Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Octubre»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
      01 02 03 04
05 06 07 08 09 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  

Accions per a Avui
Tot el dia

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Notícies :: antifeixisme
a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
Per a que a Catalunya tingam llibertat i igualtat hem de dir a tots els Argentins, Colombians, Espanyols, Alemanys, etc... que estudien català... i que després si volen parlen català o castellà

Per qué?..

Per que així JO també tinc dret a parlar la llengua que vullga, català o castellà, però si no coneixen el català m'obliguen a parlar en castellà.

A aixó se li diu DEMOCRÃCIA LINGÃÃ?STICA.
EL BILINGÃÃ?SME ÃS FALS QUAN NOMÃS HO SOM ELS CATALANS.

A CATALUNYA HI HAN 2 LLENGÃES OFICIALS, NO?.. DONCS TOTHOM ESTÃ OBLIGAT A CONÃIXER LES DUES, PERÃ DESPRÃS QUE PARLI LA QUE VULLGA.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
Tens raó, aquestos que diuen que "si parles amb algú que només parla francés, o només castellà o només l'anglés..." són els que farien que el català desaparegués.

CAP LLENGUA NI CULTURA MEREIX MÉS RESPECTE.
CAP LLENGUA ÉS MÉS IMPORTANT, A L'ESTAT ESPANYOL NI A EUROPA NI AL MÓN.
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
... de verdad considerais que indymedia está para que dos o tres personas ocupen banda de información diciendo lo que se les peta sobre si uno tiene que estudiar catalán o serbocroata?

pero qué demonios de entendimiento teneis algunos de lo que significa una herramienta de comunicación colectiva??

por favor BASTA YA, pero que BASTA YA de discusiones a dos o tres bandas sobre el tema del idioma, fundamentalmente!!! aquí publica cada cual en el idioma que se le pone en las narices, no?? incluso noticias en francés o inglés.

así que por favor dejad ya de generar ruido de tertulias de bar en una herramienta de comunicación abierta y colectiva.

un poquito de educación comunicativa es lo que le hace falta a algunos, creo yo, sea en catalán, castellano o hebreo.

joder!
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
Perdona pero la asamblea de Indymedia NO ERES TU.
El Newswire es abierto, excepto para ataques personales o noticias comerciales.

LISTO!
Re: ya os vale... = FASCISTA
30 des 2004
Indymedia som totes, i el conflicte sobre la identitat catalana als Països Catalans és molt important.

Si no t'agrada, llegeix http://madrid.indymedia.org o http://www.libertaddigital.com
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
És curiós, sempre hi ha algú que es situa "per sobre" de la polèmica nacional. Clar que també hi ha qui en el terreny nacionalista es situa "per sobre" de la qüestió social.

Normalment uns acaben sent nacionalistes espanyols i els altres fatxes catalans

El Pla deia allò d'"el més semblant a un espanyol de dretes és un espanyol d'esquerres" i mira, va acabar de la maneta dels espanyols de dretes (com que estava "per sobre" i no feia diferències...). El mateix cas és el d'Eugeni d'Ors, o més recentment els governs de Convergència (no és un símil forçat, a CiU n'hi ha un munt d'aquests que estan "per sobre" d'ideologies. Cambó igual: "ni dretes ni esquerres, Catalunya".

Ningú està per sobre, altra cosa és que no en tingui ni puta idea o amagui la seva condició.
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
qué gracia,

qué previsible y qué de gatillo rápido somos, la peñita.

en primer lugar: yo he dicho que la asamblea de indymedia sea yo, insolente? evidentemente que no lo soy. y evidentemente que expreso mi opinión con la misma libertad que me trago diariamente una buena tonelada de simpleces en estas páginas.

en segundo lugar: nunca he afirmado que nieguen la palabra a nadie en este foro (exceptuando evidentemente amenazas, ataques racistas etc). pero estoy totalmente en mi derecho (faltaría más) de opinar sobre cuál es, a mi modo de entender, la mejor manera de que el uso colectivo de esta herramienta favorezca eso, precisamente, el uso COLECTIVO.

por tanto, a la señorita o señorito que me llama fascista: por mí te puedes pudrid en tu simpleza mental y en tu irrespeto.

y ahora, aunque no os guste escucharlo, lo siento, lo voy a volver a decir más clarito si cabe:

la noticia que encabeza este hilo es una respuesta a un hilo de discusión previo. por tanto, se tendría que haber publicado, en todo caso, *como continuidad del hilo de discusión y no como encabezamiento de noticia*. a mi juicio, que se haya hecho de esta forma, responde solamente al afán de protagonismo de quien la ha publicado. lo siento, es lo que pienso. tod*s somos de tecla rápida e indymedia es fantástico como foro abierto, pero también se está convirtiendo en una auténtica jaula de grillos, en algunos aspectos. y de eso no son responsables la asamblea ni el comité editorial etc, sino l*s propi*s usuari*s, que deberíamos ser enormemente más responsables en su uso.

los espacios colectivos funcionan si se preservan ENTRE TOD*S y eso implica ser responsables de cómo los utilizamos y los cuidamos para que la comunicación sea fluida. por ejemplo, asumiendo nosotr*s mism*s que una opinión personal, por ejemplo, puede ser (quizá debería decir: tiene que ser) "menos" relevante (ojo a las comillas) que, por ejemplo, una noticia sobre huelga de hambre de inmigrantes o una mani antifascista.

ahora que he dicho lo que pienso, en concreto sobre el hecho de que somos responsables del buen funcionamiento de nuestras herramientas y espacios colectivos, los demócratas horizontalistas fetichistas asamblearios, llamadme fascista. sois demasiado previsibles.

chao.
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
ah se me olvidaba, al que me da lecciones sobre "la cuestión nacional":

a lo que me he referido críticamente es literalmetne a lo siguiente:

* al uso abusivo de esta herramienta para expresar opiniones personales que no pasan de dos ideas básicas que dudo que aporten mucho a ningún debate de fondo sobre "cuestión nacional". si te consideras tan implicado en esa temática, tú mismo deberías ser crítico con la manera en que suele defenderse en estas páginas, con dos o tres ideas tan simples que no convencen a nadie.

* dos. lo que he expresado es que la cuestión del respeto y el cuidado de lso espacios de comunicacio´n colectivos es **previa**, NO "por encima", de cualquier otra discusión. porque preservar y reforzar una herramienta DE COMUNICACIÓN (repito: de COMUNICACIÓN, no de ruido ni de acumulación de monólogos o griterío) ES LA CONDICIÓN SINE QUA NON para que cualquier otra discusión política pueda realizarse.

* tres. esto ya fuera de mi post anterior, que tanto os ha soliviantado. desde luego que no estoy por encima de ninguna cuestión política, pero deberías tener cuidado en llamarme españolista (no lo soy) o español de derechas (no lo soy) o español de izquierdas (lo soy con matices), desde una posición política que, en estas páginas en las que estamos hablando, últimamente da para hablar, fundamentalmente, de fútbol.

acabáramos.

adios otra vez.
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
Si vols parlar la llengua de l'Imperi...ves-t'en a Indymedia Madrid.¿o no pots aprendre un altra llengua amb la teua neurona "rojigualda"?
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
No m'ho puc creure!Haig de tornar a llegir o sentir una altra vegada que si parles català i et parlen en castellà és de bona educació(?!!!!!) parlar en castellà i girar l'idioma?!!!Queeè!!???!!Això ho ha dit un tal Jan i mira...t'atreveixes a dir això amb milers d'anys de llengua i cultura catalanes a la teva esquena? Com pots dir que és de bona educació parlar en castellà!!!!És increïble, xaval!Amb gent com tu, no existirien les llengües i encara menys les llengües minoritàries!
Jo, per norma, convicció i ideologia, no canvio al castellà ni que em fotin un tret.Així de clar, xaval. I si per bona educació tots girem al castellà, tampoc podriem llegir llibres en català d'autors de fora del país. Ja saps que pots llegir Marx, Shakespeare,Goethe,Xèjov, Austen, Miller, i molts altres gràcies a traductors catalans que no han volgut girar l'idioma??!!!! T'has parat a pensar que si no fos gràcies a gent que no gira al castellà, no llegiries res en català perquè seria segons tu, de mala educació???!!!
Nen,fas pena i demostres una gran incultura.
Amb la llengua, ni una sola concessió!
Poble (i llengua) armat, poble (i llengua) respectat!
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
Si vols parlar la llengua de l'Imperi...ves-t'en a Indymedia Madridid,

Gran frase que merece la pena analizar

quieres decir que tiene mas derecho a escribir en indymediaa un policía que lo haga en catalan que un libertario en castellano?

a que te refieres con la lengua del imperio?

querras decir del imperio español porque ha habido y hay muchos otros imperiosm por ejemplo el yankie o el catalánm repasemos la historia, creo que entender que el jaume primero ese no era un santo y que la expansión de los paises catalantes no fue precisamente muy amigable.

por que dices a indymedia madrid y no a indymediia esrtrechom o a indymedia canarias?

No se tío. tu mismo.

Fmdo: una que está hasta los ovarios de catalanistas infantiles
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
chema, estic completament d'acord amb tu. Hi ha més d'un buscaraons infantiloide per aquest fil. T'ho diu una indepe.
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
30 des 2004
fart d'essencialismes que converteixen la lluita per la nostra llengua i pel que som, la nostra identitat -a més d'humans, treballadors, heteros o homos, vegetarians o drogadictes-, en una bronca constant i xovinista

fart d'espanyols -de cap- que els importa una merda els problemes d'altres que no ho son, ni volen ser-ho de cap manera, i venen a dir el que hem de fer o no, quan alguns en aquest tems son comparables a l'ultradreta franquista o com a minim no passen de posicions de centre (=que cadascu faci el que vulgui... propietat privada/ propietat col·lectiva, que cadascu faci el que vulgui.... drets per gais i lesbianes/criminalitzacio de gais i lesbianes, que cadascu faci el que vulgui... contaminacio/ecologisme, que cadascu faci el que vulgui...)
pel Chema i el "ya os vale"
31 des 2004
un enllaç qualsevol sobre el tema:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/148582/index.php#148

per aixo de "solo se habla de futbol" i "catalanistas infantiles"

Personalment en començo esta ben tip de que gent que (suposo que EN PRINCIPI) no us va ni us ve aquest tema esteu tocant sempre els nassos amb la vostra historia, a sobre amb aires de superioritat intelectual ...

Que vosaltres hagiu nascut on us dongui la gana o be no tingueu aquest problema perque sou de per aqui pero en passeu (tenir una llengua i ser d'una cultura determinada, que a veure si ho enteneu, NO ENS HO PODEM ARRENCAR PER MES QUE VOLGUEM!, no hi ha metges que ho curin aixo!) doncs mira... millor per vosaltres, menys maldecaps i menys tocades de nassos.

Pero clar, si un o una viu a Catalunya se suposa (nomes se suposa) que aquest tema es toca (i les vegades que calgui fins que no ens deixin ser nosaltres mateixos/es) Si a un o una progressista, d'esquerres o fot-li el nom que et dongui la gana en passa, no li afecta o se li'n refot... doncs ja esta, mira cap a un altre costat i es dedica a intentar solucionar els 50.000 problemes que te el mon. I no te que esta amb el "quitame ahi esa coma" una vegada i una altra. Perque cansa. I de comentaris firmats per un d'aquests del titol sobre el tema, a vegades manifestant ignorancia, a vegades tocant la pera directament en un any que veig la firma personalment en tinc els nassos plens.

Perque clar, si no t'interessa un tema, en passes i ja esta. I mes coses que pots fer. Per exemple, fa temps quan hi va haver els anarcoprimitivistes, encara que no hi tingui res a veure doncs en feia gracia que penjessin els seus post. Perque esta be la diferencia. Esta be que aquest espai serveixi perque aquesta gent penji les seves convocatories i les seves deries. "Mola un puñao". I a més veus coses que no coneixeries.

I aquest problema, aixo que us molesta tant i tant, el tindrieu tambe a Euskadi. I a d'altres llocs. Segurament a Madrid, no. Per aixo us hi envien. (per cert que soc independentista i m'encanta Madrit, mes que Barcelona, en Woody Allen no sap que diu)

O sigui que ja esta. Si no us va el tema, doncs passeu-ne!! I dediqueu-vos a la innmigracio, a l'antifeixisme, a lluita contra la precarietat, a l'ecologia, a l'esperanto ... al tsunami... que de temes ni han a cosses i feina per fer encara més. I no emprenyeu més als que ens preocupa ser un poble de segona (encara que estiguem ben equivocats i els catalans i catalanes visquem en el millor dels mons possibles!).

Bon any.
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
31 des 2004
Per fillalmogàver:

He parlat només del castellà, borinot? He dit que si pel carrer un argentí, un fracés o un anglès em demana informació i jo se parlar la seva llengua i ell no la meva és de bona educació que li contesti de manera que m'entengui, o és que no ens agrada a nosaltres que ens ho facin quan viatgem???

Tu si que reflexes la ignorància dels violents i radicals. Com va dir un, la ignorància crea conflictes i tu ho ets molt.

Per la resta de comentaris, els accepto tots.
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
31 des 2004
pal de la pipa plena...

quizás tengas razón, pero el tema es que aunque a mi no me toque de llenom si que me toca (un poco las narices)

No voy a repetir ahora lo que ya he dicho bastantes veces en indy y fuera de ella, tan sólo una cosita.

No he dicho nada sobre que esta gente suba aqui sus convocatoriasm mi total respeto hacia ellasm faltaría masm sólo he puesto un comentario ante una frase que para mi lo único que refleja es el infantilistmo de algunas a la hora de tratar un tema quem para mi, claro, es mucho mas complejo,

Dicho esto, mi total respeto a las que luchan por la autodeterminación de pueblom por su lenguam su identidad y su cultura, y mi total desprecio a los que luchan a l lado de los políticos de turnom por tener una selección de hockey y por minuciias del estilo.

salud
Re: a "Jan" sobre democràcia lingüística i respecte
31 des 2004
quan no t'afecta una cosa que facil es donar lliçons (o si t'afecta perque hauries de fer una autocritica profunda i "complexa" a algunes coses teves?)

...i pessetes

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more