para nombrarlo como administrador en decenas de empresas con el
fin de que se cometan, entre otros delitos, insolvencias punibles en
decenas de compañias mercantiles y perpetrar con ello impagos cuantiosos a
la seguridad social entre otros perjuicios.

Por encubrir y prevaricar hay tres procedimientos penales abiertos (
proced.penal-20/2004[4]; 25/2004[5]; 26/2004[6]) en el TSJ de Madrid
contra los magistrados-jueces de los juzgados de instrucción de Madrid
Carmen Valcárcel Codes, Aranzazu Irurozqui Vargas y Mª Concepción Azuara
López asi como tambien se encuentran denunciados por Iván López el
magistrado-Juez Emilio Coronado Ruz[7] y la magistrado-Juez Elisa Jimenez
Sanz por su prevaricación judicial relacionada por hechos conexos.

A su vez como consecuencia de la denuncia de Iván López Díaz[8] contra la
sala de lo civil y de lo penal del TSJ de Madrid por intentar encubrir
esos procedimientos anteriormente mencionados y la instrucción del juzgado
de instrucción Nº14 de esa denuncia, considerando su magistrado - juez
Carlos Valle Muñoz y Torrero[9] que hay indicios de delito de
prevaricacion judicial por lo que da traslado de sus actuaciones al
Tribunal Supremo, se encuentra abierto un procedimiento penal en la sala
segunda de lo penal del TRIBUNAL SUPREMO DE JUSTICIA dentro de las Causas
Especiales (Exp 3/95/2004) donde están imputados los componentes de la
sala de lo civil y de lo penal del TSJ de Madrid, con su presidente el
magistrado-juez Javier Marias Casas Estevez a la cabeza , el
magistrado-juez componente de dicha sala Jose Manuel Suarez Robledano (
portavoz de la asociacion profesional de la magistratura) y el
magistrado-juez ponente de dicha sala Antonio Eduardo Pedreira Andrade asi
como contra el Fiscal-Jefe del TSJ de Madrid Manuel Moix Blazquez.

Se están acumulando en dicho procedimiento penal de la sala de lo penal
del Tribunal Supremo todos los hechos conexos sucedidos y encubiertos por
la cadena de corrupción judicial acontecida (ver trama) e informando
puntualmente al Fiscal de la sala de lo penal del Tribunal Supremo
Sr.D.Eduardo Torres-Dulce Lifante[10] de todo el acoso policial ( con
detenciones ilegales incluidas sufridas por Iván López ) y judicial al que
someten a Ivan López (incluido el interes en forzarle a pasar por un
tribunal médico forense para declararle por "loco"[11] y quitarle su
derecho civil a denunciar para enterrar este escabroso asunto). A fecha de
3/01/2004 este acoso judicial conexo ha permitido que prospere una demanda
civil que persigue cerrar esta pàgina para IMPOSIBLITAR LA COMUNICACIÓN DE
TODA ESTA INFORMACIÓN PUBLICA Y NOTORIA[12] QUE LOS MEDIOS TRADICIONALES
QUIEREN SILENCIAR a pesar del gran esfuerzo de comunicación fehaciente que
se hize en su momento (hace varios meses) y que ahi está hecho.

[1]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/1/1.Escritura%20nombramiento_t
[2]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz_d
[3]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/2/2.c.v_del_inexistente_candid
[4]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/5_ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz
[5]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/6_ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz
[6]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/7_ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz
[7]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/denuncia_cont
[8]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/sueltate.es-1
[9]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/sueltate.es-t
[10]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/sueltate.es-i
[11]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/images/providencia_examen_forense.pdf
[12]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/fiscal-actue-ya-sueltate.es-ivan_lopez_

::::::::::::::::::http://sueltate.es/ivanlopezdiaz
:ALGUNOS JUECES SE HACEN LOS LOCOS CUANDO TIENEN::
::::QUE JUZGAR A OTROS JUECES QUE QUIEREN HACER ::
:PASAR POR LOCOS A QUIENES LES DENUNCIAN :::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: ild ARROBA sueltate.es::
:::NO AL TERRORISMO DE CUALQUIER SIGNO-----------:
:::NO A LA CORRUPCIÓN DE CUALQUIER SIGNO---------:
:::NO A LA CONCENTRACION DE PODER----------------:
:::NO A LA ACAPARACION (PARAI$o$ FI$CALE$)-------:
::::::::::::::::::::¡ SI AL CONOCIMIENTO LIBRE !::
:::::::::::::::::: http://tremendo.com/cluetrain :
¡ HAPPY-HACKING !: http://sindominio.net/biblioweb

_______________________________________________
lista-encubrimientos mailing list
lista-encubrimientos ARROBA sueltate.es
http://list.sueltate.es/mailman/listinfo/sueltate.es.lista-encubrimiento
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
09 gen 2005
En Madrid hay mucho que arreglar. Fijaros si no el tema que me aplasta desde hace 14 meses y la confusion siguiente sin cotejar contenidos por parte de colectivo editorial es mas que sospechosa. Espero que atendais este llamamiento porque nos quieren cerrar la pagina la justicia corrupta por una demanda civil.

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Y de la justicia corrupta madrileña ... menudo ordago ... Madrid esta
lleno de TERRORISTAS DE ESTADO QUE INTENTAN HUNDIR A LOS CIUDADANOS QUE
DENUNIAMOS CASOS FLAGRANTES.

En relación con el caso ESTEVILL hay que decir que el TSJ de Cataluña al
menos actuo pero aqui en Madrid el TSJ de Madrid (Tribunal Superior de
Justica -instancia que juzga a los jueces de instruccion, instancias, etc)
esta encausado tambien por prevarizacion en la causa 3/95/2004 del
Tribunal Supremo del Estado Español.

A pesar de lo gordo del asunto parece que todo el mundo esta negociando
sus historias con Madrid para que esto no tenga ECO. La izquierda no puede
ser miope frente a un escandalo de semejante dimension.

¡¡ QUEREIS LUCHAR !!
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PÃ?SALO

Salud2
Ivan Lopez Diaz
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"Más atroz que las malas cosas de la gente mala es aún el silencio de los
buenos" ...................................:Gandhi
Hola.

El tema de TESTAFERROS es muy importante que la gente sepa de que va. Es
una palabra que nos tienen acostumbrados a vincularla al narcotráfico pero
realmente el testaferro es un ELEMENTO DE OBSTENTACION entre la clase
pudiente. Esto ya no presumen de tener una empresa que tiene tantos
empleados o varios coches o casas. Ni tan siguiera el acaparamiento de
direcciones INTERNET (A-B-C) --ultimo elemento de obstentacion en EEUU a
raiz del desarrollo tecnologico.

Ahora estos asociales poderosos osbtentan diciendo que tienen un
TESTAFERRO y es algo distinguido entre ellos: significa nivel de poder
asegurado por aislarse de las responsabilidades consecuentes tanto penales
como civiles. Realmente son mercenarios empresariales-carne de cañon.

Espero que el escrito que he preparado explicando como actuan o mejor
dicho como los manipulan. YO ME NEGUE A SER TESTAFERRO DE NADIE Y POR ESO
ESTOY EN LA SITUACIÓN QUE ME ENCUENTRO.

Saludos
Iván López Díaz

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pública[1] otorgada por el notarío Gerardo Muñoz de Dio$, investiga y
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Fé a un hombre-paja fallecido o testaferro inexistente (Cándido López
Mejias[3]) para nombrarlo como administrador en decenas de empresas con el
fin de que se cometan, entre otros delitos, insolvencias punibles en
decenas de compañias mercantiles y perpetrar con ello impagos cuantiosos a
la seguridad social entre otros perjuicios.

Por encubrir y prevaricar hay tres procedimientos penales abiertos (
proced.penal-20/2004[4]; 25/2004[5]; 26/2004[6]) en el TSJ de Madrid
contra los magistrados-jueces de los juzgados de instrucción de Madrid
Carmen Valcárcel Codes, Aranzazu Irurozqui Vargas y Mª Concepción Azuara
López asi como tambien se encuentran denunciados por Iván López el
magistrado-Juez Emilio Coronado Ruz[7] y la magistrado-Juez Elisa Jimenez
Sanz por su prevaricación judicial relacionada por hechos conexos.

A su vez como consecuencia de la denuncia de Iván López Díaz[8] contra la
sala de lo civil y de lo penal del TSJ de Madrid por intentar encubrir
esos procedimientos anteriormente mencionados y la instrucción del juzgado
de instrucción Nº14 de esa denuncia, considerando su magistrado - juez
Carlos Valle Muñoz y Torrero[9] que hay indicios de delito de
prevaricacion judicial por lo que da traslado de sus actuaciones al
Tribunal Supremo, se encuentra abierto un procedimiento penal en la sala
segunda de lo penal del TRIBUNAL SUPREMO DE JUSTICIA dentro de las Causas
Especiales (Exp 3/95/2004) donde están imputados los componentes de la
sala de lo civil y de lo penal del TSJ de Madrid, con su presidente el
magistrado-juez Javier Marias Casas Estevez a la cabeza , el
magistrado-juez componente de dicha sala Jose Manuel Suarez Robledano (
portavoz de la asociacion profesional de la magistratura) y el
magistrado-juez ponente de dicha sala Antonio Eduardo Pedreira Andrade asi
como contra el Fiscal-Jefe del TSJ de Madrid Manuel Moix Blazquez.

Se están acumulando en dicho procedimiento penal de la sala de lo penal
del Tribunal Supremo todos los hechos conexos sucedidos y encubiertos por
la cadena de corrupción judicial acontecida (ver trama) e informando
puntualmente al Fiscal de la sala de lo penal del Tribunal Supremo
Sr.D.Eduardo Torres-Dulce Lifante[10] de todo el acoso policial ( con
detenciones ilegales incluidas sufridas por Iván López ) y judicial al que
someten a Ivan López (incluido el interes en forzarle a pasar por un
tribunal médico forense para declararle por "loco"[11] y quitarle su
derecho civil a denunciar para enterrar este escabroso asunto). A fecha de
3/01/2004 este acoso judicial conexo ha permitido que prospere una demanda
civil que persigue cerrar esta pàgina para IMPOSIBLITAR LA COMUNICACIÓN DE
TODA ESTA INFORMACIÓN PUBLICA Y NOTORIA[12] QUE LOS MEDIOS TRADICIONALES
QUIEREN SILENCIAR a pesar del gran esfuerzo de comunicación fehaciente que
se hize en su momento (hace varios meses) y que ahi está hecho.

[1]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/1/1.Escritura%20nombramiento_t
[2]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz_d
[3]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/2/2.c.v_del_inexistente_candid
[4]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/5_ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz
[5]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/6_ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz
[6]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/7_ivan_lopez_diaz_descubre_trama_a_raiz
[7]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/denuncia_cont
[8]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/sueltate.es-1
[9]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/sueltate.es-t
[10]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/descarga/ultimas_noticias/sueltate.es-i
[11]http://sueltate.es/ivanlopezdiaz/images/providencia_examen_forense.pdf
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Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid - SUBSANACION
09 gen 2005
(perdonad se me olvidaba)
....por parte de colectivo editorial es mas que sospechosa:

http://acp.sindominio.net/article.pl?sid=04/09/07/1731224&mode=thread&th

Saludos
Ivan Lopez Diaz
ild1(at)sueltate.es
http://www.sueltate.es/ivanlopezdiaz
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
10 gen 2005
Estas son algunas perlas de la convocatoria del 15, la que se supone organizada por la gente abierta, democrática, que busca construir diálogo en espacios de libertad:

"asamblea para construir un VERDADERO indymedia en madrid" (lo que supone asumir que el que hay no es un indy "verdadero". una bonita forma de comenzar diálogo)

"en vistas del proceso de bunkerización del Colectivo Editorial"

1.- "una Asamblea General para debatir sobre la situación y tomar en nuestras manos el futuro de Indymedia Madrid" (subrayo: "tomar en nuestras manos", es decir que la asamblea del 15 plantea al parecer simple y llanamente un ASALTO a la acp)

2.- "esperamos que a la Asamblea asista el Colectivo Editorial en pleno. Sería estupendo contar también con la presencia de todos los represaliados y represaliadas,excluid@s, expulsad@s, calumniad@s y víctimas de filtros varios a lo largo de estos años" (lo que supone dar por sentado que el CE ha ejercido represarias, exclusiones, expulsiones y calumnias, además de provocar "víctimas").

3.- "hacemos un llamamiento muy especial a la asistencia de las redes sociales madrileñas, a las personas, plataformas y organizaciones que han trabajado durante los últimos años en las campañas antiglobalizadoras, en el movimiento anti-guerra, en las movilizaciones del Prestigue, los y las militantes anticárcel, anarquistas, republicanos, activistas telemáticos, periodistas comprometidos, sindicalistas de la CGT, CNT, SO, grupos cristianos de base,comunistas, ecologistas, feministas, gente de ATTAC, inmigrantes, organizaciones de estudiantes, centros sociales okupados, a la gente de La Prospe, Labo, 21 railes, Seko, a los hackLabs, a los puestos de rastro, a las organizaciones antifascistas... En definitiva al conjunto de las redes sociales de Madrid en general y a los y las activistas en particular" (demagogia pura y dura: dar la imagen pública de una plataforma abierta que se considera apriorísticamente como potencialmente representativa de TODO el espectro político del orbe, como si cualquier indymedia del mundo fuese "representativo" de TODAS las tendencias y grupos y movimientos políticos, y como si en la acp no hubiera gente vinculada a muchos de los movimientos o grupos sociales y políticos que en la convocatoria se nombran).

4.- "debate sobre la crisis que atraviesa Indymedia Madrid: el papel del Colectivo Editorial, el sistema de puntuaciones, la gestión de las centrales y la gestión técnica de la herramienta" (más demagogia: la crisis de indymadrid se reduce al parecer AL SISTEMA DE FUNCIONAMIENTO Y AL GRUPO EDITORIAL. por lo visto nada tiene que ver la crisis más general del modelo indymedia ni tampoco la actitud de algunos "opositores" al grupo editorial. una bonita forma de comenzar a dialogar tendiendo puentes).

b.- "debate sobre la función politica actual de Indymedia Madrid en contraste con la función que deberia jugar en Madrid: verticalidad, centralismo y sectarismo frente a horizontalidad, funcionamiento en red y apertura a todas las redes sociales" (esto es suuuuper fuerte: como orden del día, plantear el debate sobre una idea preconcebida y adjetivada de lo que "es" indymadrid frente a lo que "debería ser".)

"En este punto deberiamos definir la nueva concepción del proyecto y el nuevo modelo de funcionamiento" (el "nuevo", el "nuevo"... se da por hecho que de esas reuniones TIENE QUE salir lo "nuevo", es decir cambiar todo aquello a lo que la convocatoria apunta de forma preconcebida como "viejo", "jerárquico", maligno en definitiva... Y se da por hecho, por supuesto, que lo NUEVO son quienes hay detrás de esta convocatoria).

c.-"cuestiones concretas y pasos específicos a dar: por la liberación de Indymedia Madrid y su independencia política, técnica y nominal frente a acp.sindominio.net. Incorporación plena a la Red Indymedia. Establecimiento por parte de esta Asamblea de relaciones directas con la Red Indymedia" (cada vez más fuerte. "Liberación", "Independencia"... literalmente, lenguaje belicoso: indymadrid como un enclave ocupado por gente ilegítima, que hay que tomar al asalto para su "liberación", al parecer para hacerlo "independiente"... y a su vez "vinculado PLENAMENTE" a la red Indymedia. ¿En qué carajo indymadrid "no está vinculado" a la red Indymedia, si es un indy con pleno derecho, reconocido en la red? demagogia y más demagogia).

d.- "planificación de la participación colectiva (enjambre) en el concilio de CE en Hortaleza 19 con el proposito de conseguir la disolución del CE y organizar las transferencia organizada de todo el poder (político y ténico) a La Asamblea de Usuari@s"

(y la guinda final del lenguaje dialogante y democrático. participación a saco en la asamblea del 22 no para dialogar y contrastar posiciones y/o tomar decisiones de cambio conjuntas, sino, simple y llanamente, IMPONER la "disolución" del grupo que lleva indymadrid y EXIGIR... ¡la transferencia de poderes!)

y esto que viene es ya el descojono:

5.- somos de la opinión de que, a pesar del nivel de tensión y enfrentamiento que se ha dado en Madrid en torno a este tema, todas las partes que participen en la Asamblea lo deberián hacer desde posiciones de diálogo, respeto y argumentación política. No queremos convertir la Asamblea en un tribunal popular, ni reproducir debates estériles acerca de líneas políticas o protagonismos personales. Nos proponemos diseñar un modelo de gestión democrático, plural, asambleario y horizontal entre todos y entre todas.

--

después de todo lo anterior, aún queréis calificar vuestra participación en la asamblea convocada por indymadrid como dialogante, democrática, etc??...

esta convocatoria del 15 deja a las claras la putrefacción de muchas posiciones que se enfrentan hoy a indymadrid. es obvio que su modelo tiene problemas y que tienen que ser resueltos. pero ni más ni menos que sucede en otros indys de todo el mundo (inclusive este de barcelona). pero acometer la crisis de lso indymedias constituyendo tribunales populares demagógicos dirigidos simple y llanamente al LINCHAMIENTO de la gente que se ha currado los indys durante años, y LA TOMA DEL PODER, es decir, la simple y llana expulsión de la gente que ahora se lo curra, para pasar a ocupar posiciones UN NUEVO GRUPO DE PODER, es algo que da nauseas.

la gente que es sincera e inteligentemente crítica con la situación actual de indymadrid, aún desde posiciones todo lo estrictas y rigurosas que se quiera, debería tener mucho cuidado, a mi modo de ver, con no entrar a reforzar las acometidas de insurreccionalismo barato que a saber qué esconden (o, mejor dicho, que lo esconden cada vez menos).

la carta abierta que aquí se publica es un ejemplo de ello, pero, amiga de madrid, me temo que te equivocas en tomar una posición "equidistante" entre una asamblea y otra, porque la convocatoria de la primera simplemente apesta en su lenguaje rencoroso, belicoso y revanchista.

mucho ánimo a la gente de madrid (sean o no del CE de indymadrid) que tiene de veras ganas de reforzar una herramienta de comunicación eficaz y valiosa que, además, que sea útil no solamente a l*s politizad*s ni a la peñita.
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
10 gen 2005
sense entrar a valorar exactament el k no conec, no trobo k sigui el camí ahver d decidir ki pot o no ser usuari i ki pot o no puntuar, es una forma d censura.
No dubtu k hagi començat amb bona intenció, pero el k passa es k la censura sempre sen va d les mans, i acava passant pel filtre tot el k no agrada a certs membres. Per això val més tenir merda a la columna k no perdres posibles articles o comentaris interessants k no siguin del gust d segons ki.
Re: a uno que no es de madrid....kaejane
10 gen 2005
eres kaejane (CE), por el estilo soso y bobalicón con el quie escribes. Toda una lección de demagogia chusta y de juguete. Hueles a CE a kilómetros. Ya no engañas a nadie. Estas acojonado chavalote
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
10 gen 2005
¡jesús, qué paciencia hay que tener!...

de parte de "uno que no es de madrid" para "liberad para IMC Madrid":

SOY DE BARCELONA, PEDAZO DE GILIPOLLAS,

y ni siquiera sé quién es el tal kaejane.

"estás acojonado, chavalote". es sólo una pequeñísima muestra del estilo tosco, mafioso, cobarde y hampón que os permitís algunos. el mismo estilo que rezuma vuestro comunicado y los libelos con que contaminais indy barna y otros lugares. y a ver si se os mete en la cabeza: me huele a mí que os vais a dar un trompazo contra la pared. ojalá que la gente de imc madrid + todos los críticos razonables consigan sacar la herramienta a flote y se acabe ya de una vez por todas la peste troll y la acumulación de intereses revanchistas que se están organizando en la célula anti-indymadrid.
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
10 gen 2005
para iep: compa, gracias por tu comentario pero con dos duros de buena voluntá y un saco de desinformación no vamos a ninguna parte.

1. quién te ha dicho a ti que hay quien decide quién puede ser usuario?? cualquiera se puede inscribir como usuario en indymadrid siguiendo un procedimiento. no es un reparto de carnets de socios ni del partido, es un procedimiento que hace que quien tenga interés en publicar con cierta regularidad y contribuir a la dinámica informativa, puede hacerlo.

quien no quiera, puede perfectamente mandar comentarios a los artículos.

2. nadie decide quién puede puntuar. a mí, el sistema de puntuaciones de indymadrid me parece que estuvo bien como experimento, pero ha demostrado que es tremendamente ambiguo y que en una situación problemática como ésta no es operativo. pero fue un experimento razonable en su momento, que incluso hay gente que ha defendido para aplicar en indybarna, de cara a parar el ataque de los nazis aquí.

3. por favor, dejemos de utilizar grandes términos malignos para tachar de un golpe lo que no nos gusta o no entendemos. decirle a cualquier cosa "fascista", "censura", etc., ya cansa. indymadrid no ha aplicado JAMÃ?S LA CENSURA en ningún caso demostrado. aquí se han volcado un buen puñado de críticas y todavía no conozco un ejemplo real de censura. que tengan criterios editoriales discutibles, que sea un grupo de funcionamiento más o menos abierto, que tengan a veces una línea editorial que no esconden, que los procedimientos concretos que aplican para regular el flujo de informaicón, etc., etc., sean cosas discutibles y contrastables, NO QUIERE DECIR QUE SEAN CENSORES NI UN GRUPÚSCULO QUE UTILIZA LA HERRAMIENTA A SU SERVICIO. decir eso es pura y simplemente UNA CALUMNIA.

4. me remito a la manera en que en otro hilo de discusión, alguien de indybarna que se mostraba crítico con indymadrid, reconocía que fue LA HERRAMIENTA FUNDAMENTAL de los movimientos para conocer pej lo que sucedió entre el 11 y el 13-M en Madrid. la información que dieron fue rápida y eficaz, y sus boletines editoriales, iluminadores y entusiasmantes.

todas las críticas que se quieran, por supuesto, al colectivo editorial y al funcionamiento de indymadrid, PERO MÃ?XIMO RESPETO A UNA HERRAMIENTA DE MOVIMIENTO QUE UNA PEÑA SE LLEVA CURRANDO MUCHO TIEMPO. si se hacen críticas, que sea tb dejando claras las verdades.

trolls, como decía el makinavaja: la verdad jode, pero curte.
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
10 gen 2005
para iep: compa, gracias por tu comentario pero con dos duros de buena voluntá y un saco de desinformación no vamos a ninguna parte.

1. quién te ha dicho a ti que hay quien decide quién puede ser usuario?? cualquiera se puede inscribir como usuario en indymadrid siguiendo un procedimiento. no es un reparto de carnets de socios ni del partido, es un procedimiento que hace que quien tenga interés en publicar con cierta regularidad y contribuir a la dinámica informativa, puede hacerlo.

quien no quiera, puede perfectamente mandar comentarios a los artículos.

2. nadie decide quién puede puntuar. a mí, el sistema de puntuaciones de indymadrid me parece que estuvo bien como experimento, pero ha demostrado que es tremendamente ambiguo y que en una situación problemática como ésta no es operativo. pero fue un experimento razonable en su momento, que incluso hay gente que ha defendido para aplicar en indybarna, de cara a parar el ataque de los nazis aquí.

3. por favor, dejemos de utilizar grandes términos malignos para tachar de un golpe lo que no nos gusta o no entendemos. decirle a cualquier cosa "fascista", "censura", etc., ya cansa. indymadrid no ha aplicado JAMÃ?S LA CENSURA en ningún caso demostrado. aquí se han volcado un buen puñado de críticas y todavía no conozco un ejemplo real de censura. que tengan criterios editoriales discutibles, que sea un grupo de funcionamiento más o menos abierto, que tengan a veces una línea editorial que no esconden, que los procedimientos concretos que aplican para regular el flujo de informaicón, etc., etc., sean cosas discutibles y contrastables, NO QUIERE DECIR QUE SEAN CENSORES NI UN GRUPÚSCULO QUE UTILIZA LA HERRAMIENTA A SU SERVICIO. decir eso es pura y simplemente UNA CALUMNIA.

4. me remito a la manera en que en otro hilo de discusión, alguien de indybarna que se mostraba crítico con indymadrid, reconocía que fue LA HERRAMIENTA FUNDAMENTAL de los movimientos para conocer pej lo que sucedió entre el 11 y el 13-M en Madrid. la información que dieron fue rápida y eficaz, y sus boletines editoriales, iluminadores y entusiasmantes.

todas las críticas que se quieran, por supuesto, al colectivo editorial y al funcionamiento de indymadrid, PERO MÃ?XIMO RESPETO A UNA HERRAMIENTA DE MOVIMIENTO QUE UNA PEÑA SE LLEVA CURRANDO MUCHO TIEMPO. si se hacen críticas, que sea tb dejando claras las verdades.

trolls, como decía el makinavaja: la verdad jode, pero curte.
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
10 gen 2005
¡jesús, qué paciencia hay que tener!...

de parte de "uno que no es de madrid" para "liberad para IMC Madrid":

SOY DE BARCELONA, PEDAZO DE GILIPOLLAS,

y ni siquiera sé quién es el tal kaejane.

"estás acojonado, chavalote". es sólo una pequeñísima muestra del estilo tosco, mafioso, cobarde y hampón que os permitís algunos. el mismo estilo que rezuma vuestro comunicado y los libelos con que contaminais indy barna y otros lugares. y a ver si se os mete en la cabeza: me huele a mí que os vais a dar un trompazo contra la pared. ojalá que la gente de imc madrid + todos los críticos razonables consigan sacar la herramienta a flote y se acabe ya de una vez por todas la peste troll y la acumulación de intereses revanchistas que se están organizando en la célula anti-indymadrid.
Re: Carta abierta a los usuarios registrados de Indymedia Madrid
10 gen 2005
joder, perdón por las repeticiones... sucede al darle al retroceso en la página, se vuelve a postear la noticia no? hmm antes no me pasaba...
gangas
10 gen 2005
el problema es que Indymedia nace y crece con la publicacion abierta, siendo voz de los sin voz en los media

pero entonces y cuando resulta que la cabecera ya tiene ese valor añadido, la voz de los sin voz, aparecen bandas organizadas de zombis de la vieja clase politica necesitados de amplificar sus caducas consignas a la masa, y descubren que la cabecera, travestida, sirve como amplificador de audiencia

a partir de eso estamos en el vale todo, incluso en la autocreacion de ruido con el objetivo de que se perciba como necesaria y saludable la "moderacion"

si uno dice la verdad, puede estar seguro de que tarde o temprano sera descubierto _oscar wilde_
Re: gangas
10 gen 2005
bandas organizadas de la vieja clase política?? gangas, tú estás gagá... sabes de lo que hablas?

quieres decir que quienes están intentando introducir modificaciones en el "esquema indymedia" son zombis de la vieja clase política? anda, señalame uno solo...

te equivocas de cabo a rabo, compañero. para empezar, indymedia no es UNA fórmula, sino una herramienta poderosísima que se materializa en una fase de extrema experimentación de movimiento, cuya cara más visible fue el ciclo de contracumbres. el indymedia "modelo", el de seattle, tenía precedentes (pej las páginas de comunicación abierta y en tiempo real para la jornada de carnaval global contra el capital del 18J de 1999) y que NECESITA EVOLUCIONAR.

es directamente un disparate convertir lo que son prototipos y modelos de experimentación (comunicativa en este caso, pero no solo) EN FETICHES COSIFICADOS.

por tanto ni tú, ni yo ni nadie tiene la última palabra sobre cuáles son los usos "correctos" de una herramienta política que, de facto, forma parte de un proceso de experimentación constante.

lo que sí tenemos derecho a hacer *tod@s* es, por supuesto, criticar y discutir sobre hechos, usos y prácticas concretas. pero NO poniendo sobre la mesa los diez mandamientos.
Re: re_gangas "La Moderna Farola"
10 gen 2005
y una vez definido el problema, pasemos, obviando la fase de argumentacion leguleya de tecnohistoricismos, al planteamiento de posibles soluciones

creamos una indymedia.acp y una indymedia.ladinamo? alguien tiene ya convenientemente registrados los derechos a la D.O. "Madrid"?

dime algo
Re: re: gangas
11 gen 2005
Yo no soy de Madrid así que te lo voy a decir yo, evidentemente, qué esperas, diegito?

Respecto a la DO, sería bueno recordar que el actual Indymedia Madrid (NO Indy "acp") está reconocido con plenos derechos dentro de la red Indymedia, y que es red tiene mecanismos internos de mediación y/o impugnación de comportamientos de sus nodos, mecanismo que no ha intervenido en el "conflicto" Indy Madrid porque no había argumentos para hacerlo (sí lo ha hecho en otros casos).

Lo que te quiero decir con esto es que la creación de "otro" Indymedia en Madrid debería contar con el beneplácito de la "asamblea" de nodos Indymedia, si no estoy mal informado.

Cuando Indy Madrid comenzó a rodar, dio conocimiento de los mecanismos de los que se dotarían, modificando en parte las formas de publicación abierta características de la red. Y la red lo aceptó y desde entonces no ha realizado ninguna impugnación de las formas de funcionar de Indy Madrid.

O sea que estamos hablando de UN Indymedia Madrid que ya existe, reconocido por la red de nodos Indymedia, con años de funcionamiento y resultados que a la vista están, para bien y para mal. Y si hay gente que quiere impugnar su funcionamiento, lo que no puede hacer creer es que uno se junta y utiliza el "logo" (tu "DO") según se le ocurre en un bar.

Te digo esto porque evidentemente yo no voy a dar "soluciones" a un problema que observo desde el exterior. Pero sí sería bueno dejar claro que se está exponiendo el tema públicamente, por parte de ciertos "críticos", de una manera totalmente retorcida. Resumo y subrayo: Indy MADRID está *totalmente reconocido* en la red Indymedia y ningún Indy ni la "asamblea" de nodos ha creido conveniente impugnar abiertamente ni la política del comité editorial, ni tampoco los mecanismos de publicación e información (que, insisto, fueron hechos públicos cuando la solicitud de "entrada" en la red Indymedia se hizo). Así que no hay dos grupos que se enfrentan por el logo Indymedia, sino UN INDYMEDIA que está siendo impugnado por un grupo de personas, que no hay que confundir con *la totalidad* de quienes son críticos con ese Indymedia.

Por tanto ES ILEG�TIMO que haya cuatro que se planteen, por todo el puto morro, que quienes coordinan ahora Indy Madrid LES TRAPASEN EL PODER (lo han puesto así por escrito abiertamente).

De hecho, si hay algo abiertamente impugnable, a mi modo de ver, ES ESA ACTITUD DE CIERTO GRUPO CRÃ?TICO. Eso es lo que yo estoy haciendo ahora, abiertamente.

No obstante te doy mi opinión. Si ese grupo crítico quiere de veras discutir sobre la situación de Indy Madrid e incluso exigir la abdicación de quienes ahora lo gestionan, lo que tiene que hacer es DESCONVOCAR LA ASAMBLEA DEL 15 Y ACEPTAR TRABAJAR DENTRO DE LA ASAMBLEA CONVOCADA POR INDYMEDIA MADRID.

No sé si te he respondido, diegito.

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