Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: antifeixisme
Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
14 des 2004
Ultimamente, despues de lo que uno cuantos hijos de puta le hicieron a Rugé, desde grupos antifascistas se reclaman medidas estatales y legales que represalien al fascismo: leyes contra los grupos nazis, mayores medidas policiales, altas penas de prisión, etc. La aplicación de tales medidas difícilmente irían a nuestro favor más bien todo lo contrario. Con ello se refuerza el papel del Estado a nivel represor y se fortalece su poder. No deja de sorprender y alarmar que desde nuestras filas se dan armas a nuestro enemigo más señalado: el Estado. Así como se considere que sus leyes puedan ser nuestra salvaguarda contra quienes son ni más ni menos que sus cómplices: fascistas.

No deleguemos en nadie nuestra capacidad para defendernos de los nazis, y menos en el Estado que nos domina. Ni juicios ni ostias, a por ellos.

Roger, nunca en el olvido.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
14 des 2004
no estoy de acuerdo

¿es mejor utilizar la violencia que los cauces judiciales?

¿no es la violencia la herramienta por excelencia del sistema?

me parece que hay muchos que tienen mucho miedo a que utilicemos la contrainformación y la denuncia como herramienta de lucha

preferirían que nos dejáramos llevar por la rabia y limitáramos nuestra acción a luchas callejeras que sólo benefician a quien todos sabemos

no es momento para purismos absurdos: ataquemos a nuestro enemigo directo -el fascismo- con las armas más efectivas que tengamos a nuestro alcance, y ahora mismo no hay arma más efectiva que la denuncia masiva y la difusión de la información

nuestro próximo objetivo inmediato ha de ser la ilegalización de partidos neonazis y persecución de grupos violentos

salud
Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
14 des 2004
Vamos a ver, que creo que estas mezclando las cosas.

La contrainformacion y la autodefensa (que es lo que yo he intentado apoyar con ese mensaje) no son para nada incompatibles. Lo que i que es una grave incoherencia que no creo que nos beneficie para nada es pedir a papá estado y a sus esbirros que nos defiendan contra nazis y demas basura. El macarrismo antifa tan de moda ultimamente a mi me da mas asco que otra cosa, pero eso no quita que debamos defendernos con nuestros propios medios.

No es purismo taliban, es simple coherencia practica. Sobre esto, dos temitas:

1. Si queremos ser libres y autogestionar nuestras propias vidas sin depender de nadie, tambien debemos autogestionar nuestra defensa.

2. ¿Como vamos a confiar en la policia y en los jueces para solucionar nuestros problemas si ellos forman parte de nuestro problema? Si les damos cuerda para reprimir a la gente (sea quien sea) lo que estamos haciendo es reforzar mas su poder y justificar que luego usen esa misma represion contra nosotros. Hablas de ilegalizar los partidos fascistas, y te dire una cosa (de las muchas que he pensado al leer tu frase): ¿que te hace pensar que en el hipotetico caso de criminalizar dichos partidos luego no tengan mas cancha para criminalizar nuestros colectivos?

O creemos en su justicia y tragamos con todo lo que ello supone para nuestras vidas y nuestra lucha o bien la rechazamos y corremos el riesgo de hacer frente a nuestros propios problemas.

Lo que ésta claro es que esto no puede continuar asi, la muerte de Roger no puede ser en vano.
Salut i anarquia.
Las leyes sirven para lo que sirven...
14 des 2004
En Francia hace bastantes años se aprobó una ley contra la incitación al racismo (corrian los finales de los 80), sabeis a quien se le aplico??... pués al Frente Nacional de Corcega que pintaban "fuera colonos" en las fachadas de las islas... fuera colonos?: xenófobos. Los colonos eran oiednoirs de extrema derecha procedentes de Argelia.
Un abrazo y cuidadin con las leyes.
Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
14 des 2004
Estic d'acord amb ".", però abans d'ilegalitzar un partit xenòfob com PSOe, CIU, PNV o molt xenòfobs com PP, Efecte2000, MSR, DN, Falanges varies, s'ha de crear opinió a la societat...

Aquesta és l'arma que ells utilitzen...convencer fins a vèncer...com?
TV, Diaris,Ideòlegs...violència?No, precisament ells,no convencen amb la violència...la violència és lo que ells volen que nosaltres emprem, d'aquesta manera no juguem amb les mateixes armes que ells...convencer per a vencer (TV,diaris...la paraula com a arma, en definitiva)

Si utilitzem la violència, deixarem de costat a la societat, la nostra societat, vulguem o no, formem part d'ella, no vivim en una illa, s'entèn?

Si nosaltres emprem la violència, ells hauràn guanyat...algú ho dubte?Yo no!

Utilitzem les seves armes, és fàcil...només cal pensar i actuar, però no de forma violenta...No us pareu a pensar el perquè del resurgiment de partits ultres xenòfobs i violents?Doncs , no serà per crear crispació, enfrontaments violents...curiosament, tot això en el moment en que la societat és més crítica, més anti-sistema...tindrà algo a veure?Crec que sí!

Si nosaltres treballem, de manera ordenada, construint, ells, l'estat (Partits politics, Policie, jutges, ultres sense cervell(manobra)), estan fora de joc...llavors, opten per destruir els nostres arguments...i ens autodestruïm...si fem servir la violència...no creieu?

Encara algú creu que per les armes (violència), podem guanyar?ja ja ja.Jo no ho crec, ho sento!

Res més.

Salut Revolució i un altre petó Roger.
Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
14 des 2004
"ni juicios ni ostias, a por ellos", no me parece ninguna solución,sino una manera de retroalimentar más odio y más violencia.
Afortunadamente nada es negro o blanco, aprendamos a ver las miles de tonalidades que existen entre medio, aprendamos a predicar con el ejemplo sin violencia.
Siempre en el recuerdo Roger!
Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
14 des 2004
Señores tenemos que despertar ya!! La sangre de Roger aun caliente y los fascistas de Torrente2000 se piensan pasear por Torredembarra como si nada , haciendo una entrañable cena navideña y poniendo en marcha su proyecto nauseabundo en Catalunya...y aqui todo son palabras y mas palabras...el 18 d tenemos una oportunidad magnifica para demostrarles a estos cerdos que aqui ya sabemos a lo qhuelen...
Es el momento de demostrar toda esa rabia y ganas de hacer justicia de una vez!!
Accion ANTIFA YA!!
Si dejamos escapar la ocasion nos arrepentiremos.
Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
15 des 2004
a "crue"...
Jo no sóc señor, per començar.
Evidentment la sang de ROger encar està clent, però la nostra ha d'estar freda...
No hem de demostrar cap ràbia, tot lo contrari, serenitat...

Jo, hem solidaritzo amb una acció com s'està parlant de comunicar-se amb els cambrers, amos del restaurant...encartellar al poble per exemple...

La MAsia tal i cual farà un sopar feixista dels partits tal i cual i aquesta Masia els servirà el sopar...Mai més anem a que ens serveixin a aquest establiment...boicot al establñiment en el cas que cedeixin el local a aquests feixistes...no?

Salut Reviolució i acció!
Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
15 des 2004
Em sembla que la covardia és el que fa que no vulgueu anar allà a cantar-los la canya. Quants arguments necessiteu alguns per entendre que els hi hem de deixar clar cada cop que vinguin que no els volem? parleu d'avisar als cambrers, de parlar amb els treballadors, etc. Algú ho ha fet o està disposat a fer-ho? Parlem de boicot apuntant abans al restaurant que als feixistes, com els deixin sopar s'enteraran, els hi amargarem la vida quan no hem estat capaços de plantar nosaltres la cara. El boicot s'ha de fer amb els feixistes, el dia i l'hora és que es presentin aquí, només plantant cara els farem fora. Algú està preparant alguna cosa per anar allà o una convocatòria a algun lloc? És tot una broma perque quan arribi el moment siguem els mateixos de sempre trobant a faltar a les multituts que obrien la boca des de lluny? Queden tres dies, a Torredembarra algú parla d'encartellar el poble, algun col·lectiu ha dit que ho farà o ho deixem anar pensant que ja ho farà algú i li pasem el marró als companys de Torredembarra i rentant-nos les mans amb el nostre pacifisme?

Més acció contra els que hem d'actuar
Re: Roger, l'Estat i uns quants desgraciats
15 des 2004
Per "Tots a Torredembarra"...tu hi seràs allà?

Com cantes tu la canya?Cuants cops has cantat la canya?Te sents més valent per cantar la canya?

Jo no podré anar a parlar amb els cambrers, ni podré encartellar el poble de Torredembarra, evidentment, no sóc omnipresent ni Déu. Però dono idees o argumentes per fer una acció, que desde el meu punt de vista, potser més petit que el teu (el temps ho dirà), crec que és el positiu, com a fi...no com a medi...entens?

Com cantes tu la canya?M'agradaria que m'ho expliquesis, ja que has insinuat que parlar amb cambrers, amb el Restaurant i 1 cop avisats de lo que sel's hi ve a sobre, no ho entenen, fer rapidament un encartellament, per anar en contra de la gent (poble), que ampara aquests grups...en aquest cas del restaurant La Masia, jo crec que es jugar amb el sentiment del poble i buscar el seu apoyo...

Entenc que per tu cantar la canya és anar a la porta del restaurant, erigir-se com a maton de 1/2 dit de front, rollo porter de disco (navalla en mà) i donar a tort i a dret osties fins a la sacietat del EGO. Ara, ningú t'assegura que la teva cara sigui la millor ni la pitjor parada...però això és lo de menys...

Vols cantar la canya?O la vols trencar abans de que treiem el peix del cove?

Entenc que la gent dels voltants de Torredembarra, es fagi forta , pensi i actui, de manera això si que no surti perjudicada "la nostra lluita" i afavorida la seva...que no serà el primer cop...

Encara vols cantar la canya?Que guanyem en cas de que guanyessim trencant-lis una canya al cap als 10, 20 o 30 cap buits que decideixin anar a prendre un àpat al ja famós restaurant La Masia de Torredembarra?Creus que aqui s'acabaría?Uy uy uy, crec que l'espiral, de l'odi allargaria el seu braç fent rodolins...fins al'infinit...ho podràs aturar tu?Amb quina canya?La canya de la Salvació?

Bueno, respecto la teva opinió, cadascú enten els fins i els medis com creu, i cadascú treu de si mateix lo millor o lo pitjor de lo bo i de lo dolent...Salut!

Ah, si et presentes a la porta, enrecordat de mi, i espero que tinguis una bona canya, apunt per ficar el cuc, el plom, tot ben filat en una resisten línia de fil. Salut company!

Salut Revolució i sobretot cualsevol opinió és valida, això si, aquella que cau de l'arbre, per fer fruit a terra, ja per excesivament madura.

Salut Sant JORDI!Et segueixo la pista, eh!
Sindicat Terrassa