Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: immigració
TURquia a l'ue
17 des 2004
------
Que en pensau vosaltres de l'adesió de turquia a l'ue?
D´aqui a 10 anys els turcs podrien anar per €uropa
librement, deixant turquia buida ( bo sempre quedarien el alemanys) e lo que mes me preocupa important el seu islamisme q xoca amb la mentalitat "europea" ( no drets a la dona, societat patriarcal...), apart de la carrega económica q aixo suposaria en subvencions...

Sento possar aquest comentari filofeixista aqui... pero tinc dubtes i l'ambient en el que estic (treball) no fomenta opinions en pro.
Per favor critiques serioses només. Ja sé que me mereix insults però tb crec què sobren...

This work is in the public domain

Comentaris

Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
Respecte a l'islamisme, cal dir que Turquia és un país laic. La majoria dels turcs són musulmans igual que jo soc cristià: la meva família em va batejar però només entro a una església quan he d'anar al funeral d'un familiar o a un casament.
Grècia, que pertany a la UE des de fa molt de temps, és un país menys laic que Turquia: al dni dels grecs figura la religió que practiquen, quan el govern grec va voler eliminar la filiació religiosa del dni, l'església grega va treure midels de fidels al carrer en manifestació. Hi ha una comarca grega, la "república monàstica del Mont Atos", que és una espècie de comunitat autònoma en mans de l'església: una comarca sencera on només hi ha monastirs, on els monjos tenen autonomia política per fer el que vulguin, i on les dones tenen prohibida l'entrada. La UE va recordar fa un temps al govern grec que estaven incomplint les lleis, que no pot ser que les dones no puguin entrar a un territoria de la Unió Europea, però el govern grec no va fer-ne cas.
Recordem també el cas belga: un país on el rei anterior (Balduí), va agafar la "baixa" (?), per no haver de signar la llei que permetia l'avortament.
O sigui, que no n'hi ha per tant. Ara mateix hi ha a dins de la UE paisos cristians que són menys laics que la islàmica Turquia.
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
Jo sóc un fervent defensor que Turquia entri a la UE.
Siguem realistes, per laic que sigui oficialment, només cal anar-hi un cop i se n'adonarà de la religiositat que impregna una part important (que no dic tota ni molt menys) de la societat turca, però això és més o menys el que devia passar a Espanya fa uns quants anys, no?
Jo crec que Turquia HA d'entrar precisament per aquesta raò: per demostrar que la religió cristiana i la musulmana no són incompatibles (això és un conte que fa temps que ens volen vendre), i per servir de pont amb la resta de països islàmics. Sobre la resta de diferències, un nivell cultural i educatiu alt farà la resta.
Que només entrar a la UE Europa s'ompli de turcs, crec que és una tonteria: com que el nivell de vida hi pujarà apreciablement, cada cop tindrà menys sentit que se'n vagin del seu país a buscar-se la vida (recordem que amb Espanya va passar el mateix, i ara quasi diria que hi venen més europeus a viure aquí que els espanyols que se n'hi van).
I sobre el tema de les subvencions, és evident que caldrà aportar-hi diners!!! Però si els alemanys pensessin d'aquesta manera, nosaltres on estaríem? A Europa, segur que no!!!
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
No us enganyeu, que Turquia entri a la UE serà només per interessos estratègics. Serà la porta de la UE cap als països orientals en busca de pous de petroli i anirà molt bé per deixar tropes del futur exèrcit europeu quan l'Europa imperial que estàn construïnt s'embarqui en guerres imperialistes tal com avui dia fan els EUA.

No crec que els deixin lliure circulació de persones per la UE, als països de Est que ja estàn integrats a la UE hi tenen llibertat de circulació només per al capital, no per a les persones.

No us enganyeu, la UE es només un projecte imperialista.

El 20 de febrer vota NO!
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
AL ISLAM GUERRA SIN CUARTEL
NO PARAREMOS HASTA QUE EL ISLAM SEA EXTERMINADO
SHALOM ISRAEL
MOVIMIENTO ANTINAZIONALISTA LIBERTARIO
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
Jo sóc un fervent defensor que Turquia entri a la UE.
Siguem realistes, per laic que sigui oficialment, només cal anar-hi un cop i se n'adonarà de la religiositat que impregna una part important (que no dic tota ni molt menys) de la societat turca, però això és més o menys el que devia passar a Espanya fa uns quants anys, no?
Jo crec que Turquia HA d'entrar precisament per aquesta raò: per demostrar que la religió cristiana i la musulmana no són incompatibles (això és un conte que fa temps que ens volen vendre), i per servir de pont amb la resta de països islàmics. Sobre la resta de diferències, un nivell cultural i educatiu alt farà la resta.
Que només entrar a la UE Europa s'ompli de turcs, crec que és una tonteria: com que el nivell de vida hi pujarà apreciablement, cada cop tindrà menys sentit que se'n vagin del seu país a buscar-se la vida (recordem que amb Espanya va passar el mateix, i ara quasi diria que hi venen més europeus a viure aquí que els espanyols que se n'hi van).
I sobre el tema de les subvencions, és evident que caldrà aportar-hi diners!!! Però si els alemanys pensessin d'aquesta manera, nosaltres on estaríem? A Europa, segur que no!!!
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
Com veig que la gent no ha llegit el meu comentari, el torno a posar, perque quedi clar. Sembla que ens estàn colant el seu discurs com a imbecils:

No us enganyeu, que Turquia entri a la UE serà només per interessos estratègics. Serà la porta de la UE cap als països orientals en busca de pous de petroli i anirà molt bé per deixar tropes del futur exèrcit europeu quan l'Europa imperial que estàn construïnt s'embarqui en guerres imperialistes tal com avui dia fan els EUA.

No crec que els deixin lliure circulació de persones per la UE, als països de Est que ja estàn integrats a la UE hi tenen llibertat de circulació només per al capital, no per a les persones.

No us enganyeu, la UE es només un projecte imperialista.

El 20 de febrer vota NO!
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
Jo sóc un fervent defensor que Turquia entri a la UE.
Siguem realistes, per laic que sigui oficialment, només cal anar-hi un cop i se n'adonarà de la religiositat que impregna una part important (que no dic tota ni molt menys) de la societat turca, però això és més o menys el que devia passar a Espanya fa uns quants anys, no?
Jo crec que Turquia HA d'entrar precisament per aquesta raò: per demostrar que la religió cristiana i la musulmana no són incompatibles (això és un conte que fa temps que ens volen vendre), i per servir de pont amb la resta de països islàmics. Sobre la resta de diferències, un nivell cultural i educatiu alt farà la resta.
Que només entrar a la UE Europa s'ompli de turcs, crec que és una tonteria: com que el nivell de vida hi pujarà apreciablement, cada cop tindrà menys sentit que se'n vagin del seu país a buscar-se la vida (recordem que amb Espanya va passar el mateix, i ara quasi diria que hi venen més europeus a viure aquí que els espanyols que se n'hi van).
I sobre el tema de les subvencions, és evident que caldrà aportar-hi diners!!! Però si els alemanys pensessin d'aquesta manera, nosaltres on estaríem? A Europa, segur que no!!!
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
Fa un parell de mesos vaig parlar d'això al meu blog:

http://dirk.journalspace.com/?entryid=271

Segons sembla, la Comissió Europea recomanarà (amb certes condicions) l'inici de les negociacions sobre l'admissió de Turquia a la Unió Europea. El següent pas serà que ho aprovi el Consell Europeu al desembre. No he trobat cap menció al paper del Parlament (l'únic organisme sobre el qual els ciutadans tenim poder de decisió directament), així que imagino que no hi pintarà res, per variar (després es queixaran de la poca participació a les eleccions).

Em sembla una bona notícia. Evidentment, a Turquia hi ha el problema kurd, i hi ha dubtes sobre el seu respecte als drets humans. Però dir que això és incompatible amb Europa és de cecs o de cínics. A Europa no s'han tancat diaris? No hi ha tortura? No hi ha persones sense dret a manifestació o a sindicar-se? O minories que no són respectades?

El que m'agrada de l'entrada de Turquia és que ensorra les pretensions d'identificar Europa amb unes suposades arrels cristianes comunes(*). Va haver-hi una lluita fins l'últim moment abans de fer el redactat final del Tractat Constitucional de la UE, sobre si incloure una menció específica a aquestes arrels cristianes. Per sort (i és una de les poques coses no negatives del Tractat Constitucional), va guanyar la batalla el sector laic.

Si entra Turquia, em sembla que haurem guanyat definitivament la guerra.

(*): Hi ha una evident influència del cristianisme a la nostra cultura. Però també de l'Islam, que ha estat present a Europa de forma ininterrumpuda des del seu naixement (ja sigui a l'Oest amb l'Al-Andalus, o a l'Est sota el domini de l'Imperi Otomà, o avui en dia amb l'emigració que ve dels països àrabs). I de les religions paganes (a vegades, amagades sota denominacions cristianes). I de l'humanisme i la ciència que ha donat l'esquena al cristianisme. I no podem posar-ne a una influència per sobre de la resta.
Re: TURquia a l'ue
17 des 2004
Algú s'enrecorda del genocidi que està patint el poble kurd? De que em sonarà això del Kurdistan que ja se m'ha oblidat.....
Sindicat