El esperanto, ¿ una lengua universal ? - Indymedia Barcelona

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Notícies :: educació i societat
El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Snowcrash	26 nov 2004
Desde Chomsky sabemos que el lenguaje es una capacidad biológica innata de la especie humana, no una convención artificial, como las señales de tráfico, que se reforma a voluntad según las necesidades. Los intentos de "reformar" la lengua son tan disparatados --y por eso no prosperan nunca-- como lo serían los intentos de "reformar" el tipo de jugos gástricos que produce el estómago humano para que sea un dispositivo de "digestión universal", que procese también rocas y hierba. La lengua (gramática) universal por cierto ya existe, y es precisamente esa capacidad de adquisición biológica del lenguaje. Los intentos de crear lenguas artificiales tipo "esperanto" no prosperan porque ignoran que se trata de una función biológica, seleccionada durante cientos de miles de años, tal y como no han prosperado nunca los intentos de crear "sociedades utópicas", racionales. El fracaso del esperanto y otros intentos artificiales debería hacerte reflexionar sobre este hecho, y no seguir como si nada diciendo que hace falta una lengua universal de intercomunicación (de hecho, siempre la ha habido, ahora es el inglés, antes fue el latín).
Como dice Chomsky, no podríamos aprender una lengua artificial construida de modo tal que violase la "gramática universal" (GU), como se aprende una lengua natural, es decir por el simple hecho de estar inmersos en ella. Como máximo, podemos concebirla como un juego, un rompecabezas, un ejercicio de ingeniería lingüística (eso es el esperanto)... Igualmente es posible imaginar una sociedad utópica pero donde nadie podría sobrevivir como "ser social" porque no respondería a las percepciones y a las necesidades sociales biológicamente determinadas (esto se ha estudiado bien por parte de la psicología social, por ejemplo en el fracaso en los kibbutzim israelíes al separar los niños de los padres para educarles colectivamente). Toda verdadera ciencia social, o toda teoría revolucionaria (o reformadora, como la que tú propones), debe estar fundada sobre ciertos conceptos de la naturaleza humana. A veces, debido al desconocimiento de la naturaleza humana (o el manejo de conceptos morales arqueológicos, religiosos de ellas) hace que se proceda torpemente (o de forma criminal), como por ejemplo las ideologías que, en la izquierda y en la derecha, especularon durante el siglo XIX y XX con la creación del "hombre nuevo". Todos tenemos una idea implícita de lo que es la naturaleza humana ("somo egoístas", o "somos cooperativos", o "somos piadosos y buenos salvajes roussonianos", etc.). Se trata de atender a las aportaciones de la ciencia en este ámbito, dejar de lado en lo posible los presupuestos --prejuicios-- meramente intuitivos o morales. Acerca de todas estas cosas nos ilumina Steven Pinker con rigor y precisión, así que no solo no es un trabajo inútil, sino que se me antoja imprescindible conocerlo especialmente para quienes aspiran a cualquier clase de cambio o trasnformación social, para no repetir los errores que en el pasado ha cometido la "ingeniería social", cuyos efectos han sido casi siempre devastadores (desde la "arquitectura racional y científica" de Le Corbousier al "hombre nuevo" del nazismo, pasando por todas las utopías de izquierda).
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Comentaris

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Ninguno	26 nov 2004
Demuestra que el esperanto viola las normas de la "gramática universal" (si de verdad existe algo tal).

Re: El esperanto es la mejor solución como lengua internacional
per (A)	26 nov 2004
"El fracaso del esperanto y otros intentos artificiales debería hacerte reflexionar sobre este hecho, y no seguir como si nada diciendo que hace falta una lengua universal de intercomunicación (de hecho, siempre la ha habido, ahora es el inglés, antes fue el latín)." Primero: ¿fracaso?, ¿quién?, ¿dónde?... Segundo: Comparas el esperanto con lenguas nacionales... te equivocas, todavía no has entendido de qué hablas.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Pablo	26 nov 2004
Dices que toda teoría revolucionaria debe estar fundada sobre ciertos conceptos de la naturaleza humana. No creo ni siquiera que el concepto de lo "natural" pueda ser aplicado sin problemas a los comportamientos humanos. Así que, me gustaría mucho que me aclararas qué conceptos de naturaleza humana tienen que ser la base de una teoría revolucionaria. Dudo mucho que seas capaz de elaborar una lista válida universalmente y para todas las épocas, ya que, salvo las funciones animales más básicas, todo lo demás se construye sobre la convención. Y si fueras capaz, ¿me podrías explicar, desde el punto de vista teórico, por qué la idea del esperanto viola esos conceptos de naturaleza humana?.

simplemente...ridiculo
per manupa	26 nov 2004
Bueno, la verdad es que este asunto del esperanto me parece de chalaos. Era de chalaos en el siglo XIX... pero insistir con esto en el XXI...¿como decirlo? A poner la energía en otra cosa, colegas! Que hay mucho por hacer.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Snowcrash	26 nov 2004
<p>Respuesta a (A):</p> <p><i>Primero: ¿fracaso?, ¿quién?, ¿dónde?...<i></p> <p>Pues lo del esperanto no es nada nuevo y la verdad es que su uso nunca se ha extendido más alla de determinados circulos. No es esto un fracaso. No hay lengua más muerta que la que no se utiliza y el esperanto, te guste o no, no se utiliza ni en los circulos más concienciados. ¿ es esto un exito ?</p> <p><i>Segundo: Comparas el esperanto con lenguas nacionales... te equivocas, todavía no has entendido de qué hablas.<i></p> <p>Pues resulta que estas ideas no he sido yo quien las ha maquinado sino un lingüista del movimiento (Noam Chomsky).</p> <p>Repuesta a Pablo:</p> <p><i>Y si fueras capaz, ¿me podrías explicar, desde el punto de vista teórico, por qué la idea del esperanto viola esos conceptos de naturaleza humana?</i></p> <p>Esta es facil, el esperanto es una lengua creada de la nada, de forma artificial, para tratar de solucionar problemas no linguisticos sino politicos.</p>

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per (A)	26 nov 2004 Modificat: 12:08:58
El castellano, El catalán actual, el hebreo actual, el noruego... son lenguas INVENTADAS. También lo és el phyton, el teléfono móbil y la horchata y no te sorprendren... ¿será porque solo aceptas lo que hace la mayoría y no tienes juicio propio? Si me enseñases un texto de hace 50 años y punto te daría la razón, si el esperanto está muerto, pero si ves la columna central de Indymedia, te darás cuenta de que el Esperanto, desde sus inicios, ha evolucionado igual que cualquier otra lengua nacional... ahora en indymedia puedes leer temas ACTUALES en una lengua internacional. La Wikipedia está en esperanto, pégale un vistazo y opina luego. ¿Qué prefieres el inglés?.. ¿que todo el mundo hable inglés y que desaparezcan las lenguas?, ¿el imperialismo de Speak Up, Mtv, Hollywood y Warner, y Smacks de Kellogs? Primero: El esperanto si se utiliza... de hecho hay mas esperantistas en el mundo que Fineses o Catalano parlantes o Lituanos... otra cosa es que tu no los veas o no los conozcas. Segundo: Si el exterminio en campos de gas, la prisión y el fusilamiento, el hostigamiento y el secuestro de los esperantistas no te parece una represión brutal, por lo que las generaciones de despues de los fascismos no lo conocen tanto, te diré que eres un masoquista tio! Tercero: ¡Basta ya de tópicos y prejuicios!, y ¡basta ya de repetir las monsergas que dicen los líderes verdaderos y auténticos!.. joder, que porque Noam Chomsky no le guste el quijote, no quiere eso decir que es una gran obra literaria. Cuarto: El octavo (8º) idioma de la enciclopedia libre, la wikipedia, es el esperanto. Muy por encima de otras lenguas nacionales. Que yo sepa esto no es estar muerto. En la universidad autónoma de Barcelona, en la de Valencia, en la de granada, en italia, Francia y Alemania... puedes coger el esperanto como idioma extrangero. En Hungría el idioma extrangero oficial no es el inglés, sino el esperanto. La UNESCO firmó años atrás como el esperanto para el idioma universal. Todavía hoy, en el Siglo XXI, el racismo, la xenofobia y la incultura es un mal para la humanidad. Zamenhoff lo creó en 1887 cuando él se sentía polaco de corazón, pero políticamente era Ruso (porque el imperio invadió la actual Polonia), y entonces habían muchos problemas entre cristianos, musulmanes, judíos, alemanes, rusos y polacos. ¿No es acaso el mismo momento histórico aquel que el actual?, ¿no vivimos inmersos en un caos de culturas que intentan aniquilarse las unas a las otras?, ¿no está el cristianismo en guerra contra lo musulmán como hace 1000 años?.... Quien diga que en el siglo XXI ya no hace falta luchar es que está muerto. Además, quizá el problema no lo entenderás nunca porque eres una persona que no viaja, pero si vas a otra cultura donde no hablan tu lengua te plantearás sobre el hecho de que la "telepatía", los "dibujitos", o los "símbolos con las manos" no son muy útiles en todas las situaciones. Porque existe una verdadera necesidad, todos los pueblos, lenguas y culturas del mundo son igual de importantes y merecen el mismo respeto. http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/128207/index.php

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per defentsa-la-terra	26 nov 2004
Molt ben dit (A) !!! Però "Snowcrash" no has contestat al que t'ha preguntat en Pablo... no has demostrat res, només has enunciat un altra pregunta per evitar el tema.

Re: simplemente...ridiculo
per Pablo	26 nov 2004
Hay una costumbre muy extendida de opinar sobre lo que no se sabe nada o casi nada, y, sobre todo, de opinar sobre lo que no se ha reflexionado. http://www.nodo50.org/esperanto/porkio.htm http://www.nodo50.org/esperanto

Les llengües no s'inventen
per Tupac Amaru	26 nov 2004
Respecto i admiro les persones esperantistes però és inadmissible que en nom de l'esperanto es diguin bajanades com que "El castellano, El catalán actual, el hebreo actual, el noruego... son lenguas INVENTADAS." Les veritables alternatives als imperialismes i a la globalització lingüística passen per l'ECOLOGIA DE LES LLENGÜES. És a dir, garantir un espai (territori, recursos i mitjans) i uns drets univerals per a cada llengua (llegiu la Declaració Universal dels Drets Lingüístics). D'altra banda, saber UNA llengua per molt franca, per molt universal, per molt...el que tu vulguis, no millora la comunicació entre pobles. L'important és que cada poble parli la seva sense coaccions ni ingerències i que per relacionar-se amb l'exterior els parlants de cada llengua en coneguin el major nombre possible i desenvolupin el coneixement passiu d'altres llengües (una persona catalanoparlant hauria de poder comprendre -oral i escrit- italià, occità, francès, castellà i portuguès i esforçar-se per apredre bé una o dues llengües d'altres famílies lingüístiques, com ara anglès/alemany/esperanto o àrab/swahili/xinès). Tot amb tot, repeteixo: les llengües no s'inventen, en qualsevol cas s'imposen i aquest és el problema que cal resoldre.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Ricart	26 nov 2004
L'accent cap a l'esquerra en la "a" catalana es va fer fa menys de 80 anys. El catalÃ fabriÃ Ã©s una llengua planificada, tambÃ© el noruec, l'actual hebreu i moltÃssimes llengÃ¼es africanes. Si l'ECOLOGIA DE LES LLENGÃ�ES Ã©s parlar la llengua de l'imperi (ahir llatÃ, avui anglÃ©s, demÃ xinÃ©s) perÃ² amb algunes paraules autÃ³ctones dueriem dons de parlar tots una llengua criolla i no reivindicar cap cultura, vols dir aixÃ³? .... vols dir que si avui parlem un catalÃ normalet, perÃ² a la bossa del volant del cotxe li diem "airbag" estÃ bÃ©?... (nomÃ©s Ã©s una pregunta, perÃ² a mi hem dona que aixÃ³ de L'ECOLOGIA de les llengÃ¼es Ã©s com el BILINGÃ�Ã?SME que ens repeteixen constantment que Ã©s bo per tots... i jo ho dubto molt). En canvi jo si que crec que l'esperanto millorarÃ la comunicaciÃ³ entre els pobles, perque ja ho fa. Coneixes a esperantistes?... parlen molt fluentment i d'una manera que tots agafen la llengua comuna com la seva prÃ³pia, cosa que no li passa a un catalÃ quan parla francÃ©s amb algÃº de Tolousse. A mÃ©s per la seva facilitat, ja que no tothom tÃ© facilitats per estudiar 2, 3 o 4 llengÃ¼es que no siguin la seva, no?... nomÃ©s per temes prÃ ctics ja mereix la pena :) La meva Ã via parlava l'esperanto molt bÃ©, perÃ² mai va poder dominar el francÃ©s de la mateixa manera. salÃºt! i hockey per Catalunya!!! avui concentraciÃ³: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/139640/index.php

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Dirk	26 nov 2004
Si no són llengües inventades, d'on han sortit? Del no-res? El que diferencia a l'Esperanto és que es tracta d'una llengua planificada, que és una cosa molt diferent. I es nota que no has llegit res sobre el tema, perquè l'esperanto mai s'ha proposat com a substitut de cap llengüa, sinó només com a llengüa internacional, per a que tots els pobles es puguin comunicar entre ells fàcilment, i en condicions d'igualtat (cosa que no permet, per exemple, l'anglès). La millor garantia de futur de les llengües minoritàries és apostar per l'esperanto com a llengua comú universal.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Jesús	26 nov 2004
Lo siento pero yo me río cuando los vascos o catalanes hablan inglés para marcar la diferencia frente a los españoles. ¿Acaso no saben que ése es un hermano todavía más grande y peligroso?, ¿de verdad creen que así defienden su lengua? Igualdad para todos los pueblos del mundo.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Snowcrash	26 nov 2004
Amb aquest completament agressiu dificilment podrem espresar-nos lliurement, ni encara que sigue en esperanto :P. Hi ha una gran diferencia entre l'esperanto i la resta de llengües (català, castellà, angles, ...). L'esperanto es un lleguatge de laboratori. Ningu no el parlava fins que es va inventar, en canvi la resta de llengües abans de que s'estructures a seva escriptura eren parlades per milers de persones. Ademes, vist el "autoritarisme" del defensors del esperanto i l'intent per imposarla com a llengua "oficial" crec que prefereixo continuar utilitzant les llengües vives de la meua terra :P. Salut i adeu.

Arguments babèlics? No, gràcies!
per Tupac Amaru	26 nov 2004
Repetim: les llengües no s'inventen. Ara bé, les llengües del pobles evolucionen i les normatives que les regulen també, per tant, dir que "El català fabrià és una llengua planificada" és una ximpleria. Encara bo que és una llengua normativitzada, sinó encara estaríem escrivnt en castellà com ho feien els nostres avis. Per tant, igual que amb el català, les llengües NO s'inventen, únicament es codifiquen i varien al llarg del temps les normes que codifiquen la seva unitat i ús escrit. L'ECOLOGIA DE LES LLENGÜES és una bona solució perquè respecta cada llengua en el seu espai i enriqueix les relacions entre pobles mitjançant els coneixments passius que tot(e)s ja tenim. Potser mai parlaràs francès (per dir una llengua romànica), però si t'esforces segur que pots llegir i entendre un 80% d'un text en aquesta llengua. Per què m'haig de comunicar en esperanto o en anglès amb una persona que parla/escriu francès/occità/italià/castellà/portuguès? Per comunicar-nos amb parlants de llengües més allunyades l'únic recurs és aprendre el màxim de llengües o recórrer a llengües pont, una de les quals pot ser l'esperanto. Però, repeteim: les llengües no s'inventen, en qualsevol cas s'imposen i aquest és el problema que cal resoldre.

Re: a ROTURA de NIEVE
per uf	26 nov 2004
A "Snowcrash": todavía no entiendes nada. Entonces tu con la lengua de la "meua terra" podrás viajar?.. yo creo que no... sinceramente, yo creo que la gente como tu queréis (1) o que la humanidad no viaje y no conozcamos culturas, o (2) que todo el mundo hable inglés y punto. Muy mal, francamente.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Guille	26 nov 2004
Jo no veig cap to agressiu, simplement debat (i molt bo, no com altres a indymedia barcelona) però veig a gent que el seu nom és (en anglés) "Snowcrash" i que al mateix temps parla català.

Re: SALUD, ANARQU�?A Y ABAJO LOS MUROS Y MAPAS DE NUESTRAS CABEZAS
per (A)	26 nov 2004
Las reacciones psicológicas al esperanto (EL MIEDO A LO DESCONOCIDO) http://www.terra.es/personal8/amm61631/esperanto/las_reacciones.htm

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per ignorant ixgf82@hotmail.com	26 nov 2004
Q algú m´il.lummini!!! Pq he de creure q l´esperanto no es un primer pas cap a la globalització cultural?

Re: El esperanto, la lengua internacional
per Emiliano Zapata	26 nov 2004
ignorant: en aquest foro ja t'han passat varies pàgines de documents, perque no llegeixes un poc, parles amb els teus veïns i després pots dialogar i debatre amb propietat? No, per contra tu fas el que ja han dit, que és parlar i parlar sense tenir ni idea de qué... No creus que el més normal per fer un debat de feminisme Vs. anarcofeminisme és estar informat?.. o si es fan jornades de veganisme s'ha de conéixer un poc la cultura vegetariana?... Dons aixó, informar-se, a Internet, ja no costa res.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per (A)	26 nov 2004
El primer pas cap a la globalització cultural mondial és NO FER RES, acceptar la llengua de la nació més rica, ECONÓMICA I MILITARMENT PARLANT, l'anglés, i mirar cap a un altre costat. Cal defent-sar la llengua. Reivindicant el català reivindiques els drets dels catalans, valencians, illencs. Reivindicant l'esperanto reivindiques els drets de tots els pobles.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per Maria	26 nov 2004
Vaja panda de pirats aquestos del esperanto. Dient a tothom qui parla que "no entiende nada" tan sols demostren que van d'iluminats i que la seua capacitat per acceptar les critiques és completamente nul·la. Sort que tan sols son 3 penjats. Aupa el català, el castellà, l'anglés i totes les llengües del mon (incluit l'esperanto).

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per ulls	26 nov 2004
Maria, tu mateixa demostres que no enténs res al dir "vaja panda de pirats".. de fet, ets la primera persona en tota aquesta llarga discuió que insulta obertament. Gràcies, tu no ets il·luminada, gràcies maca.

Re: para María
per (A)	26 nov 2004
Si una persona diu a un vegetarià: -"¿y tú solo comes tomates?" ... Tenim, els vegetarians, que argumentar la nostra postura i la nostra "ética" per dir-ho d'alguna manera, i demostrar-li que està molt equivocat. El mateix quan tens un tatuatge i et diuen: -"¿aixó no és de drogadictes?". I has de dir-li a aquesta persona que te més prejudicis que Matusalén, i que millor que no surta de casa. I el mateix quan algú que no sap res de l'esperanto opina obertament, els esperantistes volem aportar coneiximents. així és la vida ...de qué t'extranyes? De fet, t'ho tornem a dir, si vols poder debatre amb propietat, si us plau, llegeix uns dies sobre història de l'esperanto, la seva gramàtica (és molt fàcil aquest punt), la estructura, els orígens de les seves arrels, personalitats, exemples pedagógics al voltant de "la movado", etc, etc, etc... i després entendrás que no són iluminats, sino tu ignorant d'aquesta idea. Cap frontera al món, ni geogràfica ni lingüística.

Perque no El interlingua també? - es una lengua universal ?
per ipsiphi jee jee jee	26 nov 2004
Un lingua artificial es un lingua que uno ha construite deliberatemente. In isto, illo differe del linguas natural e del linguas novemente create naturalmente como le linguas pidgin e creol. Frequentemente, uno construe un tal lingua con le intention de proponer lo como un lingua international, altere vices como elemento pro obras de phantasia o fiction scientific, mais equalmente existe multe tal linguas create simplemente pro le placer del creator. Il es difficile dicer quante personas parla Esperanto al presente. Le majoritate del fontes face referentia a duo milliones de parlantes in tote le mundo. Nonobstante isto pote esser un estimation multo superficial. Cata anno il ha centos de nove titulos (e traducite e original) publicate in Esperanto, non solmente libros ma tamben musica e films. Alcun editiones pote exceder cento mille copias. Il ha anque un grande numero de periodicos, revistas, e stationes de radio transmittente in Esperanto. Le majoritate del esperantistas apprecia haber contacto international e intercultural. Multes de illes viagia a conventiones pro incontrar lor vetere amicos e anque pro facer nove amicos, haber correspondentes in differente partes del mundo, e de tempore a tempore esser disponite a provider esperantistas viagiante de allogiamento pro alcun dies. Iste lingua gaude de bon sanitate in le Internet, ubi se ha contate a fin de 2001 plus de 2000 paginas web, 200 foros de discussion e plus de 2000 directiones de posta electronic de esperantophonos de 95 paises. Il existe centos de organisationes specialisate o de thematica general que usa iste lingua como lingua de travalio. Interlingua, le latino moderne international e simplificate. Apprende con le ligamines supra como crear nove paginas o modificar paginas existente. Vos omnes es le redaction! Adjuta le Wikipedia in Interlingua a devenir le melior! Al momento nos ha 1393 articulos. http://ia.wikipedia.org/wiki/Lingua_artificial Esperanto es molto oXidentali per-K generalmentiii solo intelektushaliiis ho usan, pero el interlingua es tantiii muxiii mejor. :-)

Re: EL MÓN NO ÉS EUROPA
per x	26 nov 2004
Interlingua és un projecte per llengües llatines. Al món no només existeixen llengües llatines, típic pensament europeu. Per a que una llengua siga INTERNACIONAL ha de ser fàcil, clara, amb arrels més obertes que no només eslaves o llatines, amb una pronunciació que tothom puga conseguir (evitar fonemes). Italians, catalans, portuguesos, castellans entenen bastant bé el INTERLINGUA, però no els coreans, vascos, filipins, australians, grecs, etc..

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per indy	26 nov 2004
Interlingua és el latín moderno. Pero no una lengua internacional, porque no está preparado para ello. Pero es una buena herramienta entre españoles, catalanes y italianos, por ejemplo.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per ignorant	26 nov 2004
A Emiliano Zapata: Es la primera vegada q escric aqui, i si ho faig, no es per informarme, sinó per escoltar les opinions dels demes per enriquir-me dels matiços q aquestes em puguin aportar. Ets una mica borde noiet... A (A), Gracies per la resposta, pero no creus q, essent realista i veient el mon en q vivim, la gent q parlés esperanto al llarg dels anys només parlaria esperanto, pq es lo mes còmode, les llegües estàn per entendre´s i amb una única llengua ens entendriem tots. Està molt b posar ganes a les coses, pero ara per ara opino q l´esperanto potser ens uniria, pero alhora soterraria un munt de llengües. El problema es q "la massa" no es curra les coses, i al món no hi estem nomes els q llegim aquesta web. No se... q opineu? :)

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per x	26 nov 2004
Fica-ho a les escoles. En 2 anys (com a molt) tots els nois i noies del món podràn comunicar-se fent ús d'aquesta llengua pont. A partir d'aquí els lletrers, cartells, anuncis musicals, igredients alimentaris, senyals de tràfic, etc... seràn escrites en la llengua pont. I a partir d'aquí la gent que dius que no s'ho curra, ja parlarà l'esperanto perque tothom, al seu voltant, el farà servir. No és pas difícil. Es més difícil que tota la humanitat parle la llengua d'alguna nació per impossició.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per precisió...	26 nov 2004
...sobre la universalitat de l'esperanto: L'esperanto també es una llengua etnocentrista: les seves bassaments son indoeuropeus. Per un parlant de xinés, de swahili o kichwa es tant difícil como aprendre castellà, català o anglés.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per precisió amb propietat	26 nov 2004
No es etnocentrista, de fet es internacionalista. A Xina és on més esperantistes hi han, i l'últim Congrés Universal d'esperanto va ser a Pekín: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/108839 espanyol (flexiva/amalgant) simpl'e - simplic' idad húngar (aglutinant) egyszerü - egyszerü' ség xinés (aislant) jiandan -jiandan' xing ( esperanto: simpl' a - simpl' eco ) espanyol (flexiva/amalgant) just' o - just' icia húngar (aglutinant) igazágos - igazságos' ság xinés (aislant) zhengyi - zhengyi' xing ( esperanto just' a - just' eco ) En castellà (i llengües llatines) les arrels varien molt. Les arrels egyszerü i igazságos no varien pas. A l'esperanto tampoc varien. Aixó és una petita demostració de que l'esperanto manté estructures xineses, coreanes i japoneses, i no llatines. Si vols saber més et recomano anar a una biblioteca, en un foro de indymèdia és una mica escàs, la veritat ;) Però dir que l'esperanto és etnocentrista és mentida, perque és absolutament internacionalista, més paregut al coreà que al francés o portugués.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per precisió amb propietat	26 nov 2004
No es etnocentrista, de fet es internacionalista. A Xina és on més esperantistes hi han, i l'últim Congrés Universal d'esperanto va ser a Pekín: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display_any/108839 espanyol (flexiva/amalgant) simpl'e - simplic' idad húngar (aglutinant) egyszerü - egyszerü' ség xinés (aislant) jiandan -jiandan' xing ( esperanto: simpl' a - simpl' eco ) espanyol (flexiva/amalgant) just' o - just' icia húngar (aglutinant) igazágos - igazságos' ság xinés (aislant) zhengyi - zhengyi' xing ( esperanto just' a - just' eco ) En castellà (i llengües llatines) les arrels varien molt. Les arrels egyszerü i igazságos no varien pas. A l'esperanto tampoc varien. Aixó és una petita demostració de que l'esperanto manté estructures xineses, coreanes i japoneses, i no llatines. Si vols saber més et recomano anar a una biblioteca, en un foro de indymèdia és una mica escàs, la veritat ;) Però dir que l'esperanto és etnocentrista és mentida, perque és absolutament internacionalista, més paregut al coreà que al francés o portugués.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per defentserm-la-terra, fem ús de l'esperanto	27 nov 2004


Exigeix parlar sempre en català, és el teu dret!!! Exigeix els teus drets!!!

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per samideano	27 nov 2004
â��Todas las verdades pasan por tres estadios. Primero se las ridiculiza. Luego se lucha encarnizadamente en contra de ellas. Por Ãºltimo se las acepta como absolutamente obvias.â�? â�� Arthur Schopenhauer, filÃ³sofo.

Re: El esperanto, ¿ una lengua universal ?
per estalinista	05 des 2004
esperanto=uniformidade=capitalismo)=fascismo

Re: El esperanto la lengua universal
per (A)	09 des 2004
Esperanto = Uniformidad ??? Todavía no has entendido nada... INGLÉS = UNIFORMIDAD!!! ESPERANTO = català, euskara, quechua, swahili... Infórmate antes de hablar, estalinista, que bastante información se ha dicho en estas páginas.. pero se nota que tu lo que quieres es tirar mierda y crear polémica... ah! claro, eres estalinista, perdona... nosotros anarquistas, NI DIOS NI AMO NI ESTALIN.

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