Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Juny»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
        01 02 03
04 05 06 07 08 09 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30  

Accions per a Avui
11:00

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Comentari :: antifeixisme : educació i societat
Feixistes blaveros a la Universitat de València
02 des 2004
Salutacions, en aquesta web disposeu de les adreces d'alguns profes de les universitats valencianes que s'han constituït com un col·lectiu secessionista. Ací teniu les seues adreces....
potser us abellesca dir-los què penseu del feixisme blau
http://www.cfullana.org/membres.htm
Salutacions, en aquesta web disposeu de les adreces d'alguns profes de les universitats valencianes que s'han constituït com un col·lectiu secessionista. Ací teniu les seues adreces....
potser us abellesca dir-los què penseu del feixisme blau
http://www.cfullana.org/membres.htm

This work is in the public domain

Comentaris

¿Quins son els fascistes?
02 des 2004
En este tipo de mensage se veu clarament quins son els fascistes i quins els democrates.

No n'hi ha mes cego que el que no vol vore, ara, que és normal en l'enorme viga que teniu en l'ull es impossible que podau vore res.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
02 des 2004
ui, tu deus parlar valencià, on són els accents?

com ens escrius en valencià, no veus que no t'entendrem?

festival del humor...
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
02 des 2004
Ni unos ni los otros son demócratas ni mucho menos, es más, los métodos son igualmente totalitarios pero bueno cada uno con su ceguera...suerte a los nacionalistas de ambos bandos y cautela blavers prque el terror rojo ha llegado a valencia(joder qué desgraciado soy de ser de valencia...)
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
02 des 2004
Per que no es dediqueu a agranar la vostra casa i ens deixeu tranquils, feixistes de merda.
Per cert el demòcrata d'esquerres i absolutament catalaniste Josep Piqué, també defen l'unitat de la llengua catalana.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
Però en aquesta web NO es diu que el català i el valencià son llengues diferents!! El que diu és que, atenció, volen impulsar una visió valenciana del món... en plena era d'internet!! Resulta que "la cultura catalana" absorveix la valenciana (?) Clar, perque de la espanyola, o la anglosaxona... noooooo, i ara! Som els catalans que no pensem en una altra cosa que en "absorvir"la llengua i la cultura valenciana.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
Pobre Josep, encara no t'has donat conter que qui fa el ridicul a Valencia, sou vosatros? no recordes la manifestaciò del 27 de novembre de milers i milers de valencians tots en la senyera tricolor (en el blau) i reclamant la llengua valenciana que el P. Fullana va a a fer la primera gramatica? Els blavers com tu dius com a insul, som mol mes, que gentola com tù, que dona noms i direccions, per a fer ¿que? mes te val la inteligencia per fer el be i no per al mal.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
Vosatres, Catalenistes sou uns faixistes.
Carod Nazional socialista, si tiene bigote como Hitler. Tal vez este diseñando una "solución final" para los nacionalistas tricolor en Valencia.
Recoprdar las camaras de gas.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
Curioses les vostres paraules. El blaver té tota la raó, no es pot publicar així com així els noms de ningú, ni tan sols dels que et cauen mal.
D'altra banda, senyors blavers, amb tot el respecte del món. A la mani del 27-N éreu quatre gats... com es nota que heu anat a poques. Es clar que ereu molta gent, però lo de 600.000 no s'ho creieu ni vosaltres, jajajaja. Jo estiguí a la mani com a observador (m'agrada anar a totes les manis, dels meus i dels altres, com a observador). I allí n'hi havia com a molt 10.000. Ho dic amb l'experiència de moltes i moltes manis. Si vostès volen somiar truites, endavant, però només feu que enganyar-vos.
D'altra banda, el senyor Fullana, no era més valencià que jo. I tant és així, que us recordaré que aquest home participà al 1er Congrés Internacional de Llengua Catalana. I a més fou el PRIMER firmant de les Normes de Castelló. I és ben cert que de vegades defenia el secessionisme, però d'altres, tot el contrari. Digueu-li ambigu.
Sobre els catalans, realment no sé quina mania li teniu als catalans. Com si us llevaren el menjar de la boca... no sé, no m’ho explique. Ara, pot ser podrieu estar encabronats, però abans no. Ara us han fet la jugada més espectacular que mai he vist. Amb el tema de la Constitució Europea. Clarament el que us han dit, és que els catalans parlen valencià. No hi ha resposta a aquesta jugada. Si els blavers no volen parlar català, no hi ha problema, els catalans parlaran valencià.
Entenc que els blaver estigueu indignats, s'heu quedat sense arguments, jajajajaja.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
Voy a diriguirme en castellano ya que algunos catalanes dicen no entender el valenciano.
No voy a entrar en el terreno de insultos, que es el que utilizan los irracionales. Que quede claro para siempre que lo que valencia quiere en la restitucion de la catedra de filologia valenciana que se instituyo en 1.918 para el filologo valenciano Luis Fullana y Mira. Que se enseñe la gramatica valenciana ver como la de Jose Nebot y Perez que ya se utilizaba en 1.894 o la de Bernat Ortin Benedito en 1.918. Y que se utilice nuestro vocabulario valenciano. Solo pedimos que se utilice lo que ya tenemos y es nuestro. No necesitamos salvadores del valenciano.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
pareix ke tenen un nick a la web d'el palleter...BLAVEROS,ANEU A LA MERDA,NO SOU VALENCIANS,SOU ESSPANYOOOLSSSS...!!!
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
Joan... no dogmatitzes. Hi ha, i ha hagut moltes gramàtiques castellanes, i per tal d'aclarir-se, s'intenta englobar-les totes en una. El senyor Fullana escrigué tres gramàtiques, i no són paregudes. La gramàtica no és un dogma de déu. És un consens, pot cambiar i pot ser estable. I en ella no radica la naturalesa de la llengua. Nosaltres acceptem la gramàtica que engloba a tot el País Valencià, a la valència insular, i la del nord. Pq tots som valencians. Utilitza una o altra gramàtica, no ens suposa res. Sempre que tots estiguem representats.
Sobre la filologia valenciana... que vols que et diga, el nom a canviat, però precisament són ells qui han de decidir el seu propi nom, ni tu ni jo.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
03 des 2004
"arròs i tartana", entens i escrius catala, per que et negues a tu mateixa?
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
05 des 2004
La majoria dels valencians, entenem que:
"1-Es ilegitima la pretensio dels que des de fora de la societat valenciana o des de posicions marginals en la mateixa, pretenen qüestionar el dret dels ciutadans valencians i de les sues institucions d'autogovern a definir i protegir la llengua secular dels valencians.
2- El nostre autogovern no és una simple descentralitzacio administrativa, sinó que te un necessari component politic que es concreta en la capacitat de gestió d'aquelles competencies que son dìnteres per als valencians,com les infraestructures, el dret, l'economia i obviament la cultura.
3- Ha de ser objecte del rebuig mes energic el debat generat des de fora de la comunitat valenciana que pretén definir el sentit de normes del nostre Estatut d'autonomia al marge dels legítims representants del poble valencià.
4- El poble valencià te el dret i el deure de defendre les seues senyes d'identitat des de la convicció i la contundencia que mereix la seua historia. I NO MES EL POBLE VALENCIA TE EL DRET DE DEFINIR I CONFIGURAR LES SEUES SENYES D'IDENTITAT. Per aixo, en el exercici del nostre dret d'autogovern ens hem donat d'institucions autonomiques que son les que tenen la legitimitat i el deure de preservar la nostra identitat particular en el si dels projectes espanyol i europeu"

visca valencia i els valencians

No al imperialisme catala

A vore si compreneu que mosatros no som CATALANS

I que aci ANOMENEM a la nostra llengua VALENCIA molt abans que vosatros CATALAN A LA VOSTRA.

Deu ser trist no tindre un segle d'or, ni un esport autocton com nosatres aixo si enhora bona teniu als castellers que venen d'un ball tipic valencia "la muixeranga" i els barcelona dragons pero que patetics que sou, per no parlar de la rajola o de la pedra de la Sardana.

Adeu per sempre Catalanets
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
05 des 2004
Publicado: Mar Nov 09, 2004 9:20 pm Asunto: Catalunya? Catalans? no gracies!

--------------------------------------------------------------------------------

M'agradaria que algú m'explicara si a catalunya només es parla castellà des de l'època de franco o si bé al contrari, es ve parlant des d'abans del regnat de Jaume I.

Supose que durant l'època de la Corona d'Aragó, els dos idomes oficials eren el català i el castellà, màximament quan 2/3 de la població de l'antiga corona eren castellà parlants(aragonesos). Crec haver llegit que totes les lleis es traduïen als dos idiomes.

Entonces de que diables estem parlant, com poden parlar de "rancor a una nació invasora" SI des de ja fa mes de 500 anys el castellà esta present a catalunya.

NO se sosté que el Nacionalisme Català es recolze unicament en l'Idioma ni en el rancor cap a Espanya per haver subjugat la cultura catalana. Comparant la situació de França amb Espanya, esta ha sigut una germaneta de la caritat, NO oblidem que en la frança pre-napoleonica convivien mes de 20 Llengües diferents de les quals no queden ni resta en canvi a espanya les hem conservat prou bé, encara que és ben cert que amb dificultats.

Estic fart de nacionalismes que es recolzen en bestieses com la sardana que fa cinquanta d'anys no la ballava ningú a catalunya (molt mes estesa era la jota però com no és exclusiva la marginen ) i també en els castellers, no es tracta d'explotar la qualitat de la "MUIXERNANGA" valenciana, sinó, de veure qui la fa mes alta i quant mas alta mes catalana. Encara sort que un altre dels símbols de la nova Nació catalana esta mes que a la baixa, com es cridaven? "els dragons" pseudo futbol americà i ben orgullosos que estaven!!!!.

No voldria caure en l'error que cometen ells CONT�NUAMENT de comparar-se amb Espanya, i donar-se palmadetes en l'esquena dient-se a si mateixos el rics, intel·ligents, treballadors que són......però i que em dieu de la selecció catalana de jokey, cal fotre's! si nosatres ho hem fet abans!! hem competit com selecció VALENCIANA en el CAMPIONAT DEL MON A de Pilota Valenciana i ho HEM GUANYAT.

Per cert un esport autòcton el nostre no eixa porqueria de futbol americà!

Visca Sarasol !
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
05 des 2004
No, fins al segle XVIII no es parlava castellà ni a Catalunya, ni al País Valencià (excepte zones frontereres, evidentment). Fill meu, no vaig a intentar aclarir-t'ho més. Si vols més informació pregunta a qualsevol historiador.
Per cert, molt arriscat per la teva banda, assegurar que l'aragonés era castellà. No es veia així en el seu moment... el castellà fou despreciat socialment (nobles i reialesa) durant molt de temps. Per a la literatura de les terres castellanes dels primers segles del mil•lenni s'utilitzava el gallec... per això és tant tardia la literatura castellana.
Sobre el poble valencià...
Si que és de veres que el poble valencià té el dret exclusiu de definir-se en tots els sentits, dins o fora de qualsevol altra organització o societat. És el nostre dret com a poble. I és un dret innat, no cedit per ningú. I, per tant, tant tu, com jo, tenim veu i vot... a açò se li anomena dret d’autodeterminació. Et sona?
Per cert és ridícul afirmar que el valencià és anterior al català... Abans de Jaume I ací es parlava àrab... si, si, això que parlen els “morosâ€? que tant menyspreeu... I ningú li deia valencià en aquella època. És absurd.
La vostra argumentació és totalment banal, digna d'un xiquet. Us burleu dels intents dels catalans per reforçar la seva cultura... a cas no voleu reforçar vosaltres la cultura valenciana?
Quin dret teniu vosaltres a menysprear la cultura de ningú. Aixina despresieu la vostra, que és la meua.
No entenc el vostre odi irracional envers els catalans. Bé, si que l'entenc, és el mateix odi irracional existent entre dos pobles veïns. Ningú sap com començaren, però tots van vora barranc a tirar-se pedres.
Els catalans ja no van al barranc a tirar pedres, i jo tampoc...
Clar que el País Valencià és diferent a Catalunya. Hi ha coses en comú i coses que no es pareixen en res. Tant us costa acceptar que una de les coses en comú és la llengua? ¿A cas aquest fet desprestigia el nostre segle d'or? O la nostra identitat? No puc entendre que la llengua siga l'únic que ens dona identitat als valencians. Vosaltres mateixa heu mencionat la pilota, la muixeranga, i demés. Açò són les nostres peculiaritats, però tenim coses en comú amb els nostres veïns. I ÉS ABSURD NEGAR-HO.
Però, no us preocupeu, el vostre odi us cega. Als “espanyolsâ€? els interessa aquesta divisió, i vosaltres lis fareu el treball brut tirant pedres a l’altra vora del barranc. “A los españoles, de la españa única e indivisibleâ€?, no els agrada que es parle res que no siga "espanyol" a la seua Espanya. Ni tan sols valencià. I és curiós, que ara, estos personatges us recolzen públicament. No fa por? No us entra el dubte? Pot ser d’ací uns anys ho aconsegueixen i ja no es parla valencià al País, ni català a Catalunya. I pot ser així us posaríeu contents, ja que al País Valencià ja no es parlaria català.
Com a valencià, antepose la defensa de la meua cultura, davant qualsevol tipus d’enemistat o irracionalitat. I lluite contra aquells que ens la volen destruir, no contra aquells amb qui la compartisc.

Com a final, m’agradaria que em contestareu a una simple pregunta:
- Quan fou l’última vegada que parlareu castellà?

PS: La pilota no és un esport olímpic, si ho fora no us preocupeu, que no hi hauria selecció valenciana.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
06 des 2004
La afirmación de que en cataluña no se hablaba en castellano hasta el siglo XVIII, es totalmente falsa. Te recomiendo la lectura de un artículo de Menendez Pidal en 1931 ( http://www.arrakis.es/~corcus/republica/articulos/pidal060931.htm ), dónde se pueden leer cosas como estas:

-"«¿Es seguramente cierto que la frontera ling|ística catalanocastellana es una ancha zona imprecisa? Filólogos catalanes creen que esa frontera es una simple línea tajante, etc». Sobre esto he escrito científicamente, y no he de reproducir aquí mi estudio. No le quepa duda al Sr. Rovira y Virgili: la frontera es una ancha zona que suelda indisolublemente las provincias de Lérida y de Huesca, y en la cual la filología descubre la íntima coespiritualidad de los españoles del centro y los de la periferia al crear el producto cultural del idioma."

-"«antes de la unión con Castilla -dice el Sr. Rovira y Virgili- sólo hay casos excepcionales de poetas catalanes que escriban en castellano». Esto es divagar fuera del terreno, pues yo no afirmo que los castellanizantes fuesen mayoría."

-"El poetizar los catalanes en español, sin ninguna presión gubernativa, en actos oficiales, y sólo atraídos por el prestigio del idioma, es un hecho de carácter cultural, ocurra eso antes o después de una influencia política o de la unión con Castilla."

-"Diego Enríquez del Castillo, que escuchó los discursos de los embajadores catalanes en Atienza, en Segovia y en Almazán, nos atestigua, que iban mezclados con lágrimas y humildes lamentos, para mover el ánimo del rey castellano."

-"... un mejor heredero de la extinguida dinastía catalana; y Enríquez del Castillo repita tres y más veces que los embajadores entregaban al castellano el Principado de Cataluña, a condición indispensable de que se titulase «Rey de Aragón», pues a la casa de Castilla, «según derecho divino y humano, pertenecía el reino de Aragón y señorío de Cataluña»."

-"Pues simplemente decía que Cataluña no vivió un momento sola, sino siempre unida a las regiones centrales, a Aragón, a Castilla, no sólo política, sino culturalmente. Esto es lo que molesta; con una pertinancia tan ciega como hemos visto, se trata de negar todo lazo espiritual;"

Sumamente interesante cómo ha cambiado la historia desde entonces. Lo que antes se sabía que era falso, ahora es una "verdad" universal.

No hay odio a cataluña, hay un sentimiento de ataque a la cultura valenciana, a la que hay que defender, porque incluso algunos catalanes afirman sin rubor que Blasco Ibañez era catalán (de la expropiación del siglo de oro de la literatura en legua valenciana ni hablamos).

Por último hay que ver los problemas de forma global, y para ello nada mejor que las palabras que se ponen en boca de Prat de la Riba: "Hem de ser intel·ligents i estrategics. Primer hem de treballar per l´unitat de les llengues. Una vegada consolidat aquest primer pas, hem de passar al segon: l´unitat cultural, i quan ja tinguem tant l´unitat llingüistica com l´unitat cultural serà el moment d´aspirar a l´unitat politica de la Gran Catalunya".

Si eso no es un ataque imperialista sobre la identidad y cultura del antiguo Reino de Valencia... no sé que entenderás por ataque.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
07 des 2004
Aci els unics que destilan odi son els catalanistes, que no tenen reparos de dir que els que no pensen com ells son fatxes, feixistes....che que democratics que son!!!! Estic orgullos de la meua historia de ser valencià i de parlar el meu idioma matern al que ningú de la meua familia durant segles ha anomenat català. No us faria mal llegir el "Tirant" en el que en la seua primera fulla diu que escriu en llengua vulgar valenciana i no diu mai que parla en català.

Per cer i tingau una cosa clara.

NO als paisos catalans

VALENCIA NO ES catalunya
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
09 des 2004
" No, fins al segle XVIII no es parlava castellà ni a Catalunya, ni al País Valencià (excepte zones frontereres, evidentment)." Queda clar que a les zones frontereres tot es mescla... I evidentment catalunya i castella estan lligades per la història. I probablement les grans castes castellanes també parlaren català (en la intimitat ¿?), a banda de gallec. No em diuen res nou les teves paraules. Sobre la nomenclatura dels escriptors... que té de dir... si la llengua és catalana és normal que a tots els escriptors d'aquesta llengua se'ls diga catalans. Al igual que anomenem castellans a tots els escriptors de llengua castellana (s'ací o de mèxic). Sobre la independència... si és el que et molesta, tranquil, el que es demana és el dret d'autodeterminació. I és ací quan elegirem entre tots. Fins aleshores és una imposició. Si és per la independència, jo tampoc sóc independentista. Però crec que tenim dret a elegir com a poble. De tota manera no tots els que defensen la unitat són "catalanistes" a l'hora de cridar "Països Catalans". La llengua és a banda de tot açò. Podem ser valencians amb la totes les seues conseqüències, i compartir la llengua amb els nostres veïns. No és ningun sacrilegi. No tenen menys identitat els argentins per parlar castellà. Ni els brasilenys per parlar portuguès. Tan pobre cregueu la cultura valenciana? NO, és tan rica i original com la catalana, o la castellana. Sobre el nom de la llengua... el fet que en la literatura es parle de llengua valenciana, sols significa que a valència es parlava. També utilitzaven termes com llemosí, el qual afirma la unitat de llengua. A més, a andalucia parlen andalús, però ningú s'atrevís a dir que no parlen castellà. Sobre els feixistes... si, als que volen furtar-nos el pa, si, els odiem. Però això no és per ser catalanista. I perquè us diem feixistes? Molt fàcil, quan aneu a una mani, o presentació de les vostres, mireu al voltant, segur que entendreu per que ho diem. Democràtics? qui els vostres companys? no. Tampoc és antidemocràtic fer observacions dels demés. No pots utilitzar el terme democràtic per què si, com fan els polítics. Sobre l’atac... tret de context, si, tens raó, això és un atac. Però hi ha un context. Aquest home vol fer país. I per a tal faena ha d'existir una unitat a la que es puga dir país. No anteposa la cultura catalana a la valenciana. Reclama els trets comuns. A la resta d'espanya existeix una unitat cultural, més o menys definida. Però això no vol dir que andalucia no tinga una cultura pròpia. Ni tan sols, que els madrilenys vulguen atacar andalucia. Xiquet, veus fantasmes en totes bandes. Per acabar... la defensa de la llengua comença a casa nostra. La llengua la defenem fent ús d'ella. ¿A cas penseu que parlant castellà a la faena, o als nouvinguts, defeneu la llengua? La llengua es fa cada dia, i sols així aconseguirem que no desaparega.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
09 des 2004
No vaig a replicarte, per que no porte a en lloc. Si volem defensar la nostra llengua materna primer tenim que parlar-la i defensar-la, escomençant defenent la nostra denominació.

Per cert jo parle Valencià en normalitat, a casa i al treball.

I molt orgullos de ser blavero, i per que no? es la senyera del nostre estatut.
Rodri
10 des 2004
En fi Andreu, la venda que portes en els ulls esta clar que no te deixa vore més que lo que tu vols. Pareix mentira que no sapigues que els historiadors inventen la historia al seu gust, i si vols saber la veritat t'has de remontar a les fonts. A les fonts que, entre atres coses, deixen ben clar que ya es parlava valencià en valencia DURANT la dominacio musulmana (¿o pensaves que aci baix erem analfabetos fins que aplegà En Jaume I?¿creies que erem mudets?). Crec que te caldria pasarte per San Miquel dels Reixos, a on s'arreplega l'historia de ton poble, ben documentà. Tambe m'agradaria recordarte que inclus la policia de l'ajuntament de valencia, totalment manipulada pel govern del PP, afirma oficialment que en forem 40.000 els manifestants, no els 10.000 que a tu t'haguera agradat. Nu vullgues anar de sabut, perque 600.000 es un barbaritat, pero dir que n'erem 10.000 te fa pedre tota la credibilitat. Es ridicul. El teu fundamentalisme no te portara a ningun lloc, nomes te dura problemes. Si no eres capaç de reconeixer que en l'Antic Regne de Valencia tenim una llengua propia, diferent i diferensiada del catala, en la que compartix unes arraïls historiques, no crec que estigues en condicions de seguir donant lliçons. Per atra banda, si a les manis que tu dius que acodixes son les que se celebren en la capital valenciana cada any en favor dels paisos catalans, nomes tinc que dirte que yo soc blavero, i si realment sentixen els manifestants que "blavero bo, blavero mort", m'entra llastima de pensar que el regim franquiste que creiem mort esta mes viu que mai, gracies a eixa gent. es demencial que despres els blaveros sigam els fascistes i franquistes, dit per boca dels participants d'esta pagina. En fi, de totes maneres me console pensant que sou una minoria, que les persones que discutim sense insultar ni descalificar som mes, encara que aixo nos haja costat agresions i amenaces durant molts anys. Ans o després hauras d'acceptar que el poble valencia te una llengua propia totalment estandarisada, i normativisà a base del consens entre alguns representants de nostres comarques. Nnosatres no fem de la variant de la capital l'idioma oficial, com ha pasat en el dialecte barceloní, que en tant d'orgull utilises. Si tu creus que Pompeu Fabra fon el salvador del catala estas molt equivocat, i si no pregunta als habitants de Lleida o Girona que opinen del idioma que escolten per la televisio autonomica. Per cert, abans de que penses que soc un incult que no sap escriure, t'agradaria saber que estic utilisant la normativa d'El Puig, acceptà per la Real Academia de Cultura Valenciana, a la que li tinc tot el respecte de lo mon a pesar dels erros que haja pogut cometre en sa vida. En quant a lo de tirarli pedres al vei, que vols que te diga rei, les ínfules expansitories i els deliris de grandea els tenen els catalans, nosatres no fem mal a ningu en nostre idioma i nostra voluntat de perteneixer a Espanya (¿te sona a tu el dret a sentirse i ser membre d'un pais, dret que no arreplega ninguna constitucio per obvi aci i en China?¿Te sona el dret a respectar lo que la majoria va acceptar democraticament en la aprovacio d'una Constitucio Espanyola i d'uns Estatuts Valencians i Catalans?¿te sona "democracia"?). Segurament la venda que portes en els ulls no te deixà llegir la semana pasà que més del 70% dels catalans se sent, d'una manera o atra, espanyols.
En fi, que els fundamentalismes no vos duran a ningun puesto, i els vostres arguments i ideals comencen a fer tufo a estantiç. Au.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
10 des 2004
Quan discutiu sobre si a Catalunya es parlava castellà al s.XVIII ho feu sobre si "en algun moment, en algun lloc, algú deia unes quantes paraules en castellà" o sobre si hi havia comunitats estables i localitzades en un determinat territori que utilitzaven el castellà en les seves relacions habituals?

En el primer cas, no en tinc cap dubte que algú, poeta, mercader, marquès o servent de tant en tant parlès amb algú, alguna vegada en castellà. En el segon cas tampoc.

Dir que "...la frontera (entre el castellà i el català era o és "una ancha zona que suelda indisolublemente las provincias de Lérida y de Huesca,..." és criticable, si mes no per imprecís, doncs, si bé és prou conegut, especialment per a qui som fills de gent originària de la zona, que, a l'actual província d'Osca, encara avui es conserven el que es coneix per llengües o parlars de transició (no sóc lingüista), el que la gent d'allà en diu "chapurreau", també és prou cert i conegut que tots aquests pobles són a la província d'Osca i no hi ha cap poble d'aquestes característiques a l'actual província de Lleida ni tampoc a la franja de ponent (per no parlar de lèpoca del tal Menendez Pidal). La llenca de territori on encara es poden sentir aquests parlars de transició entre aragonès-català-castellà segueix aproximadament el curs del riu Ésera.

salut
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
10 des 2004
El tradicionalismo liberal: alma ibera versus alma castellana

Aunque alejado de la Arqueología no debe quedar sin referencia la posición de Menéndez Pidal, que quedó firmemente definida en aquella introducción a la Historia de España que él dirigió y que tanto admiró y sirvió a Sánchez Albornoz para escribir su España, un enigma histórico (VARELA, 1999). En ella el filólogo e historiador volvió a retomar gran parte de los fundamentos de lo que fue su pensamiento en la España del Cid y que fue referencia de debates entre los investigadores del Centro de Estudios Históricos (VARELA, 1999).

De todos los textos recogidos en este análisis no cabe duda que el construido por Menéndez Pidal cumple todos los requisitos de la tradición historicista alemana. La búsqueda del alma española en los tópicos castizos del castellanismo permite al autor desgranar las diferentes variables que el tradicionalismo ha atribuido al ser español. Ello lo hace a través de unos iberos que aunque en ningún momento se identifiquen territorialmente, no cabe duda que responden a un pueblo que ocupó toda la Península en algún momento de su historia, cuestión que ya defendiera el paniberismo de fines del XIX y que había seguido Gómez-Moreno en su síntesis de la prehistoria peninsular (RUIZ ET AL., 2002). Por esta razón Menéndez Pidal considera a Viriato imagen y símbolo del ibero. El caso es que esta coyuntura en la que se identifica Iberia con Iberos marcó definitivamente el ser español y eso se traduce en la Introducción de la Historia de España en la definición del Iberismo como una manera de ser basada en principios de sobriedad, (Viriato no mudó nunca su forma de vestir y recordaba más a un soldado que a un general), idealismo (Sagunto es un caso de sacrificio colectivo donde no importaba morir si se mantenían los ideales), individualismo (Viriato es más un guerrillero, un caudillo, que un general. España sólo aporta guerrilleros y conquistadores), debilidad esta última, que provoca, según Menéndez Pidal, la falta de cohesión y facilita en determinados momentos de la Historia de España invasiones de pueblos foráneos, así se entiende la llegada de los cartagineses los romanos o los celtas. El problema es mas patente aun cuando se amplía la escala de esta variable desde lo personal a lo territorial. El individualismo localista, el regionalismo, que el autor valora como uno de los grandes males del ser español. Los iberos se convierten de este modo en referencia de enfermedad histórica, porque el iberismo pasa a ser constante factor de atomización. Por eso el iberismo se hace presente a través de la historia en la etapa de los taifas, el iberismo islámico, o en el ámbito de los reinos cristiano-medievales como iberismo castellano. Sólo el antiiberismo, entendido como unitarismo que no a otros niveles de definición conceptual, de algunos personajes históricos como los romanos, los reyes godos, el Cid, los Reyes Católicos, es capaz de dar lo mejor de la Historia de España.

Es Roma quien plantea por primera vez un concepto de nación que el ibero solamente tenía como sentimiento. Estas etapas de unificación Menéndez Pidal las identifica como fases supraestructurales en clara oposición a Bosch Gimpera, para quien los valores de autenticidad histórica residen en las comunidades locales, por ello para el viejo institucionalista la superestructura es la normalidad en el pueblo español y el localismo un accidente morboso (MENÉNDEZ PIDAL, 1954). Esta es una de las dos grandes consecuencias que el autor extrae como reflexión de la Historia de España y que se expresa en el problema de las dos Españas. En esta ocasión tomando posición en clara sintonía con la España de los vencedores sea esta falangista o nacional-católica.

La otra reflexión nace también de una nueva oposición de las dos Españas, la que enfrenta la España del aislamiento a la de la apertura, la que opone a Carlos V el rey europeo a Felipe II el rey del Escorial, la que enfrenta a Roma frente a Cartago, a los godos frente a los bizantinos o a lo cristianos frente a los musulmanes. Este último planteamiento europeista no es equiparable ni le conduce al celtismo de Martínez Santa Olalla, pues hay un fundamento tradicionalista basado en la búsqueda de los factores puros del castellanismo, que son los valores positivos del iberismo, que le aleja definitivamente de aquel ejercicio intelectual. Sin embargo en su caso la reflexión autocrítica al modo noventayochista, le conduce a un tradicionalismo filoeuropeo que seguramente le separa del tradicionalismo católico en el que otros autores como el propio Gómez-Moreno se sentían más cómodos por su defensa del factor afromediterráneo. Menéndez Pidal termina su discurso muy próximo a los postulados de Laín y Tovar, porque su propuesta, propone la superación del conflicto de las dos España y políticamente anuncia la reconciliación nacional. El discurso del filólogo e historiador esta fuertemente ideologizado en pro de este grupo intelectual de falangistas desencantados, pero al contrario que ellos y seguramente llevado por su tradicionalismo no dudó en firmar el manifiesto a favor de Don Juan, lo que también lo situó en una posición delicada ante los grupos ortodoxos franquistas (VARELA, 1999) (Figura 3).
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
13 des 2004
Rodri, fill meu, avuí no tinc temps de raonar-te tot el que hauria de raonar-te. Sols dir-te que, realment penses que l'estatut que tenim és el millor que podem tindre? o que la constitució que teniem és la millor? El fet de que recolçarem ambdues coses sols significa que eren millors que les anteriors, i res més.
A més, creus que açò és una democràcia? Si, ho és, cada quatre anys. I quants més diners més democrata...
I és ben cert, que els historiadors de vegades s'inventen la història... i pq creus que els teus no? A més, si el valencià s'hagués parlat avans de Jaume I, pq es pareix més al catala que a l'arab (llengua dels musulmans). No t'equivoques no dic que ací es parlara àrab, segur que es parlava una mescla de tot... Però mira-ho aixina, a Andalucia si que es parlava àrab, i deprés de la reconquesta, es parlava la llengua del conqueridor. Realment creus que Jaume I deixà parlar una llengua d'infidels? A cada reconquesta es feia una neteja ètnica. O a cas et penses que eren uns sants?
No pense discutir si som o no feixistes, com t'agrada insinuar. Però a cas no recordes allò que cantaveu a la mani 27-N?(10.000 senyoret, que encara que vulgues victimisar-vos, el PP us recolza... i sempre que siga anar contra Carot o els independentistes, us recolzarà)
Re: Feixistes catalans a la Universitat de València
15 des 2004
Durante muchos años ha existido la consigna de tomar las universidades valencianas por parte de catedráticos catalanes para imponer de forma fascista las tesis catalanistas en la juventud valenciana. Gracias al Colectivo Fullana nos los vamos a sacudir. ¡Viva Valencia!
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
15 des 2004
T'ha faltat dir ¡i Viva Franco!
Que passa? que els únics que pensen per si mateixa sou vosaltres? Pq es negueu a creure que els estudiants de la llengua opinen per si mateixa? pq no opinen com vosaltres?
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
18 des 2004
Sóc del nord de castelló i moltes de les paraules que dic es pareixen ja al català oriental. M´agradaria preguntar-li a eixa persona que crec que es diu Rodri, que usa les normes del Puig, quina llengua parle. Sóc conscient que la divisió dialectal del català és un fet, com a la resta de llengues, però s´ha d´usar el català estàndar. També hi ha diferències entre l´anglés d´Anglaterra i el d´EEUU, i entre els dialectes de l´alemany, l´italià, l´espanyol, etc. No hem de caure en perticularitats. Jo també podria dir que el que parle no és ni català oriental ni occidental, podria dir que és nordcastellonenc, però no podem dividir d´eixa manera la llengua, perquè sinò acavarem destruint-la. Per això demane a les persones que pensen que valencià i català són diferents que escolten als filòlegs, a l´Institut d´Estudis Catalans, a l´Acadèmia Valenciana de la Llengua, al Tribunal Constitucional, etc. i a totes les persones que estimen la llengua i l´usen des que s´alcen fins que s´en van a dormir. Visca les Normes de Castelló, que ahir compliren 72 anys!!!
Visca el nostre valencià, el català de tots i de totes!!
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
21 des 2004
En la comunitat autonoma de catalunya parlen català quatre matats com vosatros, NO ENTENC PQ TENIU MANIA A GENT COM JO, Valencians que volem lo nostre... la nostra llengua i la nostra cultura, no necesitem res vostre, busqueuvos escritors propis, no agarreu els nostres, la nostra història es més rica que la vostra...sempre ho serà, per desgracia mosatros no manipulem al estat... açi en la zona de Castelló hi ha molt de catalaniste de merda, a mi que me diguen blavero m'ompli de orgull. PUTOS CATALINOS OLVIDEU-MOS, i als catalinos que viuen en les nostres terres que sen vagen d'aci no en necessitem.
Contestació a Tirant lo Blanch i a Rodri
21 des 2004
Mira, a Catalunya sap parlar català tot el món, inclús els immigrants, perquè la gent d´allí es preocupa per que l´aprenguen. Ací, al País Valencià, amb el puto govern fatxa del PP i els blaveros que no saben ni d´on bé la seua bandera, que en tot cas seria la de la ciutat de València, el valencià s´està destruint, i cada vegada l´utilitza menys gent. Si a més li afegim gentola com tu, que no sap escriulo, ja ho acavem d´arreglar. A un castellà li pareixeria bé que un andalús escriguera així?: Ozú, bueno dia xiquillo, como ta, a mi me pican lo zojo, la zoreja y la manohs..." Veritat que a ningú li agradaria i ningú ho fa?, doncs a mi tampoc no m´agrada que gent com tu escriguen mal el català, o el valencià o com li vullgues dir, perquè és el mateix. Jo també podria parlar en el valencià del meu poble, que no és igual que el teu, però com he dit abans, hem de seguir unes normes, i hem d´usar l´idioma correctament, almenys per a escriure´l. Si tu fores valencià que volgueres el teu, escriuries bé l´idioma, perquè t´agueres preocupat per aprendre´l, però si l´escrius així, el que fas és cagar-la, perquè pareix que t´enrigues de la nostra llengua, com si fora una cosa d´anar per casa que ningú es preocupa per saber-la escriure. Escriptors de llengua catalana sempre hi ha hagut ací, a Catalunya i a les Illes, i ninguna cultura és més rica que una altra, totes són iguals i són un patrimoni a conservar. A la zona de Castelló el que hi ha és més gent conscienciada que usa el català. Si t´ompli d´orgull que et diguen blavero, fes el que vullgues, a mi m´ompli d´orgull que em diguen valencià o català, per que és el mateix, no hem d´oblidar que els nostres avantpassats eren en la major part catalans, i això els blaveros mai ho podreu llevar vos agrade o no, i per tant la nostra llengua és la mateixa, perquè ve d´allí. Els catalans que viuen a les nostres terres s´han de quedar, igual que la gent de les altres nacions, per cert, saps que els valencians que viuen al Principat de Catalunya ha fet una plataforma per a reivindicar la unitat de la llengua????
Res més, blaveret, a vore si recapacites i et culturitzes un poquet més. Adéu!!
Enveja de pennis o complex d'inferioritat
21 feb 2005
Els blavers tenen un problema greu a l'estòmac que els castiga el fetge sense miraments. No l'acaven de digerir perque no es desfà amb els àcids gàstrics. És una pilota inflada encallada dintre de la panxa. Dóna sensació d'estar tip, sense ganes de prendre res. Però no es pot expulsar ni vomitar, doncs no cola endavant ni enrere de la canyeria. Amb el temps, això posa a prova les parets intestines de patir esquerdes i goteres. Tot un contratemps per a la salut.
Què han fet els catalans per inspirar tant fàstic als blavers? En l'esbrinament d'aquest misteri trobaràn els anticatalans l'harmonia perduda, els que siguin prou valents per afrontar la veritat. Als altres més tímids, ja els ajudaré a trecar el gel a cop de martell una altra hora. De moment, només els desitjaria que es prenguessin la vida amb més sentit de l'humor.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
25 feb 2005
Però anem a vore, d'on heu tret que defendre la terra d'on eres siga feixisme?? D'on heu tret que defendre la nostra identitat siga feixisme?
El fet de que una quadrilla crega que ser d'esquerres es modern i cool, i que després parlen d'hipocresia, em repateja els nasos.
No teniu ni idea.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
25 feb 2005
Es verdad, ser cool i fassshion es insistir que el valenciano, el mallorquin y el catalan son supuestas lenguas tan diferentes entre ellas como el finlandes del turco y del malayo pese a que esta filológicamente comprobadísimo que son variantes de una misma lengua. Algo que se constata con sólo con escucharlas y leerlas. Es intentar quemar locales culturales y sociales de barrio y universitarios en el Pais Valencià. Es saturar Indymedia de basura insultante y delirante que impide al resto de usuarios usarla en todo su potencial y que boicotea el trabajo de la gente que la lleva voluntariamente. Ser cool y guay es ser un regionalista español de extrema derecha y xenófobo.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
07 mar 2005
Mireu, primer que res dir que parlaré i escriuré com me passe pels ous.
Desde Castelló l'opiniò que es te dels blaveros es la de una colla de feixistes eixits de lo "milloret" de Valensia. Els blaveros son autèntics feixistes espanyolistes o encara pitjor. Autèntica xentusa de mala cantera i, fora de Valensia, (ni a Castellò ni a Alacant) no tenen ninguna força, pero ninguna.
Açí ens riem dels blaveros, ja que efectivament son cuatre pobres homens que no es representen ni a ells mateixos.

Per la part que toca als catalanistes domés dir-los que ens deixen en pau, açí ni Catalunya del Sud ni osties. Vosaltres feu lo que vos rote a Catalunya però als demès deixemos tranquils, ja que per el vostre "aro" no tenim perquè passar.

Au!!
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
23 abr 2005
feixistes?,blaveros? , m'imagine que no estareu parlant del profesors de l'universitat de valencia que han tingut la valentia d'eixir a defendre la llengua valenciana , dins del mon de l'universitat , que tot lo que fa olor a valencia es perseguit.
si voleu vos done la meua direccio tambe i quedem un dia a ferse un cafe.
qui es feixiste i se comporta com un feixista,el que defen lo seu o els que venen de fora amenazant,melons que sou uns melons
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
05 mai 2005
Anem a vore, només he llegit ací un cabàs de burrades sense sentit. Bó, he de reconèixer que hi ha gent en prou seny com per dir coses en trellat.
En primer lloc, és necessari aclarir que el tema filològic l'han de tractar filòlegs, és a dir, els experts en la qüestió.
Jo hem sent ben orgullós de ser VALENCIÀ i no tinc cap vergonya de dir que parle català (igual q els catalans parlen valencià) ja que ha estat admés que és la mateixa llengua per la Reial Acadèmia de la Llengua Valenciana. Açò ho ha decidit un organisme format per molta gent de molts "colors polítics" i és una decissió q ens hauria de posar a tots d'acord. A ningú no se li pasa pel cap que a Argentina no es parle Castellà, però es q els espanyols van ser molt més sensibles, i no l'anomenaren Espanyol (q te connotacions d'ocupació) sinò Castellà. I tot solucionat. Jo quasi porposaria canviar-li el nom a la llengua, q no fos ni català ni valencià, que s'anomenés bondià.
El tema de blaveros/catalanistes. Heu de saber que aquesta bandera que tenim ací ara només la tenim arran dels anys 80, quan va ser legal. L'existència de la bandera és anterior, el nostre Rei Pere el Cerimoniós li la va concedir a València (la franja blava) com a "regal", aleshores esta bandera "blavera" és la de la ciutat. Hi ha fotografies de la ciutat de València en festes (de falles) on als carrers es podien vore totes les cuatribarrades (sense blau) penjades pels carrers, i ningú no s'escandalissava. A molts pobles (el blaverisme és, evidenement, molt més fort a valència i àrea metropolitana) on governen partits polítics tan reaccionaris com el PP es poden vore cuatribarrades penjades als carrers els dies de festa, i ningú no fa escama per eixe fet.
Bé, aleshores el motiu pel que tenim aquesta bandera com a símbol de la "Comunidad Autónoma" , ja que algú ens va furtar el nom de País Valencià (i som un País, cosa q no ho és ni catalunya, al menys en el nom) és que quan les autonomies havien de triar la bandera, Catalunya va triar la cuatribarrada, que li pertocava tant a Catalunya com a Aragó com al País Valencià. En realitat durant un temps al País Valencià teniem com a bandera la cuatribarrada amb l'escut de Jaume I (que seria en lògica la correcta) però el PSOE va decidir utilitzar la bandera de la capital. Bo, ho acceptarem. Per fer-ho bé, Ctalunya hauria de tindre la cuatribarrada en l'escut de la Generalitat, Aragó te la que li pertoca i a nosaltres ens correspondria la cuatribarrada en l'escut de Jaume I (el de la nostra Generalitat).
Deixant clar aquest tema pasem al següent.
Molta gent diu que el valencià es parlava abans que València fos conquerida per Jaume I, açò és cert, el problema és que el que confon a la gent és que el dialecte àrab (l'àrab, per als incults té molts dialectes) que és parlava a aquestes terres es deia valencià, clar, no te res a vore amb la llengua romànica valencià que es parla ara.
Supose que així queden explicats molts dubtes.
I ara per a la gent que te por que els catalans ens furten la paella. Mireu, ni a nosaltres se'ns ocurrirà posar-nos a ballar la sardana ni als catalans sels pasarà pel cap començar a cremar falles en l'Hospitalet. Eixes tradicions son pròpies, i estic convençut que les tradicions a Guadalajara i a Cuenca NO son les mateixes i a ningú li se pasa pel cap dir xorrades com que no tenen res a vore.
El principal enemic de la cultura Valenciana no és Catalunya, és Espanya, és Madrid que és qui realment ens furta els diners, qui construieix una autopista gratuita per vindre a la plaja i a mim em fa pagar 3€ cada vegada que vull anar a Taverens de la Valldigna.
Sincerament Catalunya i el País Valencià i les Illes i Aragó estaven a un moteix nivell. De fet, a València teniem la cort durant molt de temps, igual q la cort de Castella ha estat a molts llocs diferents de Madrid. Ara evidentment, després que Felip V ens furtara als valencians els nostres drets (i als catalans els seus) serà difícil tornar a crear una "corona de aragon" però això no te importància. El que hem de fer es estretar llaços en aquells en qui hem estat històricament units per millorar les relacions el més posible i deixar-nos de tonteries. Qualsevol anàlisi profund a les idees del profesor fullana nes du a vore que no promocinava un seccecionisme lingüístic com pretenen els qui ara agafen el seu nom (en conec a uns quants dels representants i, per favor, NO PARLEN VALENCIÀ!!!) i voler defensar la cultura valenciana desde l'ignorància a la mateixa em sembla una mica pretenciós.
I no pode anar dient-vos feixistes els uns als altres, ací potser algú ho siga, però no tants com per a que estiga la pàgina plena d'eixe mot.
Ara, dels qui han escrit ací, quantes persones diuen "eixeta" en lloc de "grifo"??? això vos donarà idea de qui és el nostre enemic comú, de catalans i de valencians.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
06 mai 2005
Simplement delirant.

"enemic comú"?????, ho sento, però la connotació xenòfoba que té aquesta última frase m'ha tret de polleguera.
Suposo que fas referència a tota la gent que parla castellà, tant allà on vius com a la resta d’Espanya, i que està embrutant amb barbarismes aquesta nostra llengua, utilitzant alguna mena de pacte diabòlic, no?
Seràs imbècil i soplagaites..., jo no tinc gaires enemics d'aquests, sinò amics, família i coneguts. El meu únic enemic ara per ara són els autèntics fatxes: els nord-americans, i nacionalistes endogàmics com tu, ja sigui d’una banda o de l’altra. Estic fins als d'alló de nacionalismes excloients de tota mena, talment com el que tu arrossegues.

Catalanistes radicals, deixeu ja les rucades integristes i fatxendes, esteu continuament tancant els ulls a la realitat social que existeix a lo que anomeneu Països Catalans, girant el cap per mirar el passat i plorar, pensant que algun dia tornarà a ser tot com els vells temps, una Catalunya, gran i lliure, i només en català (ui!, a què em sonarà això?).

Teniu la mateixa forma de pensar que els fatxes castellans, ells pensen que a tota Espanya s'ha de parlar només castellà i a més, pensar com ells. I vosaltres, que tot bon català només ha de parlar en català i mai sentir-se espanyol, igual que com penseu vosaltres (incloguent als que anomeneu en contra de la seva voluntat "catalans del sud i de ses illes").

A veure quin dia obriu els ulls i us adoneu que en aquesta dictadura lingüística que voleu imposar es parlen moltes llengües: català, valencià, mallorquí, aranès i castellà, i que a més hi han catalans catalano-parlants i castellano-parlants que es senten espanyols (sí, sí, encara que no ho cregueu, hi ha gent que viatja, veu d'altres coses a més del seu melic i se n'adona de moltes xorrades auto-complaients que abans tenia com prejudicis i veritats absolutes)

I a veure per fi si accepteu la gent com tu, que no podeu obligar a ningú anomenar-se català quan no vol, a parlar com a vosaltres us roti o a pertànyer a on vosaltres maneu.

I per favor, tampoc intenteu fer als catalans castellano-parlants que reneguin del seu idioma, nosaltres més que ningú hauríem d'imaginar que això no deu agradar gaire, per lo viscut en époques passades.

En fi, que de fatxes en tenim de tota mena.

PD: Missatge al Josep, del primer post: utilitzes les mateixes técniques que el etarres, covard de merda, deixa també la teva adreça i així riurem tots.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
06 mai 2005
Simplement delirant.

"enemic comú"?????, ho sento, però la connotació xenòfoba que té aquesta última frase m'ha tret de polleguera.
Suposo que fas referència a tota la gent que parla castellà, tant allà on vius com a la resta d’Espanya, i que està embrutant amb barbarismes aquesta nostra llengua, utilitzant alguna mena de pacte diabòlic, no?
Seràs imbècil i soplagaites..., jo no tinc gaires enemics d'aquests, sinò amics, família i coneguts. El meu únic enemic ara per ara són els autèntics fatxes: els nord-americans, i nacionalistes endogàmics com tu, ja sigui d’una banda o de l’altra. Estic fins als d'alló de nacionalismes excloients de tota mena, talment com el que tu arrossegues.

Catalanistes radicals, deixeu ja les rucades integristes i fatxendes, esteu continuament tancant els ulls a la realitat social que existeix a lo que anomeneu Països Catalans, girant el cap per mirar el passat i plorar, pensant que algun dia tornarà a ser tot com els vells temps, una Catalunya, gran i lliure, i només en català (ui!, a què em sonarà això?).

Teniu la mateixa forma de pensar que els fatxes castellans, ells pensen que a tota Espanya s'ha de parlar només castellà i a més, pensar com ells. I vosaltres, que tot bon català només ha de parlar en català i mai sentir-se espanyol, igual que com penseu vosaltres (incloguent als que anomeneu en contra de la seva voluntat "catalans del sud i de ses illes").

A veure quin dia obriu els ulls i us adoneu que en aquesta dictadura lingüística que voleu imposar es parlen moltes llengües: català, valencià, mallorquí, aranès i castellà, i que a més hi han catalans catalano-parlants i castellano-parlants que es senten espanyols (sí, sí, encara que no ho cregueu, hi ha gent que viatja, veu d'altres coses a més del seu melic i se n'adona de moltes xorrades auto-complaients que abans tenia com prejudicis i veritats absolutes)

I a veure per fi si accepteu la gent com tu, que no podeu obligar a ningú anomenar-se català quan no vol, a parlar com a vosaltres us roti o a pertànyer a on vosaltres maneu.

I per favor, tampoc intenteu fer als catalans castellano-parlants que reneguin del seu idioma, nosaltres més que ningú hauríem d'imaginar que això no deu agradar gaire, per lo viscut en époques passades.

En fi, que de fatxes en tenim de tota mena.

PD: Missatge al Josep, del primer post: utilitzes les mateixes técniques que el etarres, covard de merda, deixa també la teva adreça i així riurem tots.
Gràcies per contestar, al remat algú en prou seny per parlar.
09 mai 2005
Mira, en primer lloc, jo no hem considere catalanista, ni vull obligar ningú a paralr valencià/català, jo tinc molts amics que parlen en castella i no tinc cap inconvenient en parlar-lo amb ells, no se'm cauen els anells. No vaig obligant-los a apuntar-se a cursos ni a obtenir títols.
I per "enemic comú" no hem referia als castellanoparlants, sinò a l'absurda "lluita" que mantenim pel nom d'una llengua que és la de tots. A mi hem te igual si la gent parla castellà o valencià, ara, evidentment vull tindre el dret a expresar-me en la meua llengua al meu país, és a dir a valència, i vull que eixe dret es respecte, però supose que en eixe dret mínim estarem d'acord.
Tampoc vull anomenar ningú d'una forma o d'altra, això és un dret que li correspon a cada persona. Cadascú te el seu sentiment de pertanyença a algun lloc, no hi ha cap problema.
I tranquil, he viatjat probablement més del que penses i he conegut molta gent amb moltes idees, per això tinc amics i he conegut gent a Madrid, Barcelona, al País Basc, Galícia, Itàlia, Tuníssia, França, Brasil, Mèxic, Anglaterra, República Txeca (i crec q ja està) i cadascú te una opinió, de vegades semblant a altres, de vegades única, sobre aquests temes.
PD. Si vols continuar aquesta discusió pel correu electrònic no tinc cap problema. Tal volta podriem arrivar a entendre'ns, o a una mena de consens.
Re: Feixistes blaveros a la Universitat de València
01 jul 2005
Deberias primero entender que el Valenciano es una lengua con un siglo de oro literario ,como el
Castellano y el Portugues.
Que de ella aprendieron Castellanos y Portugueses
Puesto que este fue anterior.
Compararla con una lengua en origen dialecto de la
Lengua d´Oc y sin la tradicion literaria de la
Lengua Valenciana es simplemente IGNORANCIA

La denominacion pais no es aplicable a la Comunidad Valenciana puesto que no es estatutaria ,ni historica , ni legal , ni educada , ni tolerante , respetuosa
No seria asi en aquellas zonas que historicamente han sido un condado , marquesado , señorio
pero no en un REINO.
Yo no te quiero considerar catalanista pero hablar
de pais y de una misma lengua suena precisamente
a eso.

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more