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Notícies :: mitjans i manipulació |
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Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per tu |
17 des 2004
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a nadie se le escapa que la derecha ha desatado una campaña de propaganda fascista en todos sus medios de comunicación
con las mismas obsesiones de siempre (anti-separatismo, patriotismo, xenofobia, homofobia, fundamentalismo católico, etc)
con un nivel de crispación creciente
con una demagogia sin escrúpulos
con unos compañeros de viaje muy peligrosos (ultraderecha 'populista', grupos neonazis, etc.)
la duda es la siguiente:
¿debemos entrar en la confrontación que parece que buscan y denunciar el contenido fascista y anticonstitucional de sus mensajes, o debemos ignorarlos evitando así que ejerzan un victimismo que les permita crecer?
también habra quién diga que enfrentarse directamente al pp y al resto de exaltados derechistas supone apoyar indirectamente al psoe, sin embargo, hay que pensar que aunque la estrategia agresiva del pp puede ser simplemente electoral, alimenta al mismo tiempo corrientes extremistas que pueden convertirse en un problema serio
por otro lado, cada vez está más claro que los fascistas necesitan un enemigo que les haga frente para así justificar su razón de ser, y desde este punto de vista lo más práctico sería ignorarlos y dejar que ellos mismos se cansen de boxear con su propia sombra; para ello sería necesario, sin embargo, de unas fuerzas políticas que se encargaran de mantenerlos a raya en todo momento
¿podría ser entonces una buena estrategia cambiar nuestro objetivo, evitar los enfrentamientos directos con el fascismo (enfrentamientos que mediáticamente nos aportan más problemas que ventajas) y dedicarnos a presionar a las fuerzas políticas para que sean ellos quienes se encarguen del trabajo sucio?
supongo que no faltará quién al leer esto automáticamente se rasgue las vestiduras con el tópico acostumbrado: "¿cómo podemos depender de las fuerzas represoras 'nosotros'?"
muy bien: personalmente creo que hay debates que deberían haberse abandonado hace ya muchos años: reformismo/no reformismo es uno de ellos; la colaboración con 'las fuerzas represoras' es otro
si de verdad queremos luchar no podemos seguir anclados en purismos absurdos: hay que usar la cabeza: táctica y estrategia
por ejemplo: el enemigo de nuestros enemigos puede ser nuestro amigo
si somos nosotrxs lxs que nos enfrentamos directamente a los nazis ayudamos a perpetuar el estúpido mito de "las dos españas", y ayudamos también a seguir dando cobertura al crecimiento de la extrema derecha con la excusa de que todo se reduce a 'una guerra de tribus urbanas', etc.
si en cambio nos limitamos a denunciar y a exigir a los políticos que hagan su puto trabajo, quizás podamos avanzar en nuestra lucha y pasar de un anquilosado 'antifascismo' (que siempre necesitará de fascismos para seguir existiendo) a un movimiento verdaderamente libertario y creativo
esto no es más que mi opinión, y en cualquier caso sigo teniendo dudas sobre si es mejor denunciar o ignorar
qué pensáis vosotrxs?
salud |
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Comentaris
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per Es |
17 des 2004
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Hay una frase que dice: "Si no puedes con tu enemigo, unete a él" pero no seas como él :-) |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per M.a.l |
17 des 2004
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Pensamos lo siguiente:
Del mismo modo que planteas una unión o colaboración de un gran FRENTE POPULAR ( si, si, el mismo frente popular de los chekistas, asesinos de anarquistas, oligarcas y sedientos de sangre y que manipularon una tras otra las elecciones de españa, o de la republica de los reinos de taifas, darle el nombre que querais a ese ente ya que es tabú politicamente incorrecto pronunciarlo ) bien sigo, tu idea es crear un Frente Popular,
acaso no estás insinuando, que dada la dramática situación que vive "este pais" , la guerra civil es proxima y que por tanto la antiespaña debe organizarse en un nuevo frente popular ( que incluya desde el grupo prisa, prisa-prisoe, cadena SERpiente, polanco, grupo z, la alta oligarquia española, la alta finanza, el BBVA ( polanquista ), el nacionalismo burgues peneuvista y de ciu, batasuna, la esquerra independentista, todo el nazionalismo etnico vasco y catalan, el del tiro en la nuca, izquierda unida, los nostaligcos stalinistas, los chekistas, los amigos de fidel castro, los mossos de esquadra, el islam y marruecos, amparado todo ello por el Eje Francoalemán, y luego vosotros que no se quienes sois ) bien ese es tu frente. El frente rojo-guay-feminista-oligarca-polanquista-bancobilbaobizcaya-francoaleman-marroquí-musulman.
Menudo frente libertario el tuyo !
Pues bien, utilizando el mismo razonamiento pre-belico y de INMINENTE GUERRA CIVIL, los libertarios NO NAZIONALISTAS, los libertarios de verdad, como tu dices, los apatridas, enemigos de cataluña y de toda entelequia nacional sin tapujos, asi como de toda religión ( y el islam es una religion homofobo y patriarcal como ninguna ) elegimos nuestras propias colaboraciones frentistas y guerracivilistas.
Supon que por exclusión del otro frente popular, el nuestro es el verdadero frente popular: el de la gente de la calle que defiende su libertad individual ( y no la libertad abstracta basada en entelequias nazionales, religiosas o de clase ).
Nuestro gran frente nacional ( podemos llamarlo asi ) incluirá : la derecha, la iglesia ( como contrapartida al peligro islamico ), la extrema derecha, y los grupos cívicos de insurrección anti nazionalista en favor de los derechos de las verdaderas grandes mayorías.
LA GUERRA CIVIL ES INMINENTE !
MOVIMIENTO ANTINAZIONALISTA LIBERTARIO |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per UI |
17 des 2004
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MAL=NAZIS
LLIBERTARIS=ANTINAZIS
LLIBERTARIS=ANTI-MAL |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per tu |
17 des 2004
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al memo del m.a.l.:
me temo que ni siquiera entiendes lo que lees; creo que eres de esos que tienen una fijación infantil con la guerra civil y no son capaces de mirar más allá
y eso es precisamente de lo que estoy hablando, de ignorar a los memos como tú que se han dejado manipular por marginados nostálgicos que sueñan con revivir las glorias del pasado y vivir nuestras vidas mirando hacia adelante
si nadie hace caso a vuestras mamonadas paranoicas de trastornados reprimidos acabaréis buscando cualquier otra vía de escape a vuestras frustraciones (el alcohol, el juego, las putas) o bien os devoraréis los unos a los otros
la idea es dejar atrás el siglo xx de una puta vez, descojonarnos del mito idiota de las dos españas y construir poco a poco y entre todxs un nuevo escenario para nuestras vidas, un escenario en el que los memos trastornados y violentos como tú y tus primos ocupen el lugar que se merecen: el vacío
y un consejo personal: reflexiona un poco, chaval, que te están llevando a un agujero del que te será muy difícil salir; desconozco qué tipo de problemas habrás tenido durante tu infancia o adolescencia, pero todo se puede superar si le echas optimismo y ganas; ahora mismo estás atrapado en la primera etapa de lo que puede convertirse en un auténtico infierno en vida, pero nunca es tarde para abrir los ojos y cambiar el rumbo
mucha suerte, porque la necesitas
salud |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per M.a.l |
17 des 2004
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el M.a.l existe y nunca dejaremos de luchar por una españa grande sin nazionalismos.
MOVIMIENTO ANTINAZIONALISTA LIBERTARIO |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per palautordernk |
17 des 2004
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M'HA FET MOLTISSIMA GRÀCIA ALLO DE "enunciar el contenido fascista y anticonstitucional de sus mensajes"
Hem sembla que és una mica desencertat parlar de anticonstitucionalitat a indymedia, sobretot quan gran part d'usuaris/es estem en contra la constitució Ekspanyola, o simplement no en volem cap.
independència i revolució.
canya als feixismes ! |
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Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per KiLeRDoL |
17 des 2004
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M.A.L. tu que parles de ser anti catalunya i qualsevol ens que significa una nació i/o un estat i et consideres antinacionalista; com és que després vols crear un "Frente Nacional" (no eres antinacionalista?) on incluiries la dreta, l'esglèsia (com a contrapartida al perill islàmic), l'extrema dreta i els grups cívics d'insurrecció antinaionalista (no eres llibertari?)?
No entenc res; o més ben dit ets tu qui no entén res.
Que et petin!
Salut a la resta!
Independència i Socialisme
Països Catalans! |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per tu |
17 des 2004
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"Hem sembla que és una mica desencertat parlar de anticonstitucionalitat a indymedia"
totalmente de acuerdo, pero hay que pensar en la estrategia: denunciando la anticonstitucionalidad de los programas políticos de partidos nazis podemos ayudar a su ilegalización
¿o crees que es mejor renunciar a las herramientas que pueden ayudar a frenar el fascismo?
salud |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per Jonatan |
17 des 2004
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Com frenariem el feixisme...?
Jo tinc un gran dubte...començant per mi!
Jo sóc feixista...ho se sigut algun cop?
Qué és ser feixista?Anomenem feixista a algo molt genèric o a algo més puntual...?
Jo començaria debatint una mica els "conceptes" feixista i després faria una reflexió de com ens afecta a nosaltres i si podem ser "pressa" d'ell...més endavant, superades aquestes dues premises, podría començar a parlar del feixisme dels altres...ficaré un exemple...
Si jo crec que ser feixista és invocar a la meva raó per la força física o mental, donant pas a la imposició de les meves idees o els meus actes, en un moment donat d'haver efectuat aquests fets en la vida real (cuan tenia 4 anys, o ara que tinc 28), he sigut o soc feixista?
Amb aquest exemple intento explicar que hem de d'acotar una mica de que tractem,kom ho tractem...ah, he de dir que s'ha de partir d'un punt d'autocrítica, sino, res de res...
Salut REvolució i la censura i la crítica no funciona sense la autocensura i la autocrítica! |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per Marc Anda Propp |
17 des 2004
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Qualificar quelcom d'anticonstitucional no serveix de res. De fet, la majoria de les meves conviccions són "anticonstitucionals", és més, ben aviat no creure en l'economia de mercat també serà anticonstitucional, almenys, a nivell d'UE. Amb això vull dir que dels polítics i del seu joc no n'hauriem d'esperar res. Respecte el què dius de les 2 espanyes... No em sembla que se les inventin els feixistes, jo també crec que hi son. Em sembla que tinc clar amb qui vaig. Els que il.legalitzen partits són dels altres. 1 partit polític per si mateix no és res. No serveix per res. Bé, si, serveix per professionalitzar la política i allunyar-la del poble. Els feixistes que fotin el què vulguin. Partits? doncs que fotin partits. Amb això no parlo de tolerar-los. Amb això vull dir que em preucupa més que algu de les classes populars els dongui el vot que no pas el fet de que es presentin. No sóc ni seré mai un idelòleg ni un gran visionari. D'estrategies no en sé. El què m'agradaria dir a la gent capaç d'articular-ne és que no perdin de vista el tòpic "al feixisme se'l destrueix i punto" (no era ben bé així, oi?). Bé suposo que he divagat molt i no he acabat de dir ben be res però un principi de lluita contra el feixisme és defensar amb fermesa els nostres espais. Aprofito el missatge per insistir que trobo urgent acabar com sigui amb la campanya d'intoxicació feixista que estem patint totes les usuaries de l'indybcn. |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per mestre zen |
18 des 2004
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¡qué confusión!
¡qué desmadre mental
¡qué ignorancia política de los conceptos más elementales!
¿Eso del movimiento antinacionalista libertario es una broma, una provocación o realmente existe gente tan tarada?
El movimiento libertario ha sido siempre en España un movimiento de la clase obrera, antiestatal e internacionalista.
Ser internacionalista significa aceptar en las propias filas a obreros de todas las nacionalidades sin ningún tipo de discriminación y promover una revolución obrera mundial. Significa por lo tanto no ser nacionalista y rechar el nacionalismo de tipo burgués (sea catalán o español). La aberración del MOVIMIENTO ANTINACIONALISTA LIBERTARIO nace cuando se defiende la idea de una lucha anticatalanista, que les equipara con el fascismo español (por definición anticatalianista y antiseparatista).
El movimiento libertario siempre ha sido internacionalista y federalista, y por lo tanto está en las antípodas, tanto del fascismo como del independentismo.
Los libertarios no son nacionalistas, ni fascistas ni independentistas, son internacionalistas.
Ese movimiento antinacionalista libertario es una provocación o un grupo de descerebrados. |
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Re: Fascismo en los media, ¿denunciar o ignorar?
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per agustin
agussugaTR@yahoo.es |
11 mar 2006
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Que locura! Diria yo.
Cuantos enemigos, cuantos revolucionarios, cuantos fascistas!!
Imposicion es sinonimo de fascismo, o por lo menos se le parece un poco.
Europa nos aportado ,uchas cosas buenas, tambien malas, que duda cabe.
Pero os aseguro, que por un mundo mejor, la globalizacion es el unico camino para todos.
ANti- Nazis( vengan de donde vengan). Que ya tengo bastante con soportar a mi jefe. Je, je,je... |
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