La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana - Indymedia Barcelona

Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/

Independent Media Center


Notícies :: altres temes
La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per El Macho Camacho	16 des 2004

MÂª Luisa Calero Vaquera Universidad de CÃ³rdoba (EspaÃ±a) Tal vez sea el catalÃ¡n, de entre las autonÃ³micas, la lengua que en el Ãºltimo cuarto de siglo ha gozado de una mayor revitalizaciÃ³n en su Ã¡mbito geogrÃ¡fico propio, gracias a una continuada -y a veces demasiado exigente- polÃtica lingÃ¼Ãstica que busca ampliar su uso a todos los estratos de la sociedad catalana, integrada en la actualidad, como es sabido, por grandes nÃºcleos de inmigraciÃ³n castellanohablante. La polÃtica lingÃ¼Ãstica seguida por la Generalitatse ha plasmado jurÃdicamente en dos leyes promulgadas por el ejecutivo catalÃ¡n en diferentes tiempos: la Ley de NormalizaciÃ³n LingÃ¼Ãstica (aprobada por el Parlament el 18 de abril de 1983) y la Ley de PolÃtica LingÃ¼Ãstica (coloquialmente denominada "ley del catalÃ¡n", aprobada en diciembre de 1997). La primera fue un producto inmediato de la polÃtica de inspiraciÃ³n nacionalista anunciada por Jordi Pujol en su discurso de investidura (abril de 1980) como primer presidente de la reinstaurada Generalitat de Catalunya Actuaremos con firmeza para que el catalÃ¡n sea en la prÃ¡ctica [...] la lengua propia de CataluÃ±a (cit. en Foro Babel, 1999: 39). Aunque el objetivo final de esta ley pretendÃa que el catalÃ¡n se convirtiera a medio plazo en la Ãºnica lengua vehicular de la enseÃ±anza (lo que dio lugar a un recurso sobre su constitucionalidad), en la prÃ¡ctica, sin embargo, era bastante flexible, pues concedÃa a los padres y madres un amplio margen de decisiÃ³n en la elecciÃ³n de la lengua vehicular -catalÃ¡n o castellano- en el ciclo inicial de la EnseÃ±anza General BÃ¡sica (E.G.B.). Como complemento de la anterior normativa, el 9 de marzo de 1992 se promulgÃ³ el Decreto-marco 75.1992 (completado con tres decretos mÃ¡s al mes siguiente), que significÃ³ de hecho el fin del sistema de doble lÃnea (castellana y catalana), al proclamar que el catalÃ¡n, como "lengua propia" de CataluÃ±a que es, habÃa de serlo tambiÃ©n de la enseÃ±anza obligatoria. Son los llamados "decretos de inmersiÃ³n lingÃ¼Ãstica", que en la prÃ¡ctica vinieron a radicalizar los presupuestos iniciales de la Ley de NormalizaciÃ³n LingÃ¼Ãstica, propiciando un ambiente de polÃ©mica que tuvo amplio eco sobre todo en las ediciones de los diarios del resto de EspaÃ±a. AsÃ, en la portada del ABC del 12 de septiembre de 1993 aparecÃa el siguiente titular: "Igual que Franco pero al revÃ©s. PersecuciÃ³n del castellano en CataluÃ±a". A raÃz de la sentencia del Tribunal Constitucional de 23 de diciembre de 1994, por la que se ratificaba la constitucionalidad de la ley de 1983 y de los decretos de inmersiÃ³n lingÃ¼Ãstica, el partido gobernante en CataluÃ±a, Convergencia i UniÃ³, considerÃ³ llegado el momento de promulgar una nueva ley, mÃ¡s ambiciosa en sus pretensiones de conseguir un modelo monolingÃ¼e catalÃ¡n, que derogara la de 1983. En febrero de 1997 comenzaron los diferentes partidos con representaciÃ³n en el Parlament a discutir el nuevo anteproyecto de ley, que regularÃa el uso de las lenguas oficiales de CataluÃ±a. En el transcurso de dicho aÃ±o se sucedieron los debates polÃticos, a veces inmersos en un ambiente de crispaciÃ³n, sobre la nueva ley, que quedÃ³ finalmente aprobada -aunque no de forma unÃ¡nime- por el Parlament el 30 de diciembre de 1997 con el nombre de "Ley de PolÃtica LingÃ¼Ãstica". En ella, se concede preferencia al catalÃ¡n no sÃ³lo en la administraciÃ³n pÃºblica sino tambiÃ©n en las empresas pÃºblicas y privadas, que se ven obligadas a utilizarlo con preferencia en sus facturas y documentos; rÃ³tulos y anuncios habrÃ¡n de ser redactados "al menos en catalÃ¡n"; el etiquetaje habrÃ¡ de figurar exclusivamente en catalÃ¡n, y -lo que causa mayor revuelo en ciertos sectores- se preven sanciones en caso de incumplimiento. La aprobaciÃ³n de esta ley no se hizo en ausencia de un vivo debate por parte de las bases sociales. De ello son reflejo las muchas pÃ¡ginas que en la prensa catalana y del resto de EspaÃ±a se dedicaron a la cuestiÃ³n lingÃ¼Ãstica. Ya en los primeros aÃ±os de la dÃ©cada de los ochenta numerosas voces se habÃan ido alzando en contra de algunas medidas que rozaban la anticonstitucionalidad y que posteriormente serÃan recogidas ya sin medias tintas en la "Ley de PolÃtica LingÃ¼Ãstica"; asÃ, el Manifiesto de los 2.300 "Por la igualdad de los derechos lingÃ¼Ãsticos en Catalunya", publicado en Diario 16 (12/marzo/1981) y promovido por intelectuales como Federico JimÃ©nez Losantos o Amando de Miguel, quienes denuncian la discriminaciÃ³n que sufre la lengua castellana en CataluÃ±a. En los aÃ±os noventa Aleix Vidal-Quadras, presidente del Partido Popular catalÃ¡n de 1991 a 1996, critica la enorme presiÃ³n psicolÃ³gica e institucional que sufren los nÃºcleos castellanohablantes, y defiende el respeto a la condiciÃ³n plural de la sociedad catalana; en sintonÃa con este polÃtico, una serie de agrupaciones -como la AsociaciÃ³n por la Tolerancia y contra la DiscriminaciÃ³n, la AsociaciÃ³n de Profesores por el BilingÃ¼ismo o la FederaciÃ³n de Casas Regionales- avisaban del peligro que esta nueva normativa podÃa suponer para la convivencia entre los catalanes de distintas lenguas, convivencia que hasta ahora se desarrollaba modÃ©licamente. Es en esta lÃnea de crÃtica a los presupuestos nacionalistas que guÃan la polÃtica lingÃ¼Ãstica de la Generalitat donde hay que encuadrar la fundaciÃ³n del Foro Babel, grupo de debate que se constituye formalmente el 13 de diciembre de 1996, en el Centro de Cultura ContemporÃ¡nea de Barcelona. Intelectuales de izquierda, profesionales del Ã¡mbito universitario y directivos o colaboradores de revistas culturales progresistas (como Viejo Topo, Ajoblanco, etc.) son los tres pilares que sustentan este "grupo de reflexiÃ³n y debate", como se autodefinen. El 28 de febrero de 1997 se publica en El PaÃs un artÃculo, considerado como el documento fundacional del Foro, titulado "Foro Babel" y firmado por Francesc de Carreras (catedrÃ¡tico de Derecho Constitucional y vocal del Consejo Consultivo de la Generalitat), FÃ©lix PÃ©rez Romera y Miquel Riera (director del Viejo Topo). En Ã©l se exponen las razones de la creaciÃ³n del Foro Babel (se expresa la alarma ante los derroteros que va tomando en CataluÃ±a la actuaciÃ³n polÃtica, con la elevaciÃ³n de la ideologÃa nacionalista a la categorÃa de ideologÃa oficial y la consiguiente exclusiÃ³n de otras ideologÃas tan legÃtimas como aquÃ©lla), sus principios fundacionales (centrados en la "defensa delos derechos lingÃ¼Ãsticos de los ciudadanos, bien se ejerzan estos derechos en catalÃ¡n o en castellano") y sus objetivos inmediatos ("analizar nuestra actual situaciÃ³n lingÃ¼Ãstica y cultural desde el punto de vista de las libertades pÃºblicas y la democracia"). A este texto fundacional le seguirÃ¡ pocos meses despuÃ©s un "Documento sobre el uso de las lenguas oficiales de CataluÃ±a", hecho pÃºblico el 30 de abril de 1997 y firmado por noventa conocidos intelectuales (Nuria Amat, FÃ©lix de AzÃºa, Victoria Camps, Francesc de Carreras, Cristina FernÃ¡ndez Cubas, JosÃ© AgustÃn Goytisolo, Gabriel Jackson, Juan MarsÃ©, Eduardo Mendoza, Anna MÂª y Terenci Moix, Rosa RegÃ¡s, Francisco Rico, Eugenio y Carlos TrÃas, Esther Tusquets, entre otros), representantes del mundo de la cultura (como Albert Boadella o Rosa MÂª y Xavier SardÃ¡) y directores de revistas culturales de izquierdas (Miquel Riera o Anna NuÃ±o). La importancia de este documento reside en lo que supone de disidencia de los dogmas lingÃ¼Ãsticos del nacionalismo por parte de un nÃºmero considerable de intelectuales catalanes, rompiendo asÃ la pretendida aceptaciÃ³n sin crÃtica por parte de este sector ante la polÃtica lingÃ¼Ãstica de las instituciones catalanas. El 20 de junio de 1998 se publica el segundo manifiesto del Foro Babel, "Por un nuevo modelo de CataluÃ±a", firmado esta vez por mÃ¡s de quinientos ciudadanos y ciudadanas procedentes de los mÃ¡s variados sectores sociales. En esta ocasiÃ³n el texto va mÃ¡s allÃ¡ de la estricta cuestiÃ³n lingÃ¼Ãstica, al encerrar una crÃtica ideolÃ³gica del nacionalismo catalÃ¡n, el cual, sin respetar la pluralidad lingÃ¼Ãstica, ideolÃ³gica y cultural de la comunidad catalana, pretende imponerle una identidad unÃvoca y exclusiva. Al margen de las ideas que se encierran en dichos textos, nos interesa en primer tÃ©rmino subrayar que los documentos del Foro Babel vienen a plantear a la sociedad catalana que en democracia no existen -o no deben existir- temas tabÃºes excluidos del debate pÃºblico, como hasta ahora lo habÃa sido la cuestiÃ³n lingÃ¼Ãstica: El manifiesto del Foro Babel [...] pretende, ante todo, iniciar un debate sobre temas que, como si de algo sagrado se tratara, se exigÃa que permanecieran fuera de toda discusiÃ³n (F. de Carreras, 29/julio/98). Este planteamiento, ya por sÃ mismo, parece sintomÃ¡tico de la compleja situaciÃ³n sociopolÃtica por la que atraviesa CataluÃ±a, donde se acusa a la Generalitat de haber establecido una falsa identificaciÃ³n entre patria=lengua: para los nacionalistas, salirse de esa ecuaciÃ³n supone renegar de las propias raÃces culturales. La ventaja de romper con esa identificaciÃ³n es que "se acabarÃa con una guerra lingÃ¼Ãstica estÃ©ril que obliga a ser traidor o mÃ¡rtir en funciÃ³n de la lengua que se hable habitualmente" (J.A. RodrÃguez Tous, 26/mayo/1997). Precisamente, en el fondo de esa identificaciÃ³n subyace la concepciÃ³n romÃ¡ntica de la lengua como una "forma de ver el mundo", como un elemento constructor de identidad nacional, idea que es rechazada de plano por los miembros del Foro Babel: [...] una patria, una naciÃ³n o un estado cualquiera yerra cuando piensa que su principal signo de identidad es su lengua particular [...], pues, ante todo, acceder al lenguaje, sea el que sea, diluye hasta la pura anÃ©cdota el que la lengua sea romÃ¡nica o semÃtica, celta, germÃ¡nica o eslava (J. Llovet, 15/octubre/97). Considerar, como hace el nacionalismo puro, que la lengua es la esencia de la comunidad, lo Ãºnico diferenciador, supone, en efecto, un grave error, mÃ¡xime en el caso de la sociedad catalana, donde semejante planteamiento supondrÃa excluir de la misma al 50% de sus miembros, es decir, aquellas personas cuya lengua materna es el castellano. El nacionalismo, llevado a sus extremos, suele derivar en un peligroso sectarismo, al considerar como los Ãºnicos legÃtimos y propios determinados rasgos de identidad de una parte de la sociedad. De esos riesgos ha advertido muy grÃ¡ficamente JesÃºs Royo (1991): La lengua puede actuar como un selector social y equivale a un carnet de ciudadanÃa. En el extranjero, los obreros inmigrantes pueden ser explotados impunemente porque no son ciudadanos. AquÃ [en CataluÃ±a], como no tenemos Estado y no repartimos DNI, la lengua es un identificador equivalente. Pero la finalidad es la misma: si no eres del paÃs, no puedes aspirar a participar en el poder [...]" (cit. en Foro Babel, 1999: 185-186). Y, al igual que la lengua, la ideologÃa: [Los nacionalistas] estÃ¡n construyendo una CataluÃ±a que divide a los ciudadanos en buenos catalanes, los nacionalistas, y malos catalanes, los que no lo son [...]. Una CataluÃ±a donde al discrepante se le acusa rÃ¡pidamente de anticatalÃ¡n (M. ZanÃ³n, 21/mayo/98). Integrantes y simpatizantes del Foro Babel se sitÃºan frente a las tendencias nacionalistas, reconociendo en primer lugar que CataluÃ±a es una sociedad plural ideolÃ³gicamente: El nacionalismo al que me opongo es el que mutila y descarta parte de la sociedad plural a la que se aplica: el que quiere dividir la realidad nacional en propietarios y advenedizos, el que pretende inventarse [...] un "extranjero interior" contra el que luchar, el que quiere suprimir y monopolizar, poniendo en peligro la ejemplar convivencia de lo diverso que se da en la vida cotidiana de CataluÃ±a (F. Savater, 15/junio/97). TambiÃ©n reconoce su pluralidad lingÃ¼Ãstica: la CataluÃ±a actual es una sociedad bilingÃ¼e, donde catalÃ¡n y castellano son lenguas usadas en un 50% por sus integrantes; se defiende, por tanto, que desde la perspectiva territorial, tan propia de CataluÃ±a es la lengua catalana como la castellana: Â¿Acaso CataluÃ±a no se presenta en la comunidad hispana con toda naturalidad y participa de sus beneficios en IberoamÃ©rica utilizando el castellano? Â¿Acaso Editorial Planeta, Aguas de Barcelona, Gas Natural o Freixenet han entrado en el mercado hispano de la mano de Ausias March? (J. Ribas, 4/agosto/98). Y desde la perspectiva del individuo, no pocos catalanes reconocen como propias ambas lenguas: En mi relaciÃ³n con los otros [...] conversamos en las dos lenguas indistintamente, ininterrumpidamente, mezcladas entre sÃ en la conversaciÃ³n social y sin conciencia alguna de este cruce constante del habla (N. Amat, 16/junio/97). Los responsables culturales del Gobierno catalÃ¡n actual insisten en separar las dos literaturas autÃ³ctonas. Yo sigo sin estar de acuerdo. Â¿CÃ³mo voy a dividirme por en medio? Â¿QuÃ© parte de mi aliento interior pertenece al aire catalÃ¡n o castellano? (Ã?dem). Para el Foro Babel, catalÃ¡n y castellano deben ser, pues, lenguas aliadas, vehÃculos de transmisiÃ³n por igual de la cultura catalana. Las leyes deberÃan reconocer y reflejar esta sociedad plural y diversa: no se considera legÃtimo imponer desde los poderes pÃºblicos un Ãºnico modelo cultural a una sociedad mÃºltiple y mestiza en sus manifestaciones culturales. Justamente por ello, y en el campo concreto de la enseÃ±anza, el Foro Babel se muestra partidario de un modelo escolar bilingÃ¼e, donde tanto el catalÃ¡n como el castellano sean lengua vehicular de la enseÃ±anza: si CataluÃ±a es una sociedad bilingÃ¼e, lo mÃ¡s razonable es proporcionar una educaciÃ³n tambiÃ©n bilingÃ¼e a los miembros de esa sociedad. De ahÃ la contundente reacciÃ³n del Foro ante la Ley de PolÃtica LingÃ¼Ãstica de 1998, la cual, al convertir al catalÃ¡n en lengua Ãºnica de las instituciones catalanas (es la interpretaciÃ³n que el nacionalismo hace de la expresiÃ³n "lengua propia") y lengua preferente en la AdministraciÃ³n del Estado en CataluÃ±a, tiende descaradamente a un monolingÃ¼ismo oficial que, al margen de las consecuencias jurÃdicas que ello supone, no refleja la realidad lingÃ¼Ãstica de CataluÃ±a: La democracia consiste en responder a las necesidades actuales de los individuos que componen una determinada sociedad y, para ello, no debe tratar de ser fiel al orden polÃtico, cultural y social del pasado, sino atender a las necesidades del presente expresadas libremente por sus ciudadanos a travÃ©s de sus representantes (F. de Carreras, 19/abril/97). Se insiste, pues, en los peligros de anteponer los derechos colectivos o territoriales a los derechos y libertades individuales: La razÃ³n Ãºltima de la polÃtica son los individuos. TambiÃ©n ellos son la razÃ³n Ãºltima de los derechos, aunque los llamemos derechos colectivos. La discriminaciÃ³n consiste en no ver a las personas por sus caracterÃsticas individuales, sino por su pertenencia a este o aquel grupo (V. Camps, 28/septiembre/98). Tal vez la mÃ¡s clara denuncia de la transgresiÃ³n jurÃdica que supone la ley es realizada por uno de los polÃticos artÃfices de la ConstituciÃ³n espaÃ±ola de 1978, Gregorio Peces-Barba (24/abril/98), quien califica de "ingenierÃa jurÃdica desleal" la polÃtica lingÃ¼Ãstica de la Generalitat, que intenta superar indebidamente los lÃmites fijados en el artÃculo 3Âº de la ConstituciÃ³n ("El castellano es la lengua espaÃ±ola oficial del Estado. Todos los espaÃ±oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla") y en el propio Estatuto de CataluÃ±a ("La Generalitat garantizarÃ¡ el uso normal y oficial de los dos idiomas..."). Los miembros del Foro Babel subrayan, por otra parte, los beneficios que comporta el bilingÃ¼ismo: A la mayorÃa de los catalanohablantes no nos importa tener que cambiar de lengua para hablar con quienes se expresan mÃ¡s cÃ³modamente en castellano. No sÃ³lo no nos importa, sino que nos parece que ese es el punto enriquecedor del bilingÃ¼ismo. Un bilingÃ¼ismo tan espontÃ¡neo que debiera ser causa de orgullo, pues seguramente carece de parangÃ³n en el mundo (V. Camps, 23/abril/97). Un bilingÃ¼ismo que, en efecto, es asumido de forma natural por la inmensa mayorÃa de la poblaciÃ³n catalana, hasta tal punto que se ha llegado a negar que exista un problema lingÃ¼Ãstico real en el desenvolvimiento cotidiano de esta comunidad (lo cual es fÃ¡cilmente observable por cualquier persona llegada de fuera de CataluÃ±a). Esta situaciÃ³n contrasta con lo que sucede en el Ã¡mbito polÃtico: la intervenciÃ³n en castellano de algÃºn miembro del Parlament ha llegado a ser vista como una intolerable agresiÃ³n a los polÃticos y polÃticas allÃ presentes. El Foro Babel considera, pues, que las sanciones e imposiciones previstas en la ley para fomentar el uso del catalÃ¡n suponen una intrusiÃ³n en el Ã¡mbito privado por parte de las instituciones pÃºblicas, las cuales nunca deben arrogarse el derecho a intervenir en la expresiÃ³n personal lingÃ¼Ãstica. Por todo ello, el Foro estima que esta manÃa intervencionista de la ley es, antes que efectiva, contraproducente: [...] Los ciudadanos de este paÃs vemos cÃ³mo se estÃ¡ consiguiendo que una lengua, el catalÃ¡n, no sÃ³lo estÃ© dejando de servir para que la gente que la habla se comunique entre sÃ, sino que se estÃ¡ (la estÃ¡n) convirtiendo en todo lo contrario, en motivo de agresiÃ³n y discordia (A. MÂª Moix, 30/diciembre/97). Pero esta crÃtica a la imposiciÃ³n coactiva del catalÃ¡n no implica una propuesta de abandonar esta lengua a su suerte: por el contrario, el Foro Babel defiende con toda claridad que, al ser una lengua minoritaria, el catalÃ¡n debe ser merecedor de una protecciÃ³n y un trato especial. Estas son, en definitiva, las propuestas y los objetivos con que iniciÃ³ en 1996 su andadura el Foro Babel, el cual, como se dijo, no pretende erigirse como una organizaciÃ³n polÃtica sino como un espacio de debate pÃºblico donde tratar sin complejos y con total libertad expresiva cuestiones referidas a la lengua y al nacionalismo, temas tabÃºes hasta entonces en CataluÃ±a. En cualquier caso, la existencia del Foro Babel ha estado jalonada de duras crÃticas y de interesadas interpretaciones por parte de representantes del nacionalismo catalÃ¡n, que han tachado a esta plataforma cÃvica de "anticatalanismo" y "espaÃ±olismo". AsÃ, el artÃculo de Albert Manent, "Babel, compaÃ±eros de viaje" (6/octubre/97), califica a los miembros del Foro Babel como "una amalgama de espaÃ±olistas quÃmicamente puros, catalanistas no esencialistas, antipujolistas viscerales, profesionales del esnobismo, hijos de falangistas o carlistas de cuyos padres [...] han heredado la fobia contra el nacionalismo catalÃ¡n". En otras ocasiones, desde las pÃ¡ginas de los periÃ³dicos se ha llegado al insulto personal y la difamaciÃ³n de algunos intelectuales miembros del Foro. Planteamientos cercanos a los defendidos por el Foro Babel son tambiÃ©n objeto de todo tipo de censura, cuando no de verdaderos ataques a la libertad de expresiÃ³n; asÃ, recientemente, el 16 de diciembre de 1999, un grupo de estudiantes radicales impidiÃ³ por la fuerza que se llevara a cabo en la Facultad de FilosofÃa y Letras de la Universidad de Barcelona un debate sobre el nacionalismo, organizado por la asociaciÃ³n de Profesores para la Democracia, y en el que tenÃan previsto intervenir el ya citado Aleix Vidal-Quadras (actualmente eurodiputado del Partido Popular) y el profesor Jon Juaristi, debate que finalmente sÃ³lo pudo celebrarse mes y medio despuÃ©s en un hotel de la ciudad (El PaÃs, 5/febrero/2000). Pese a todo, el Foro Babel va creciendo en nÃºmero de adhesiones y extendiÃ©ndose por toda la geografÃa catalana, con la creaciÃ³n de secciones locales o comarcales del Foro. En la actualidad, y despuÃ©s de mÃ¡s de tres aÃ±os de existencia, sus objetivos siguen centrÃ¡ndose en el mantenimiento del debate pÃºblico y la denuncia abierta de las agresiones a los derechos lingÃ¼Ãsticos individuales; la consecuciÃ³n del diÃ¡logo sereno con los nacionalistas, que aÃºn parece imposible; asÃ como extender la reflexiÃ³n y el debate a otros fenÃ³menos discriminatorios nuevos que van surgiendo -como en otras tantas sociedades occidentales- tambiÃ©n en la sociedad catalana, como el surgimiento de brotes de racismo y xenofobia.
This work is in the public domain

Comentaris

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per Es penós no saber Historia	16 des 2004
Aquesta senyora en comptes de ficar-se on no coneix, faria bé de coneixer una mica d'història d'Andalusia i reclamar per a la seva terra una imatge millor que la de toros i pandereta.

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per BlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBla	16 des 2004
BlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBla BlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBla BlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBla BlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBla BlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBla BlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBlaBla

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per I bla, bla, bla	16 des 2004
i bla, bla bla

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per ADECAF	16 des 2004
Mensaje para m.a.l.: nos devuelven tu correo, ponte en contacto con nosotros por via telefònica o bien deja un email o una web en nuestro correo. Salud.

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per xevi	16 des 2004
encara recordo la presentació del foro babel a palamos(baix empordà) devia ser l´any 96 o 97.la conferencia anava a carrec d´en francisco de carreras i va dir unes bestieses tan grans que fins i tot la gent del psc de palamos s´avergonyia.per cert,el personatge en questió va haver de ser protegit per la guardia urbana ja que mes de tres quartes parts de la sala el volien estovar. fora imperialistes españols dels paissos catalans!

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per FACEDA	16 des 2004
Missatge per ADECAF: al m-a-l el trobaràs en alguna de les dependències del Ministerio del Interior, possiblement no sigui la teva però pregunta-li a algun company de feina.

PROU INTOXICACIÓ
per ja està bé	16 des 2004
ALGU HAURIA DE FER CENSURA, INDYMEDIA ESTÃ? SERVINT PERQUÃ� ES COMUNIQUIN UNA COLLA DE FEIXISTES... MAL, ADECAF, FORO BABEL, Â¿ELS PROXIMS QI SERAN? LA FALANGE?

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per ADECAF	16 des 2004
Nosaltres l'únic que fem és defensar els drets humans a les presons i, en el que sigui possible, a la resta de la societat catalana. No entenc per què això ens converteix en feixistes. Recordem a Emília Aldomà, una àvia de seixanta anys assassinada per Terra Lliure a les Borges Blanques. Qui se'n recorda d'ella??? Nosaltres. Molt Martí Marcó, però què passa amb les víctimes innocents de la vostra bogeria nazionalista???? I els 100 milions de morts que han provocat les ideologies marxista-leninista que defenseu tots els grupuscles independentistes???? Us penseu que ens llepem el dit i que deixarem que convertiu Catalunya en un camp de concentració, mal parits???? Això no és broma, lluitarem fins a morir contra una purrialla com vosaltres. Salut i visca els defensors de la llibertat.

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per anti-adecaf	17 des 2004
Senzillament ets patÃ¨tic!! Fora trolls!!! VISCA LA TERRA...LLIURE!!! MALGRAT TOT, CONSTRUIREM UNS PAÃ?SOS CATALANS LLIURES I SOLIDARIS AMB TOTS ELS POBLES DEL MÃ�N!!! KANYA ALS COLONS!!

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per ADEQUIF	17 des 2004
O tens una empanada mental indigerible de marxistes-leninistes-nacionalistes-istes-istes, que no crec, perque t'imagino persona inteligent, o en realitat aquest discurs buit és només l'excusa per a plantejar la teva ideología espanyola-integrista.

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per K	17 des 2004
Aquest homenatge a l'avia morta per terra Lliure em fa una mica de gràcia. Pura demagogia. Podriem parlar, en canvi sobre els torturats pels denominats eufemisticament "funcionaris de pressons", no? Esteu protegits per tota la burocracia institucional. Barregeu els temes, intenteu confondre, esteneu els rumors. feu la feina que pertoca als intoxicadors de la policia. On sou? a via laietana? a Plaça Espanya? Personalment no m'interessan aquests debats estúpids, que només porten al terreny dels que volen boicotejar les lluites realment importants. Els del Foro Babel que son en definitiva? Una colla d'intelectuals, molt diferents entre ells, que ataquen la politica linguistica de la generalitat. Molt bé. Però ataquem TOTES les polítiques linguistiques del mon. Jo estaria encantat d'abolir les lleis sobre llengues, però a tot arreu. Però clar, el que interesa es quedar bé amb els pobrets "castellanoparlants" (odio aquestes denominacions segregacionistes), que, en definitiva son els que donen més vots, oi?? Darrera la imatge de defensors dels drets civils el que hi ha, a banda dels friquis que corren per indymedia, son oportunistes i vividors.

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per ADECAF	17 des 2004
"podriem parlar sobre els torturats pels eufemísticament anomenats funcionaris de presons" Si,sobretot nosaltres, que ens van tancar la pàgina web per ordre judicial per denunciar els mals tractes a les presons i hem estat objecte d'un munt de querelles criminals per part dels sindicats corporativistes com CATAC, que estava integrat a la confederació sindical independentista IAC (Intersindical Alternativa de Catalunya) amb la USTEC, CAU, etc. Els hipòcrites sou vosaltres. El vostre sindicat, COS, de Terra Lliure, acceptava fer pinya amb els funcionaris de presons de CATAC (els més demòcrates de tots!!!!). Legeix Poble Insurgent, estiu de 2000, entrevista a Joan Pujol, secretari general de la COS. Sou vosaltres els que us heu tret la màscara amb la història de les presons, i no ens aturarem fins a que tothom sàpiga de quina pasta esteu fets. Salut. H-i-p-ò-c-r-i-t-e-s!!!!!

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per Jaume Ferrerons	17 des 2004
Els carcellers NAZIS de Plataforma X Catalunya es preocupen pels maltractes als terroristes moros i negres que hi ha tancats a les presons. Vet aquí!

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per STOP Nacionalismo	26 mai 2005
ADECAF, hay gente que habla y hay gente que ladra. Con la que habla se puede razonar, con la que ladra... todo lo mÃ¡s, lanzarles un hueso de vez en cuando para que se entretenga (que es lo que hace la oligarquÃa dominante). AsÃ que no te mates... AdemÃ¡s, ellos mismos se dejan en evidencia: "ALGU HAURIA DE FER CENSURA, INDYMEDIA ESTÃ? SERVINT PERQUÃ� ES COMUNIQUIN UNA COLLA DE FEIXISTES... MAL, ADECAF, FORO BABEL, Â¿ELS PROXIMS QI SERAN? LA FALANGE?" ...y que un personaje que se atreve a pedir censura contra la libertad de expresiÃ³n llame fascistas a otros...da idea de la ignorancia y el totalitarismo que hierve en su sangre...Por si no te habÃas enterado, es la Falange la que estarÃa encantada, como tÃº, de que en este foro y en este paÃs volviera a haber censura y fascismo! Fuera los fascistas de CataluÃ±a y de toda EspaÃ±a! STOP NACIONALISMO!

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per 999	26 mai 2005
Los sectores más rancios y xenófobos del nacionalismo español en plena ofensiva en Catalunya, como con suerte ya no tendrán nada qe hacer en Euskal Herria ahora aparecen por Catalunya. Para ver si pueden montar un buen jaleo y hacer de víctimas oficiales... haciendo entrevistas, vendiendo libros, recibiendo cargos institucionales, etc.

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per dieguito attac@hotmail.com	30 mai 2005
Basta con el nacionalismo racista y pequeño-burgués! Ya está bien con todos estos cachorros acaudalados y que van de (falsos) rojos... los no-nacionalistas de toda Cataluña tenemos que combatir a estos catetos-fascistas de CiU y ERC y cumbas independendistas que nos quieren hacer vivir en su pequeña olla. ¡Viva la III República Española y el comunismo!

Re: La incidencia del Foro Babel en la sociedad catalana
per civis	01 jun 2005
Totalmente de acuerdo, Dieguito. Parece que algo está empezando a cuajar en forma de nuevo partido que represente a la izquierda no nacionalista de Cataluña.

Sindicato Sindicat